2024 - Год Семьи

Аватар пользователя Tinkle Bell

Увы, но Год Семьи на АШ начат печально. 

Оказалось, что институт брака мертв, разводов больше, чем браков, а все бабы - капризные козы, если вежливо выразиться.

Честно говоря, плач мужчины в жилетку другого мужчины (а на АШ, к сожалению, мало женщин) - не есть решение проблемы.

Давайте попробуем разобраться.

Во-первых, рекомендую ознакомиться вот с этой статьей:

https://journal.tinkoff.ru/stat-divorce/

Оказывается, рост ПРОЦЕНТА распада браков есть не что иное как следствие снижения числа вступающих в брак, что обусловлено как демографической ямой, так и ростом возраста вступления в брак.

То есть, наша проблема снижения рождаемости имеет те же причины, что и "70% разводов". Так что давайте прекратим гнать волну по поводу распада большинства браков потому, что стало больше разводов относительно браков и, соответствено, хоронить институт брака и закрывать ЗАГСы. Вступающих в брак теперь просто меньше по количеству потому, что людей этого возраста меньше.

Кроме того, многие удивятся, осознав, что количество разводов в год на 10,000  человек наиболее велико в, например, Еврейской АО, Чечне, Дагестане, Алтае и Карачаево-Черкесии. А не в Москве, например.

Нюанс, так сказать, на тему "я тут работал всю жизнь и копил, а она..."

Значит, нужно смотреть более конкретно на ситуацию в регионах.

Далее: что именно влияет на разводы, какие факторы.

И тут во всей красе раскрывается разница между личным опытом 1 человека, как бы красиво он ни был описан, и статистикой по всей стране.

Оказывается, что в 2021м году люди чаще стали разводиться из-за финансовых проблем.

Но не из-за того, что жены решили грабить мужей, а из-за "бедности и невозможности прокормить семью".

Вторым по важности фактором оказалась измена или ревность. Хотя в 2015м она была на 3м месте! Супруги стали чаще изменять и ревновать. Или стали менее терпимыми к изменам.

Увеличились разногласия из-за бытовых вопросов. Предположу, хотя не утверждаю,  что это может быть связано с увеличением строительства частных домов и дач. Что подтверждается и снижением разводов из-за отсутствия жилья. 

Разводы из-за несовпадения характеров как причина снизились вдвое. А из-за неумения идти на компромиссы снизилась в 3,5 раза! 

То есть, уж если браки и распадаются, то не из-за капризов женщин и мужского неумения сдерживать себя.

Так что здесь в целом можно предположить, что лучше всего обратить внимание на регионы по-отдельности и выяснить, какая в каждом из них экономическая ситуация, а не валить все на алчных женщин или жадных мужчин.

Что еще влияет на прочность брака?

Это указано там же:

Отсутствие детей - семьи с детьми теперь реже разводятся (41% разводящихся вместо 60% в 90е).

Возраст брака - чем дольше в браке, тем меньше думают о разводе (но женщины в 2 раза  чаще мужчин думают о разводе).

Высокая должность жены - да, не все мужчины могут это стерпеть, оказывается. Высокая должность мужа в списке не значится. Высокая должность жены - вероятность, что брак распадется вдвое выше.

Разные взгляды на брак: если мужчина считает, что он - добытчик, а жена "сидит дома и чистит горшки" и его жена при этом согласна с таким подходом, то брак вряд ли распадется.

Поэтому рекомендуется ДО БРАКА или даже до того, как сделать предложение выяснить, как оба будущих супруга представляют себе совместную жизнь.

А для государства нужно задуматься о том, каким макаром у мужчин и женщин разные взгляды на семью: это свидетельствует об отсутствии общей политики обучения будущих граждан совместной жизни.

Итак, мы выяснили, что брак не "мертв", что есть несколько причин, влияющих на его сохранность, а также те, на которые государство может непосредственно повлиять. Но и также те, на которые влияют непосредственно муж и жена. И это не капризы, а финансовые проблемы и измены. 

Так что давайте перестанем обвинять друг друга и хоронить институт брака, а попробуем "на себя оборотиться", как говорил классик. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Идеи для России

Для тех, кто работает с демографией

Комментарии

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 5 месяцев)

Русское слово пол, определяющее мужское или женское происходит от слова "половина". То есть мужчина + женщина образуют единое целое. Какая ваша половина? - Мужская. Значит пишем пол - мужской. Если женская половина, то пишем пол - женский. То есть союз мужчины и женщины есть единое целое и это не изменить, это биологическая и общественная данность. Поэтому брак будет, пока есть эти половины. И институт брака будет, пока есть эти половины. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Институт брака НУЖЕН, чтобы юридически закрепить и осуществлять права детей и влиять на демографическую политику.

