Иноагент Альфред Кох недоумевает:
"Если такой стратегии у Байдена нет, то я вообще не понимаю зачем он начал помогать Украине? Ведь это просто садизм какой-то!
Я бы понял если бы Белый дом в самом начале войны заняли позицию, что у Украины нет шансов, помощь Украине оружием ничего не изменит, соотношение военных, людских и экономических потенциалов не дает никакой надежды и поэтому помогать Украине - лишь продлевать агонию и провоцировать бессмысленные жертвы.
Но зачем было начинать помогать, отговорить Зеленского от подписания стамбульских договоренностей, вселить в людей надежду, наобещать с три короба, а потом бросить их на полпути, развести руками и сообщить, что “обстоятельства изменились”, идите, мол, договаривайтесь с Путиным.
Как говорил Маленький Принц: мы в ответе за тех кого приручили...".
Ответ на этот вопрос довольно очевиден, просто Кох не следил за информацией.
В США пишут, что Байден 25 февраля 2022 года предложил Зеленскому самолет до Вашингтона — вывезти вместе с семьей. В первые дни мало кто в Америке верил, что Украина устоит. Именно поэтому начались челночная дипломатия и переговоры в Стамбуле, но потом Зеленский (и ряд западных "экспертов" по России) решили, что Россия слаба, потому что не раздавила Украину за три дня. А потом российские войска "в качестве жеста доброй воли" отвели от Киева, что было истолковано как очевидное подтверждение слабости России.
И на Западе взяли верх круги, которые делали ставку на то, что у России не хватит ресурсов на длинную войну, тем более в условиях "санкций из ада". На Украину полились деньги и материальное имущество (кстати, сейчас в Киеве потихоньку разгорается скандальчик, потому что выяснилось, что более половины полученных от Запада денег было вложено в американские казначейские обязательства — и так в них и сидит).
Потом было удачное наступление ВСУ на Харьковском направлении и "трудное решение" Суровикина отвести наши войска от Херсона. Это убедило Запад, что Украина побеждает, а Россия проигрывает, особенно на фоне соответствующей украинской пропаганды (на Западе никто представить себе не мог, что украинцы могут ТАК врать о ситуации на фронте) и в условиях стагнации на линии боевого соприкосновения.
Под это дело наскребли по сусекам ресурсы для "контрнаступа" (значительную часть которых Зеленский бессмысленно растратил на удержание никому уже не нужного Бахмута). Расчет был на то, что (цитирую украинские источники практически буквально) "русские, как увидят западные танки и бронетранспортеры, так сразу и побегут". У американцев была настоящая эйфория: они всерьез полагали, что победа будет легкой за счет того, что у украинцев имеется совершенная, выстроенная по стандартам НАТО, система командования, управления и связи.
В "контрнаступ" было вкачано очень большое количество ресурсов — называют число более 230 миллиардов долларов, плюс под это выгребли боеприпасы из американских и европейских арсеналов — где их было не так много (про то, почему так получилось, нужна отдельная статья, и я ее выкладывал на Афтершоке).
В итоге, по мере того, как "контрнаступ" забуксовал с первого же дня, а потом превратился в бессмысленные и безрезультатные атаки, которые ни к чему, кроме сжигания ресурсов, не приводили — эйфория довольно быстро стала спадать, а уже в середине августа превратилась в уныние и разочарование.
На сегодняшний день ситуация такова, что на Западе уже никто не верит, что Украина может победить, если в нее вкачать еще больше денег и ресурсов. Обходится она дорого, причем уже очевидно, что даже если боевые действия будут остановлены, загонять на Украину деньги придется все равно. Появившаяся в середине лета надежда на то, что Россию удастся значительно ослабить в войне на истощение, была опровергнута практикой: к изумлению Запада, Россия не истощилась ни экономически, ни социально, ни политически, ни в военном отношении, и совершенно очевидно, что способна продолжать в том же духе еще годы. Украина же, если смотреть на реальные данные, а не на то, что выдает администрация Зеленского, находится на грани полного истощения и краха во всех четырех сферах. Причем в сфере военной Запад не может исправить это положение по чисто техническим причинам.
А тут еще и Израиль, и гарантированное усложнение ситуации с Тайванем после неизбежного прихода к власти на выборах 2024 года партии Гоминьдан, которая не склонна следовать американской политике в отношениях между островом и Китаем.
Короче, в этих условиях Украина превратилась в чемодан без ручки, токсичный актив, от которого надо избавляться. И Запад начал активно искать способ сделать это без потери лица.
