Россия и США союзники. Разбор Антюра

Аватар пользователя brekotin

Помнится лектор у нас пока доказывал теорему на доске исписал всю доску и довольный встал и сказал: "....так хорошо все объяснил, что сам все понял...". Вот и с Антюром сейчас и его мантрой про "Россия и США союзники" начал отвечать, а получился вполне содержательный ответ. 

Начнем со стандартного тезиса:

Ну и кто будет спорить с тем, что Россия и США - стратегические союзники? США помогли нам получить максимальную независимость от мира, а мы получить им полный контроль над ЕС. 

Я конечно ни разу не поддерживаю. Если я воспользовавшись силой и инерцией своего врага его кладу на ковер, странно утверждать, что мы союзники. То что мы использовали примитивную логику мышления руководителей США для собственных интересов, еще не говорит о том, что мы союзники. Тут можно привести в пример технику айкидо, которая основана на уклонении от ударов противника, захватах его рук и перенаправлении энергии его удара в сторону от защищающегося. 

К примеру, я в юношестве занимался ручным мячом. Достаточно успешно.Так вот сильной моей стороной было то, что я чувствовал вратаря и противников (бросок да, был средний по силе). И в момент, когда он вес тела переносил на одну из ног, ровно в этот момент уклонялся в ту же сторону. В случае с вратарем кидал под опорную ногу. Для переноса веса обратно на другую опору нужны доли секунды, и вот их как раз обычно недостаточно оппоненту, если делаешь все быстро.

Не знаю, откуда у меня это было, можно сказать врожденное. Так вот, если проводить аналогию с вашими мантрами о том, что США и Россия союзники, то нога моего оппонента с его весом всегда являлись моими союзниками. Моими друзьями. Но ЭТО БРЕД. Я лишь использовал силу инерции моих противников. Их вес, их инерция как и весь организм в целом являются моими противниками. А то, что я использовал их ошибки (силу их инерции и веса) - это не делает их организм в целом моим союзником.

В случае, когда я играю в защите, их вес уже становился моим врагом, когда он ломится в нападение. Но в случае, если я хочу нанести травму (да даже в ручном мяче) - весь моего оппонента может стать моим союзником. Например, в момент броска хватаешь руку с мячом и тянешь в обратную сторону. Вся масса тела в такой ситуации работает против оппонента. Что мы с рукой стали союзниками? да бред.

Так вот, одноходовая логика США заключается в том, что на какие то действия, которые не нравятся США они вводят санкции. Соответственно, эта одноходовая логика просчитывалась просто на раз. И после десятков лет введения санкций они НЕ МОГЛИ не ввести против нас санкции. Соответственно, их инерционность в данном вопросе стала их врагом и нашим союзником. Более того, что они не могут остановится в данном вопросе говорит лишь о том, что их инерционность в системе работает против них. 

К примеру, отключение России от СВИФТ - это самострел в ногу финансовой системы США. Как и заморозка наших активов. Но коль уж они могли это сделать, инерция системы была слишком высокой, и они не смогли остановится. Примерно как медведь под своим собственным весом убивает себя на рогатине. Примерно как говорится об этом по первой попавшейся ссылке:

Использовались рогатины для охоты не только на медведях. Охотники применяли данный инструмент во время ловли любого крупного зверя в том числе тура и кабана. Важнейшим элементом конструкции рогатины является крестовина, которая приваривалась к наконечнику копья. Нужна она была для того, чтобы после укола копьем, туша зверя как бы повисала на нем, а не продолжала нанизываться на рогатину под всем своим колоссальным весом. Крестовины могли быть самой разной формы.

Если бы мы были союзниками, то США не сделали бы многих ошибок. Но для них быть нашими союзниками, слишком умно. Больше они напоминают животное, которое убивает его собственный вес.

Причем тут второе явно ошибочное утверждение, что Союзники Россия и США. Почему именно США? Наш оппонент Запад. Странно отсылку делать к одной из наиболее влиятельных групп, но не ко всему их многообразию. На текущий момент в западном мире переплетение частных интересов, ТНК, партий, государств и союзов настолько огромное, что одни и те же группы часто лоббируют разные интересы (как те же США в рамках которых демократы и республиканцы действуют в разных интересах). Собственно, формулировка "Запад" тоже не сказать, что корректна, но она более точная, чем США.