Только этим нужно заниматься.

Причем я не уверена, что этим уде не щанимаются, просто не объявояют: "Народ, мы решили вас переобучить, как вступать в брак"...

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 2 месяца)

Шариат замечательно справляется и с демографией, и с разводами.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Значит, Вам подойдет женщина, которая согласна с этим.

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 2 месяца)

ага. только я не буду спрашивать её мнения... smile7.gif

при шариате у женщин нет мнения.

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 2 месяца)

И институт брака будет,

неа. секс будет, брака не будет. так во всех постапокалиптичеких фильмах, что есть наше будущее. а имущества, как сказал Шваб, у нас не будет. и брак сам по себе - тоже есть секс. безопасный. пока так.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Ваша жена читает АШ?

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 2 месяца)

Боже упаси

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Высокая должность жены - да, не все мужчины могут это стерпеть, оказывается. Высокая должность мужа в списке не значится. Высокая должность жены - вероятность, что брак распадется вдвое выше.

Дело не в "стерпеть", а в том, что дома ты не начальница. Природой заложено кто в семье ведущий, не надо изобретать ничего. Кто это понимает, у того и всё нормально в семье. Можете спорить с этим, можете даже своему мужу свою правоту доказать попытаться - результат вас не обрадует.

Аватар пользователя Щурка
Щурка(8 месяцев 4 дня)

Вот-вот.

У меня сестрёнка - судья. А зять (её муж) - слесарь на котельной. 

И именно он - глава семьи. Он принимает решения. Он руководит семьёй. Его слово для детей главное.

И это нормально.

Р.S. У ТСихи, видимо, какие-то проблемы вдруг возникли.

P.S.S. Я встречал женщин сильных, самостоятельных, красивых и свободных. Все они были успешны. И несчастны.

А слово "стерпеть"  - это диагноз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфокала кусок) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Вам, наверное, импонирует обидать женщин.

Дорогой друг! Если у меня возникнут личные проблемы, то, в отличие от некоторых, я не стану их выклалывать на АШ.

И мой Вам совет: хотите продолжать иметь возможность читать мои статьи и клмментировать - поумерьте свое хамство. Говорю Вам как красивая, умная, сильная, самостоятельная женщина, которая почти 25 лет в браке.  

Аватар пользователя Щурка
Щурка(8 месяцев 4 дня)

Углядеть в моих комментариях хамство?..

Ну, это так по-бабски... Добавьте уже и абъюз, и мизогинию!

У Вас сложилась определённая репутация на ресурсе. Пожалуйста, умоляю, не нужно портить её такими каминг-аутами!

Р.S. Вот уж чего-чего, а читать Вас Вы мне запретить не сможете. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфокала кусок) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Ой, простите! А я вторую часть Вашего текста восприняла как хамство. А это было, значит, вежливое замечание.

И сейчас Вы мне не хамите, значит. Просто учите уму-разуму. Ну, Ваш выбор...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Вы доказываете важность фактора крепкости брака "иметь общие взгляды на положение обоих супругов в семье". Если Вага жена имеет такое де представление о роли жены, ваш брак будет, вероятно, крепок и долог. Иначе...

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Вы доказываете

Я доказываю, что женщину надо нежно убедить как правильно, тогда и семья будет. Если она нужна тебе - потрудись. Мне вот пришлось в своё время, даже развёлся. Зато уже 37 лет живём, всё нормально.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Мне кажется, это не совсем верный подход. Получается, Вы считаете, что женщина имела априори неверное понимание о том, как надо. Нужен компромисс.

Вы можете объяснить денщине, чего зотите Вы и, если она с этим согласится, то брак будет крепким. Что и, собственно, указано в опросе: совпадение представлений о браке.

Глупая денщина не поймет, что ею манипулируют. Умная поймет, и, может, ссогласится, но всю жизнь будет иметь в виду, что ее вынудили принять такое решение. Какая Вам нужна жена - решайте сами. 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Вы можете объяснить денщине, чего зотите
Вы

Вы "не угадали ни одной буквы". Я объяснил своей любимой как будет лучше для нас обоих.