Последнее, до чего они додумались: области Украины, которые заняты российскими войсками (кроме Крыма, про Крым речи уже нет), превращаются в самостоятельные государства вроде Косово под протекторатом ООН и ОБСЕ (уже смешно, да?) на двадцать лет. По истечении этого срока в них проводится референдум: хотите ли вы войти в состав федеративного государства Украина как автономии, или хотите войти в состав России. Остаток же Украины спешно принимают в ЕС и дают ему международные гарантии безопасности.
То, что этот вариант Россия даже не будет всерьез рассматривать, до них еще не дошло.
Комментарии
Часто в чатрулетке слышу от чубатых , типо Россия не расчитывала на затяжную войну , зубы обломает , развал на губернии , свержение Путина , тратата ляляля
Кстати я им рекомендую АШ почитать , картинок мало , но циферек много , тут по полочкам раскладывают ! В ответ меня , ну вы поняли )))))
А укры-то сами потянут долгую войну? Че вам говорили?
Всё по старинке
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Точно раздумал?
Германия сообщила, что помимо обещанных 4 систем ПВО IRIS-T, в ближайшую зиму на Украине развернут еще одну дополнительную батарею ЗРК "Пэтриот". Скорее всего из наличных ЗРК, которые Германия недавно начала вывозить из Польши.
Таким образом, США продолжают напрягать своих сателлитов на новые поставки оружия на Украину, покуда в Вашингтоне продолжается внутриполитический кризис.
Это к вопросу о том, прекратятся ли поставки оружия на Украину - нет, не прекратятся.
Пять штук систем ПВО могут что-то изменить?
Б-г-г
Это просто закусь для Гераней и Искандеров:)
При обывательском подходе игнорируются количественные параметры. Т. е. + 1 доп. система ПВО к 4-м = всей системе ПВО 404 супер стронг. Сам факт мелкой помощи = полномасштабному содержанию. Но для объективности невозможно обойтись без принципа количественного подхода. Легче всего это понять как если бы вам заплатили зарплату 10 копеек вместо 100 тысяч рублей и сказали: «ну мы же вам дали деньги. Вот ни в чем себе и не отказывайте!»
Раньше Запад полностью содержал бюджетников и пенсионеров 404, а сейчас они не могут давать по ~10 ярдов в месяц, по крайней мере, в США траты ~ 60 ярдов пока не прошли через законодателей. А Урсула дала чек на 1,5.
Кто же теперь даст обосравшемуся Западу так легко соскочить с украинской авантюры?! Это вам не Афганистан, откуда позорно сбежали, помолчали чуть-чуть и как будто и не было. Несколько низкопробных киношек про спасение "афганских друзей" сняли и посчитали, что хватит. Но Афганистан-то где-то далеко, а тут всё рядом с Европкой, "на границе цивилизации".
P.S. Надеюсь, эту оборзевшую не по средствам Европку наши по итогам особенно цинично раком поставят
Я вот представил, как бы назывались эти государства с подачи евро-длб, под эгидой ООН, скроенные из областей: независимая Харьковия, демократическая Херсония, свободолюбивая Лугандония. Это ещё болиелимение))) остальные варианты вообще матерщина))). Пойду выпью, пятница, вечер однако.
Хотите ещё прикол из чат рулетки ! Ща повестка Израиль Палестина , и базар идёт , кто прав , а кто нет ! Так вот , Гола́нские высо́ты — спорная территория на Ближнем Востоке. Бо́льшая её часть в настоящее время оккупирована Израилем ЭТО нормально , А Крым пипец какая оккупация , там 2 чела привалили !
Вот как сейчас идет СВО вот так было задумано Путиным изначально. Война не за территории Украины, а на создание на Западе тотального экономического и социально-политического кризиса.
Ультиматум Путина был не о присоединении Украины к России, а о том, чтобы Запад убрался от наших границ, а то будет хуже.
Вот чтобы им было хуже, ане нам СВО идет так, как идет.
Киев никто захватывать не собирался, чего бы мы с ним делали тогда? Там несколько миллионов населения. Кто бы и как их контролировал и чем бы они зарабатывали на жизнь?
Всё, что происходило и происходит на СВО это и есть ХПП.
Запад "охладел" потому что понял, что находится в капкане и чем больше дергается, тем больше затягивает веревку у себя на шее.
приемлемый взгляд на ситуацию ....терран очень коварен...)))))
Спорно.
Германия продлила статус защиты украинских беженцев до марта 2025 года.
Таким образом, до указанного времени, украинцам не нужно будет подавать заявление на продление своего статуса проживания и иметь дело с иммиграционными ведомствами.
Ранее Швейцария продлила защиту украинских беженцев до 2025 года.