Здесь кстати возникает другой интересный момент, о котором писал на днях: Россия действует фактически единым фронтом. А вот интересы запада разбиваются на интересы различных групп. Соответственно происходит распыление ресурсов. Это их цивилизационная ошибка на текущем этапе истории. 

Мы можем учитывать интересы США и подыграть им в нужном месте. Но не более того. Среди стран нет друзей, есть временные союзники, когда интересы совпадают. А глядя на метания США последние годы, становится очевидным, что такие договорники для них "слишком умно". Условно говоря, Путин играет в шахматы как гроссмейстер. А его оппонент на уровне третьего - второго разряда. И вот тут явное разночтение с формулировкой Антюра про "стратегические". Максимум тактические.. Иногда. 

Добавлено из комментария alexswordа

Смотри.  Если ты скажешь, что исторически у нас много было общего, так как и та, и другая страна много лет использовались Европой как ресурсный придаток, своего сорта полуавтономные филиалы, и борьба за суверенность нас стратегически обьединяла, я соглашусь.

Но сегодня это не так, и США стали частью большого запада, гориллой на побегушках у транснацинальной олигархии, чьи подачки уничтожают наших парней прямо здесь и сейчас, пока мы это пишем.

Поэтому говорить о США как о союзнике в настоящем времени, причём это настоящее военное время, считаю категорически неправильным, на грани пропаганды.  Прошу учесть и крайне аккуратно эти мысли озвучивать, с оговоркой, например, что у нас есть и с США общие национальные интересы (не глобалисткие, а национальные) и после перехвата власти в США национально ориентироваными элитами, нам будет что обсудить. После отказа от нынешней роли гориллы у глобалистов и занятия места в общем строю нормальных держав. 

А сейчас там у власти исчадья ада, враги рода нашего. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Все здравомыслящие люди))))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

в европе здравомыслящие люди, в США здравомыслящие люди, в Китае здравомыслящие люди, кто конкретно? 

Аватар пользователя Призрак большого леса

Антюр не дурак - он постмодернисть. 

- Поэтому, исходя из концепции постмодернизма - никто точно не знает, что он думает, а что он пишет и говорит.

Имеющиеся варианты

1. он так искренне думает.

2. Он думает не так - но хочет других убедить так думать.

3. Он так не думает и не пытается никого убедить - но вбрасывает тему, чьл бы её обсуждали.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

постмодернист нынче определение ругательное, приблизительно как пидарас ))

Аватар пользователя Призрак большого леса

постмодернист нынче определение ругательное, приблизительно как пидарас ))

Логика в этом конечно есть - но вы же знаете анекдот про крокодила и обезьяну?

- "эх, хорошо же быть ...." - когда сытно наелся.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Теперь модно говорить экстремист. Иногда даже добавляют "в хорошем смысле"

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

АнТюр создаёт смыслы, это главное.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

АнТюр создаёт смыслы, это главное.

Постмодерн не создает смыслы - постмодерн подменяет названия.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

а кто еще считает, что антюр не дурак?

Неужели кто-то найдется? 

Аватар пользователя Самаритянин

Брекотин тоже не дурак.

Выб ему палец в рот не положили?))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

У меня нет таких фантазий

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Regul
Regul(9 лет 1 месяц)

Здравствуйте!

хмм, а вот в этом что-то есть :)

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Красава!

Аватар пользователя cpr
cpr(8 лет 9 месяцев)

smile3.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Serg0082014
Serg0082014(5 лет 11 месяцев)

Это называется диалектикой. Борьба и единство противоположностей.

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 10 месяцев)

Но, позвольте, как же он служил в очистке где здесь союз, да ещё стратегический?! :)

Аватар пользователя OLA128
OLA128(8 лет 2 недели)

В зверином мире союзы возможны? Государства - это человеки разве? Кроме того, звериные инстинкты "мягче" "человеческих". Т.е. искание союзов среди хищников  -  рассуждать о том, чего в принципе быть не может.  Всем правят деньги/интересы.

Россия - это не только государство, это богатства  и, спасибо, понятно кому, яо + носители.  

Что касается сга - есть, кмк, один вопрос, ответ на который будет лакмусовой бумагой в отношениях с ними в ближайшее время - поставки урана.  