Тут все бьются за то чьи хотелки исполнять. А всё проще - надо искать вариант лучший для обоих. Когда есть такое понимание у обоих, то и компромиссов не требуется, не требуется жертвенности - всё идёт своим чередом, как лучше. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Вы объяснили - главные слова.

Мы обсудили и решили - это дискуссия. А Вы объяснили - манипуляция.

Если денщину это устроило - это ее право. Но, чисто для Вас: это не значит, что ей не пртшлось согласиться, переступив через что-то. Необязательно, что она это выскажет. Но запомнит.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Это не манипуляция, это предложение. Нужно объяснить почему так , а не иначе. У меня умная женщина, понимает обычно. Если даже что то недопоняла, то да, пусть запоминает. 

Но теперь уже проще, основные вопросы решены, я даже думать перестал. Да, в марте 17-го года объяснил, что полностью с тобой согласен и на будущее тоже, а думать я бросаю. Баста, карапузики! (С) Однако же сразу выяснилось, что надо некоторые вопросы порешить - ну дык валяй! Интересно с ней. Бестолковка, как большинство, но добрая и не вредная совсем - за это и люблю.

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

Спасибо!

А то  аргумент "80% разводов по инициативе женщин" и строящиеся на этом далеко идущие выводы о том, что все женщины как минимум стервы меркантильные, а как максимум подумать страшно в каком мире монстров мы живем, уже достал.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

А то  аргумент "80% разводов по инициативе женщин" и строящиеся на этом далеко идущие выводы о том, что все женщины как минимум стервы меркантильные, а как максимум подумать страшно в каком мире монстров мы живем, уже достал.

так приведенная статистика этот тезис совершенно подтверждает.

Смотрим на причины. Кто именно стал инициатором развода по этим причинам? Разве мужчина станет разводиться с женой из-за "финансовых проблем"? Или из-за отсутствия работы? Отсутствия работы у кого? У жены? - Это не повод для развода с точки зрения мужчин. А вот отсутствие работы у самого себя разве станет причиной желания мужа развестись с женой, которая обеспечивает? А вот для жены отсутствие работы у мужу - вполне себе причина выкинуть его на мороз.

Тут все причины женские. Ну, можно сказать, что небольшая часть разводов по причине алкоголизма партнера - это инициатива мужчин. И пусть половина измен будет. 

Так что, 80% - это самая минимальная оценка.

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

Утверждения ни на чем не основанные. С чего это Вы решили, что отсутствие у мужа работы причина выкинуть его на мороз? Большинство жен поддержат своего мужа если у него ВРЕМЕННО нет работы. А если он тунеядец по жизни и работать не хочет и не умеет, то что делать? Волочь его на себе всю жизнь? 

И перестаньте уже частные случаи из своей жизни экстраполировать на все общество. 

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 2 месяца)

статистика - это обобщение частных случаев, если что.. smile7.gif

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

Если что,что?

Один частный случай и даже два и даже 10 еще не статистика.

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 2 месяца)

читайте по слогам, если целиком не осилили.

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

Ну по слогам-то еще сложнее.

А пояснить свою глубокую мысль не можете?

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 2 месяца)

ладно, ты не хуже тупых студентов.

статистика есть обобщение массива частных случаев..... ибо каждый случай есть частный.

вы же все индивидуальности, мля...:))

а из частных случаев формируют типовые

так доходит? smile7.gif

P.S. меня эта голландская содержанка уже забанила, потому отвечаю последний раз на коммент ниже.

из всех наших "частных" случаев разводов и формируется статистика. каждый из разводов(как говаривал классик - несчастен по своему) - уникален, потому как и каждая женщина, подающая на развод - уникальна. Но все вместе они формируют "тренды", Мало денег, внимания, проф. нереализованность и пр.

можно считать статистикой

именно так! Женщина просто в силу сложности нашей жизни не "вытягивает", ребёнка и мужа. отсюда кого-то одного сбрасывают. Понятно, кого.

Брак нужен только женщине для рождения и содержания ребёнка. И все "успехи" мужа стимулируются и поощряются именно в свете "надёжности" и "стабильности" самого брака, как фундамента её с детьми жизни. Но как только дети вырастают, и она перестаёт нуждаться в мужчине, она почти всегда сразу разводится, ибо накопилось дохрена "негатива"(непереваренного), который и делает её жизнь в браке далее невозможной.