"Длительная стабилизация ситуации в Украине не предвидится. Таким образом, статус защиты S для тех, кто ищет защиты из Украины, не будет отменен ранее 4 марта 2025 года", - заявили власти Швейцарии.
https://ctrana.news/news/451282-hermanija-prodlila-status-zashchity-ukrainskikh-bezhentsev-do-marta-2025-hoda.html
Ещё на год у Европы денег хватит.
Денег у Европы хватит не "ещё на год", а навсегда - кликнут мышкой, и трахтильон евро эмитирован.
====================
Проблема в том, хватит ли Европе ресурсов, которые "можно уронить на ногу" - жратва для беженцев, снаряды для ВСУ, горючка, топливо для электростанций и т.п.
Короткоживущие ресурсы нужны. Жильё, например, есть ресурс длинноживущий, постепенное похудание жилого фонда практически незаметно проходит для населения.
А отапливать жильё и жрать надо каждый день.
Стратегия у США, конечно же, есть. Заключается она во втягивании России с Европой в новую большую войну. Поэтому их "помощь" Украине надо рассматривать именно в этом контексте. Россия не бросилась захватывать Украину в 2022? Жаль, давайте провоцировать дальше. Взорвём крейсер. Опять не бросилась? Взорвём трубопроводы. Где русский ответ? Нету? Тогда мост взорвём. Не выходит. Что ж, тогда подготовимся и ударим по максимуму на ЛБС. ... и т.д. ... так что ждём новых провокаций. Они 100% будут.
Потому что Запад истощен и проиграл
Кох хотя бы Байдена вживую или на видео в последнее время видел?
Ну, не может он ответить на вопрос "зачем".
Ну и согласно принципам Сунь Цзы, России выгодно выглядеть либо сильнее, либо слабее, чем она есть. Судя по отсутствию усилий пиарить свою силу, ставка была сделана на самоубеждение Запада, что Россия - слаба. Что сработало на полную.
>> Я бы понял если бы Белый дом в самом начале войны заняли позицию, что у Украины нет шансов
А они не могли так сказать. Они же годами лгали что Россия слабая региональная держава с ржавыми ракетами и разорванной экономикой. Если бы они сразу заявили что у хихлов нет шансов, их политические противники немедленно подняли бы вопрос "а как так выходит, что якобы немощные и почти задушенные санкциями русские спокойно раздавят разрекламированных хихлов с коллективной поддержкой всего могучего НАТО? Математика не сходится".
Западу приходится действовать в рамках ими самими созданного комплекса мифов загоняя себя в цугцванг. Великий дзюдаист как всегда использует силу врага против него самого. НИ разу не удивлюсь, если Начальник сделает ещё какой-нибудь ход, чтобы убедить их что мы еле держимся и вот-вот упадём. А пока воспрявшие хихлы пойдут на ещё один круг "никаких переговоров только границы 91", ВС РФ дойдут до Приднестровья.
Запад и Украина должны целовать портреты Путина за его лояльность. Какой нибудь Пригожин или Кадыров давно бы застеклил Укру.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Задачи Запада, в целом, решены, это не новость, об этом много где пишут:
1. США получили торможение развития экономики Европы. (Я не знаю, было ли это реальной целью в США, но - что есть, то есть).
2. США получили торможение развития России. (Минимум - в краткосрочной перспективе).
Надо ли дальше поддерживать Украину?
Если выгодно, то - да. Каких-то прямо таки финансовых потерь и невыгод не видно же. То, что =до конца года финансирование Украины уменьшилось= - так следует, скорее всего, дождаться следующего года финансирования.
Если не выгодно поддерживать, то - почему? Интересно было бы послушать обоснованные ответы. Отхватывание куска территории как такового мирно, который Россия вряд ли заберет полностью в ближайшее время войной - где тут невыгода? С промытым и, теперь уже, убежденным, что мы - враги, населением. Любые деньги - ерунда, по сравнению с этим.
Ведь и мы теряем лучших там - наших солдат, как и Украина. Но - не Запад. Люди - важны. Все эти уехавшие и уезжающие, с 90-х и по сей день, безотносительно войны. Да, мы еще =нарожаем=. А им, Западу, по факту - не надо =рожать=. Как на той картинке-меме с Лурка - =Продолжайте, идиоты!=
Считаю, что впишутся до последнего. А то, что есть спады и взлеты любого процесса, включающего хоть поддержку Украины, хоть поддержку штанов, то - это есть везде. Вспомните самих себя. И не надо воспринимать их абсолютно, а только в движении этих процессов по временной прямой.
Вопрос на засыпку - а с чего Вы взяли, что "запад раздумал поддерживать Украину"?
Это же такая же глупость, как утверждать, что в 1942 году - "Гитлер передумал поддерживать вермахт".
Страницы