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Что касается сга - есть, кмк, один вопрос, ответ на который будет лакмусовой бумагой в отношениях с ними в ближайшее время - поставки урана. 

Ответ -  РосАтом. Недавно спутник запустили, пока - Арктика - 2. 

Но сга - это не только финансы и экономика, но прежде всего космос и связь - то бишь интернет и грязь в наши мозги от них, в мозги наших детей.

РЭБ пора выводить на космический уровень.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 5 месяцев)

Они затарились за последнее время с запасом. А там глядишь и кто-нибудь ещё продаст или с нами начнут дружить опять, а нам же для бюджета нужно продавать, ну как-то так.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Тут все очевидно по авантюристу ..пиндосам нужно кого то сожрать ..что б прокормиться .наехали на Россию .зуб сломали ..далее план Б ..эт Европа .да.у 

России временно совпали интересы с пиндосами что б не болтались под ногами .но это ни как не значит стратегический союз .более того, когда Россия увидит Европу в издыхающем состоянии Россия поможет Европе не сдохнуть ..именно это будет последний гвоздь в крышку гроба пиндосов !

России пожар в Европе не нужен !

И обязательно будет от Лиссабона до Владивостока 

Китай тож будет тушить этот пожар !

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Например, в момент броска хватаешь руку с мячом и тянешь в обратную сторону

А после игры тебя встречает команда противника и ты за такие фортели собираешь выбитые зубы сломанными руками. 😁

отключение России от СВИФТ - это самострел в ногу финансовой системы США

Не произошло. От SWIFT отключили десяток банков. Произошло другое, они анально огородились и создали сами себе непреодолимые сложности при ведении бизнеса с Россией. В первую очередь в финансовой сфере. Платежи нынче ходят так, что... м-да...

А вот то, что они зачем-то устроили самострел доллара и финансовой системы,  это 146%. Я думаю,  они полагали, что дрллар сильнее, а весь мир с ними. Ну и конечно же ошибка капитализации и подсчёта ВВП и в целом мощи страны в деньгах, акциях и прочих пузырях.

Экономикс такая... экономикс религия. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

А после игры тебя встречает команда противника и ты за такие фортели собираешь выбитые зубы сломанными руками. 😁

Когда меня так уронили один раз, через миунт 10 у меня с плеча получилось через мяч по роже заехать уронившему (по хорошему надо руку по выше поднять с отклонением в сторону от противника. Но я типа не успел, а скорость была хорошая. Ну и направление движения выбрал нужным образом). В тот день на поле он больше не вышел. 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

 В тот день на поле он больше не вышел. 

smile9.gif

Аналогично, баскетбол. Меня всей командой окружили после игры, и так я незаметно вышел 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>К примеру, отключение России от СВИФТ - это самострел в ногу финансовой системы США. Как и заморозка наших активов.

А почему самострел, мне не понятно. Особенно про заморозку активов.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Потому что они ЗАМОРОЗИЛИ СВОИ АКТИВЫ а не наши .плюс активы в промышленности на ..под трюлик .которые потеряли рыночную стоимость   совсем ..иногда до рубля ! Налетай..подешевело !

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Потому что они ЗАМОРОЗИЛИ СВОИ АКТИВЫ

Ты думаешь он идиоты? Они всё прекрасно посчитали, и всё прекрасно предусмотрели, и всё прекрасно приняли. Никто там ситуативно не реагирует. Если бы было по-другому, они бы не развились в мощнейшие государства.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Regul
Regul(9 лет 1 месяц)

 Если бы было по-​другому, они бы не развились в мощнейшие государства.

Здравствуйте!

А почему Вы считаете что они развились, а не их развивали? как по мне, это более верно, с учётом наблюдаемых деградаций в последнее десятилетие. 

Их (читай Американские штаты) сняли с повестки по управлению, и переместили свои взгляды на ... (не суть) :),

они и посыпались, так как изначально являются глупцами, а тот потенциал, который нарастили в период поддержки "из вне", содержать более некому. США более не игрок, это "титаник", который уже получил пробоину и трещина пошла.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

почему самострел, мне не понятно

Потому что любая деятельность такого рода может быть построена либо на доверии,  либо на принуждении.

С принуждением у хозяев доллара в рамках всего мира не очень, ресурсов не хватает всех нагнуть. А доверие, после воровства у России, тоже лопнуло. 