Т.е. брак=дети. точка. + наследство. НО факт в том, что мужчине нужна женщина, как "толкатель". И дети иногда приносят радость и "разрядку". Но сегодня уже - нет. Хорошо это показано в фильме "Криминальный талант", где нищий следователь в конце 80х не мог дочери подростку купить нормальные шмотки. Отсюда презрение и неуважение. Мы сейчас заходим на такой "2й круг".

P.S. а вообще, я мог бы многое рассказать о Магии(женской и не только). Все причины - именно в ней. А масса людей, как слепые котята (Шредингера). Ищут ответы, для понимания которых нужно только одеть очень специальные очки. Я даже знаю, что такое любовь, и как её призывать...smile8.gif

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

Да я лучше!

Доходит, конечно. Вот то, что Вы написали. Про массив.

Я правильно поняла, Вы хотите сказать, что частный случай, про который был написан мой комментарий (коротенько- человек имеет негативный опыт с женщиной, свое мнение о своей бывшей распространил на всех женщин вообще) можно считать статистикой? 

Я индивидуальность - да! И отпечатки пальцев у меня уникальные. А Вы это к чему?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Нкт, не 80%.

Вы невнимательно читали текст.

А в нем женщины в 1 случае вдвое чаще залдумываются о разводе.

Но возьмем Вашу же логику.

Женщина должна работать или сидеть дома с детьми?

Если сидеть дома с детьми, то она не может работать по определению. То есть, она зависима от мужа. И, судя по Вашим текстам, Вас зависимость жены устраивает. Если у Вас нет работы, а у вас есть дети, то, если Вы при этом не становитесь домохозяином, а она идет на работу, то как-то нехорошо получается. И становится понятным фактор "отсутствие работы": жене приходится выполнять вдвое больше работы, но второй партнер не делает ничего.

Женщина, "сидя дома", обычно занимается детьми, готовит, стирает и т.д. Мужчина, сидя дома, обычно не занимается этим. Я пишу "обычно", потому что на АШ был пример как раз нетипичного разделения труда - и, как видим, муж стал лучше понимать, что такое "сидеть дома".

Вы отметаете как фактор более высокие зарплаты у муджчин, что делает для семьи логичным выбор предоставлять роль "добытчика" мужчине.

Уравняйте зарплаты - и браков вообше не будет, потому что жены смогут зарабатывать И заниматься детьми, если будут детсады и ясли. Мужчины же не смогут этого делать (поэтому перекос в зарплатах увеличит рождаемость, но снизит количество рабочей силы).

То есть, женщины априори вынуждены принимать роль "сидящей дома" или "получающей меньше". Но при этом, выполняя ту же работу, они ее делают так же хорошо. Следовательно, разница в доходе - искусственная, вынуждающая женщину в браке переложить получение денег на мужа. Но "ведение домохозяйства" не оплачивается, поэтому создается иллюзия, что жена-домохозяйка не заслуживает денег, "добытых" мужем.

Но, ведь, без нее у мужа не было бы детей, некому бы было убирать, готовить и стирать? То есть, имеем разделение труда в семье. Поэтому логично, что она имеет право на половину дохода семьи.

Если считать по ЧАСАМ работы, то выйдет еще больше, так что не утрируйте и не преувеличивайте свою роль в браке.

Если Вы все заработали без брака - это Ваши деньги. Если Вы хотите все заработанное иметь лично - не женитесь.

А алименты мужа - это на ПОЛОВИНУ содержания детей, а не полностью их содержание. Вторую половину дает жена из денег, полученных росле развода или от организации, где она работает.

Поэтому, мне кажется, нужна информационная кампания на тему "алименты на ПОЛОВИНУ содержания детей", а не "алименты на содержание детей". 

Аватар пользователя Zf07
Zf07(2 года 2 месяца)

1. Женщина, "сидя дома", обычно занимается детьми, готовит, стирает и т.д. Мужчина, сидя дома, обычно не занимается этим. Я пишу "обычно", потому что на АШ был пример как раз нетипичного разделения труда - и, как видим, муж стал лучше понимать, что такое "сидеть дома".

Стирает стиральная машина, приготовить обед дело 15-20 минут, уборка у меня занимает не более пары часов в неделю. В особо запущенных случаях можно вызвать клининг, гораздо дешевле жены обойдется.

Женщина, "сидя дома", обычно занимается детьми, готовит, стирает и т.д. Мужчина, сидя дома, обычно не занимается этим. Я пишу "обычно", потому что на АШ был пример как раз нетипичного разделения труда - и, как видим, муж стал лучше понимать, что такое "сидеть дома".

Женщины не замечают мужские дела по дому: забить/просверлить/повесить и прочий ремонт, отвезти/привезти, убрать, поднять и т.д. Женщины считают, что по домашними делами занимаются только они, а по факту робот-пылесос, стиральная и сушильная машина

То есть, женщины априори вынуждены принимать роль "сидящей дома" или "получающей меньше". Но при этом, выполняя ту же работу, они ее делают так же хорошо. Следовательно, разница в доходе - искусственная, вынуждающая женщину в браке переложить получение денег на мужа. Но "ведение домохозяйства" не оплачивается, поэтому создается иллюзия, что жена-​домохозяйка не заслуживает денег, "добытых" мужем.

Если посмотреть сколько стоит "ведения домохозяйства" на рынке, то внезапно выяснится, что гораздо дешевле перейти на аутсорс. И внезапно сравнение расходов на подобный аутсорс и хотелки/требования жены не в пользу жены как правило, отсюда "иллюзия", что она не заслуживает тех денег, что есть и правда.

о, ведь, без нее у мужа не было бы детей, некому бы было убирать, готовить и стирать? То есть, имеем разделение труда в семье. Поэтому логично, что она имеет право на половину дохода семьи.

Женщина рожает детей только мужу? А себе не рожает? Я сам прекрасно справляюсь с уборкой, готовкой и стиркой, благо сейчас есть куча домашней техники, которая кратно позволяет сократить время на все эти домашние хлопоты. А у холостяков кто стирает, готовит, убирает?

Если считать по ЧАСАМ работы, то выйдет еще больше, так что не утрируйте и не преувеличивайте свою роль в браке.

Если считать по часам, то выяснится что гораздо дешевле жить одному, т.к. по текущему законодательству потерять половину имущества, поиметь алименты и прочие прелести развода не стоит того. При "оплате" услуг домохозяйства жены необходимо к стоимости услуг прибавить стоимость развода для зарабатывающего мужчины, а вероятность поиметь развод сейчас около 80%

А алименты мужа - это на ПОЛОВИНУ содержания детей, а не полностью их содержание. Вторую половину дает жена из денег, полученных росле развода или от организации, где она работает.

Поэтому, мне кажется, нужна информационная кампания на тему "алименты на ПОЛОВИНУ содержания детей", а не "алименты на содержание детей". 

Основная проблема алиментов в России - полное отсутствие механизмов контроля их расходования и ограничения суммы алиментов сверху. Женщины в России алименты считают своим безусловным доходом и тратят преимущественно на себя. 

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

После "приготовить обед дело 15-20 минут" все остальное можно уже и не читать.

В смысле пиццу разогреть?

Основная проблема в том, что Вы почему-то представляете что женщины это какие-то ужасные существа которые существуют только для того, чтобы портить жизнь мужчинам.

Я, например, очень даже замечаю, что делает мой муж для НАС.

И то, что делаю я это тоже для НАС. Не для меня, не для него. Для НАС. 

Аватар пользователя Zf07
Zf07(2 года 2 месяца)

Не читайте))

Вчера приготовил себе салат из овощей и пожарил стейк за 15 минут на ужин. Нарезка так долго занимает? Уже приготовленная пицца греется в духовом шкафу за минуту. Пиццу приготовить с нуля, включая замесить тесто, дело 15 минут.

Разговор был по существу поста, отсюда и цитирование. И четкие ответы, аппелируйте фактами, а не попытками перевести в демагогию.

И если что у меня 14 лет брака за спиной и развод, два высших образования, включая модное MBA по финансам. Так что я знаю о чем говорю.

Я женщин не считаю какими-то злобными существами, но статистика разводов в России вещь упрямая, и правоприменительная практика работает не в пользу мужчин

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

Сегодня готовьте котлеты и пюре. На 4-х человек. Завтра расскажете.smile1.gif

У меня складывается впечатление, что мужчины просто не готовы вопринимать женщину как партнера. А женщин не устраивает именно это.

Про статистику Колокольчик уже писала, а вот это поясните, пожалуйста - "правоприменительная практика работает не в пользу мужчин".