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 3 месяца)

Не стоит забывать, сколько на заре СССР было построено заводов специалистами из сша с оборудованием из сша, хотя у нас был социализм и мы строили коммунизм. Отчасти из великой депрессии, мы сша помогли выползти. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Вряд ли, выползти из ВД им помогла 2МВ, наша индустриализация это для них как рак на безрыбье
(либо изначально готовили к противостоянию Рейх и Союз)

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 3 месяца)

Но тем не менее. Делились технологиями. Тот же ГАЗ, был построен, когда гитлера не было а СССР был. Вопрос, нафига? Да что говорить, сколько Микоян для пищевой промышленности оттуда всего притащил. 

Аватар пользователя cpr
cpr(8 лет 9 месяцев)

Делились, ага.

Им очень хотелось наших денег.

А если захотите подробности изучить, то поймете, что нихрена они не делились, а продавали уже устаревшие технологии.

Впрочем как и всегда они это делали.

Послушайте хотя бы историю Уралввагонзавода на тытрубе.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 3 месяца)

А кто сказал, что продажа не выгодна? Они же не орали, что у нас коммунисты и продавали. На халяву, только хохлы рассчитывают. Про уралвагонзавод, посмотрю. 

Аватар пользователя cpr
cpr(8 лет 9 месяцев)

Необходимо добавить, что в то время в США было много людей левых взглядов, которые симпатизировали СССР. И это были не только работяги от которых ничего не зависело.

Там половина Голливуда была красная.

Сейчас все сильно наоборот.

Аватар пользователя Pin
Pin(1 год 11 месяцев)

хорошая, развернутая публикация
есть вопрос: если глобалисты ставят целью быстрое уменьшение населения, то зачем пиндосы запускают по 5млн латиносов ежегодно? нарратив про потенциальный электорат демократов звучит сомнительно    

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 3 месяца)

Интересный вопрос. Латиносы низкооплачиваемую и низкоквалифицированную работу будут делать, им можно гражданство и не давать, со всеми плюшками. Момент в том, что идет выдавливание образованного населения с ценностями отличными от блм и лгбт. Тут приходят на ум, мысли о переполюсовке, если честно. 

Аватар пользователя Pin
Pin(1 год 11 месяцев)

разумеется, США некоим союзником России не является и никогда не был - только ситуативным соучастником; ваш предыдущий комментарий про стройки в СССР в великую депрессию только это подтверждает

а вот то, что они так тянут к себе латиносов, как показывает наша местная практика, это приводит к увеличению потребления и надуванию пузырей, не считаю уже социальные проблемы
с учетом того, что финансовые инструменты, связанные с долларом, сдуваются, экономика потребления становится все более затратной
скорее всего, они по инерции готовятся строить новый чудный мир - но раз республиканцы ситуативно включают по нелегалам-латиносам заднюю, очевидно, пазл у них не складывается, что и радует

Аватар пользователя Призрак большого леса

хорошая, развернутая публикация
есть вопрос: если глобалисты ставят целью быстрое уменьшение населения, то зачем пиндосы запускают по 5млн латиносов ежегодно? нарратив про потенциальный электорат демократов звучит сомнительно   

Наиболее быстро население самоуничтожается в гражданской войне. И чем больше будет непримиримых сторон - тем лучше.

Аватар пользователя Pin
Pin(1 год 11 месяцев)

возможно, к этому все идет
хочется им пожелать менее управляемого хаоса, но все же управляемого, и на как можно подольше - а не гражданской войны

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Нужно самому хорошо изучить творчество Антюра, а то так комментировать это как "не смотрел но осуждаю"

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Для начала не надо мне одно и то же в комментариях писать год за годом. 

Аватар пользователя cpr
cpr(8 лет 9 месяцев)

А кто он такой, чтобы его творчество изучать.