Аватар пользователя Zf07
Zf07(2 года 2 месяца)

Без проблем, почистить картошку и попутно пожарить котлеты, с приготовлением фарша для котлет минут 20 на котлеты, а картошку придется подождать пока сварится. Я умею готовить и в своей бывшей семье готовил преимущественно я, поэтому женские сказки про готовку на меня не действуют.

У вас неправильное впечатление, это женщины не готовы принимать мужчину как партнера, а только как поставщика ресурсов, которого потом можно легко выкинуть как использованный презерватив, потому что любовь прошла. и она пошла за новыми эмоциями к Ваську Т.к. по текущему законодательству женщина ничем не рискует.

Вот, пожалуйста, статистика с кем остаются дети после развода. Вполне себе на официальном ресурсе Правительства РФ

https://rg.ru/2021/08/11/v-rf-v-sudah-pri-razvode-v-polzu-otcov-vynositsia-vsego-5-6-reshenij.html

https://aftershock.news/?q=node/684524&full

Перед законом все равны, но некоторые равнее.

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

Ну это неправда. 20 минут уйдет только на подготовку, мытье, чистку лука, чеснока, сборку мясорубки. Так что с этим вопросом давайте закончим, а то окажется, что Вы и холодец  за 15 минут готовите и мне будет плохо  от ощущения собственной неполноценности.

Я сейчас сужу по массе комментариев здесь. И делаю этот вывод из них же. Очень много мужчин которые реально считают, что если вернуть бесправное положение женщины 19 века, то ситуация улучшиться.

Насчет пар с детьми, я бы вообще разводы запретила бы. Потому, что дети копируют жизнь своих родителей зачастую. Развод тогда только по медицинским или уголовным показаниям.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 2 недели)

Насчет пар с детьми, я бы вообще разводы запретила бы. Потому, что дети копируют жизнь своих родителей зачастую. Развод тогда только по медицинским или уголовным показаниям.

И при этом ввести тогда обязательную ДНК экспертизу отцовства в роддоме.

Аватар пользователя Zf07
Zf07(2 года 2 месяца)

Чего не правда? Сборка электромясорубки 20 минут?? Мытьё и чистка овощей 20 минут? Почистить и нарезать лук и чеснок 2 мин, максимум если уметь в профессиональную нарезку. Электромясорубка приготовит фарш за минуту, её дольше мыть потом)) Дело не в правах, а в антимужском российском законодательстве и правоприменительной практике в РФ, где по факту всё равны перед законом, но некоторые равнее. И тест ДНК на детей строго обязателен

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 4 месяца)

Так что с этим вопросом давайте закончим, а то окажется, что Вы и холодец  за 15 минут готовите и мне будет плохо  от ощущения собственной неполноценности.

Именно эту тему не стоило и начинать... Когда моя жена лежала в больнице, у меня на руках были двое детей 2 лет и 3-х месяцев от роду. Я успевал и с пеленками, и по магазинам сбегать, и детей покормить, и еще к жене бегал каждый день, куриный бульон носил. Теща брала детей погулять на полтора часа, пока я в больницу сбегаю и на обратном пути в магазин. Да, пришлось на 2 недели отпуск на работе взять, но если честно, ничего супер-пупер сложного не ощутил. Если грамотно все распланировать, еще время на личное хобби останется (телеки я не смотрю, в игры не играю).

И если честно, если мужик не окончательно криворук, то готовит он, зачастую, не хуже, а то и намного лучше женщины.

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

Нет, я сегодня уморилась.

Вы молодец! Я искренне Вами восхищаюсь.

Я нисколько не буду спорить с тем, что мужчины могут готовить не хуже чем женщины. Почему не могут? Могут! И многие даже лучше! Все шеф-повара мужчины практически.

Но обед любой на семью за 20 минут. Ну это неправда и все тутsmile1.gif

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 4 месяца)

Ну, у каждого свое представление об обеде.

У меня, например, жена летом заправки делает, в банки закатывает. Не для каждодневного использования, но ежели надо, обед за 20-30 минут сделает. Курица в скороварке дольше и не готовится. Картошка на 4-х чистится минут 3-5. Пока ешь первое - сварилось и второе. В общем, есть нюансы.

И другой вопрос, плов (который настоящий, а не курица с рисом). Тут можно часов на 6 встрять по времени... Или бычьи хвосты по армянски - тут вообще, 8 часов не предел...

А так, пошли с женой в магазин, захотелось пирогов, уже в самом магазине. Купил пакет вишни и клубники. Пришел домой, и через 2 часа готовы пироги. Дочь, правда, помогла тесто раскатывать. Но в целом, все очень недолго...