Тут по одной только физике столько гениев, что замахаешься всех изучать.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А кто он такой, чтобы его твор­че­ство изу­чать

Автор выдающий интересные мюсли :) (+ его разобрал сам Брекотин)

только физике столько гениев

За то комментарии интересные

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 10 месяцев)

За то комментарии интересные

и зато в цирк ходить не надо

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 1 день)

Россия  была  союзником США  на протяжении почти   всей истории  США . Россия  и США были  естественными союзниками  против коалиции стран возглавляемых Британией . Степень  союза была разная. Первая  существенная  трещина  прошла в 1947 году  , после того  как завалили  на пару Британию  и извечного британского союзника Японию . Произошло это быстро и в каком то смысле неожиданно быстро . США и Россия  начали  делить наследство Британии . Назвали  этот дележ  красиво - крах колониальной системы  но участвовали в нем вместе  Наверное самое точная аналогия  толкотня  2-х мужиков при горбачеве в очереди за  водкой . Табло они друг другу не бьют - выведут из очереди и водки не достанется , но первым взять и первым выпить хочет каждый . Фактически это продолжение было союзнических отношений такая толкотня была в 1945 в Германии и её союзниках кто дальше  зайдет от условной линии .  И продолжалось это до 1971 года . В 1971 году США  выбрали себе нового союзника  Китай - вместо СССР .  И только в этот момент союзнические отношения  США и России  ( СССР прекратились) . И встал вопрос кто кого  завалит , а не кто у кого что отожмет  по дружбе .  В  1986  Горбачев  сдался  ( причины  отдельная  тема , но главное  перенапряжение в подготовке  к глобальной войне -- атлет  умер на марафоне . СССР  готовился к ядерной  войне , а катастрофа на Чернобыле показала , что  нет ресурсов , в том числе средств дезактивации (их завозили из ФРГ) для  локализации небольшого  техногенного ядерного  )   И Горбачев  предложил вернуться в  1971 год . США  согласились , но когда увидели  реальную слабость СССР они поняли что СССР  всё ,  его надо реально спасать , но оценив ситуацию  пришли   к выводу  что им интересней создать ЕС  в качестве  главной силы (локальной силы)   в  Европе  , а  СССР  развалить ,  часть  из  СССР  включить в ЕС , а часть загнобить  и навсегда закрыть вопрос  с Россией .  И  начали исполнять план , но в 1998  Россия  начала  принимать контрмеры .  В 1999 повторила , американский трюк с Китаем от 1971 года . В 2014  на попытку  отколоть украину  в ЕС , заняла  Крым .   В текущий момент   США и Россия  не  являются  союзниками  , а лишь  опосредованными противниками . Прямой  противник на сегодня у России ЕС .   США  опосредованный . Но  борьба  основная у нас с США  за нашу долю в Европе .  Так как борьба за долю в Европе , то и в США  разная позиция  до какой степени  США должны там бороться ..  Европа является второстепенным геополитическим полем  для  США .  А США  являются пока опосредованным  противником .  Но мы противники , а не союзники . 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя cpr
cpr(8 лет 9 месяцев)

Вы не поверите, когда британия зависела от России в стратегических поставках корабельного леса и пеньки, она тоже была прям как союзник. Ага.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

но когда увидели  реальную слабость СССР они поняли что СССР  всё ,  его надо реально спасать , но оценив ситуацию  пришли   к выводу  что им интересней создать ЕС  в качестве  главной силы (локальной силы)   в  Европе  , а  СССР  развалить ,  часть  из  СССР  включить в ЕС , а часть загнобить  и навсегда закрыть вопрос  с Россией .

"Россия сырьевой придаток ЕС" - самый страшный сон США. При раелизации такого расклада США сидели бы у себя за лужей.
Именно возвышение Европы от крушения СССР сподвигло США начать усилять Россию и в конечном счете прийти "расшибить ЕС об Россию". И сейчас России выгодно разобрать вместе с США Европу. 

Аватар пользователя Люблю пиво
Люблю пиво(2 года 6 месяцев)

/России выгодно разобрать вместе с США Европу/

Выгоды, увы, разные. в сша часть европейцев переедет; в нашу сторону высоко вероятен очередной Drang nach Osten, с моб потенциалом в десятки миллионов безработных граждан. Без РВСН никак (((

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

в нашу сторону высоко вероятен очередной Drang nach Osten,

Так Путин и сказал: "...23 февраля для того что бы не повторилось 22 июня...", имея ввиду Россия напала первой, когда ЕС полноценно не готов к войне, чем ждать когда Россия будет не готова а ЕС будет готов.

Асоциация сбУ с ЕС в 14 году, сорванная Россией и было первым шагом к драг нах остен, который состоялся бы 30-40гг и вполне с печальным для нас результатом.

Страницы