И дочерей воспитывали так, что с 7 лет они завтрак себе сами готовили, а с 14 - уже обед на семью, чтобы для них готовка не представлялась каким-то ужас-ужас...

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

Вот-вот,о чем я и говорю - есть нюансыsmile1.gif

А так-то пасту сварить вообще 12 минут.

Кстати, насчет летних заготовок по времени? Ладно, ладно, я не придираюсьsmile31.gif

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 4 месяца)

По времени - очень не напряжно. Опять-таки, после того, как я все-таки, убедил заготовки делать прям по месту произрастания, то есть на даче. Жена пошла после обеда, на пару банок помидор набрала, пока жара на улице, спокойно все подготовила, трындя по дороге со своей матерью, по банкам разлила, меня позвала из мастерской, я все закатал. Все. Банками вся комната заставлена, девчонки не успевают все в общагу увозить.

Когда была блажь все в квартире готовить, тогда да, сумками все прешь с дачи и до 3-4 утра перед работой потом обливаешься на кухне.

В общем, если с умом подходить, то никаких проблем и напрягов нет. По большей степени, все эти разговоры о тяжелой доле - больше для красного словца или от неумения организовать процесс.

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

Никто не говорит о тяжелой доле. Разговор был о времени. И домашняя работа занимает не так уж мало времени. 

Аватар пользователя Zf07
Zf07(2 года 2 месяца)

Если Вы не умеете в профессиональную нарезку, нет соответствующей кулинарной посуды и техники типа электромясорубки, блендера, и прочих аксессуаров, не владете кулинарными техниками приготовления, то обед на 4 персоны может и 2 часа занять. Вопрос, я учитываю только чистое время на приготовление, а не стою караулю пока духовой шкаф запечет или сварится кастрюля супа. Вопрос, что еще готовить, есть блюда, которые требуют долгое время на жарку, варку и прочее. Мужчины - лучшие шеф-повара просто потому, что четко следуют рецептуре и таймингам приготовления. Приготовить стандартный обед минут 20 от силы

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 2 месяца)

Вы не юрист случайно?smile31.gif

Аватар пользователя Zf07
Zf07(2 года 2 месяца)

Я айтишник и работаю в IT в финансовой сфере.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 4 месяца)

Ха, если только время на маханием ножом учитывать, то обед на 4 персоны за 20 минут - не напрягаясь, даже с ленцой, я бы сказал :) А помыть посуду можно и когда кастрюли на плите стоят...

Технология и грамотное распределение операций рулят.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

Это не сложно, это изо дня в день муторно. Вы были в отпуске, а если нет.

У нас по статистике число работающих мужчин и женщин равное. Поэтому быт должен быть поровну.

Тогда вероятность претензий от женщин будет меньше.

Почти половину – 49% – рабочей силы в России составляют женщины, сообщила заместитель министра труда и социальной защиты Елена Мухтиярова на первом всероссийском форуме «Женского движения «Единой России». По ее словам, это один из самых высоких процентов в мировой практике. «Мы понимаем, что, несмотря на позитивные цифры, нам есть с чем работать. По данным Росстата, у нас соотношение заработной платы женщин к заработной плате мужчин составляет по специалистам среднего уровня порядка 60%, по руководителям высшего уровня квалификации – порядка 70%», – подчеркнула она (см. график).

https://www.vedomosti.ru/society/articles/2023/03/21/967361-pochti-polovinu-iz-rabotayuschih-sostavlyayut-zhenschini?ysclid=lrhnxfczs7380175751

Присутствует в этой статистике и дискриминация по половому признаку в оплате.

Вот и судите о женской доле в реальной действительности.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 4 месяца)

Если нет, то женщине с трехмесячным ребенком положен декретный отпуск. А у меня к этому времени за 3 года неотгулянный отпуск накопился, поэтому ни начальник, ни нач.отдела кадров даже не пикнули. Когда жена детей в детский сад отдала, то после обеда уже обратно забирала, потому что дома делать нечего было.

И работать она пошла, когда мелкая в школу пошла, а до этого дома сидела. В реальной действительности...

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

Так я не конкретно о вас. Я вообще.

Вы, судя по всему, из мужчин понимающих, с которыми можно разговаривать о проблемах и вы можете услышать вторую сторону.

Мне в этом отношении на мужа тоже грех жаловаться.

Страницы