Ищенко. Заразная бацилла национализма

Аватар пользователя Lock_enough

Мы говорим, что боремся с украинским нацизмом, и это правда. Но это ограниченная правда. Нацизм является радикальной формой национализма. Однако значительная часть наших соотечественников предлагает разделять нацизм и национализм, утверждая, что в последнем нет ничего плохого, особенно если он русский. Это не так

В "Детской болезни левизны в коммунизме" Ленин писал: "Мелкое производство рождает капитализм и буржуазию постоянно, ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе".

В принципе, классики марксизма постоянно указывали на то, что в условиях рыночной конкуренции мелкая частная собственность, самими требованиями к выживанию и развитию вынуждается стремиться к максимальному укрупнению и превращению в крупную частную собственность.

Эту же мысль можно применить и к национализму. Обычный, умеренный национализм рождает нацизм ежедневно и ежечасно, а при определённых условиях – и в массовом масштабе.

Некоторые из тех, кто считает себя русским националистом, путают национализм с патриотизмом и национальной гордостью, каковые являются обязательными составляющими исторической памяти народа, благодаря каковой он (народ) и отличается от других народов. Сам же национализм опирается на идею национальной исключительности и поэтому является априори деструктивным.

Чтобы было понятно, националист, заявляя о своей гордости достижениями предков, считает, что сам факт рождения от этих предков на земле предков делает его лучше соседей. Как видим, отсюда один шаг – до теории "крови и почвы", а дальше следует простой вывод, который легко и быстро сделали Гитлер и его последователи.

Если представители некоего этноса (расы) лучше других по самому факту своего рождения, то они должны иметь преимущественное право на руководство миром, на расселение, на размножение и т.д. Ведь логично стремиться к лучшему. Неслучайно же нацисты всегда были озабочены евгеникой – они считали своей великой миссией улучшение человеческой породы, в том числе и при помощи максимального распространения собственной "исключительной" нации.

Можно было бы сказать, что даже в такой радикальной форме национализм не должен вызывать опасений, пока не становится агрессивным. Но дело в том, что нацизм всегда агрессивен. Ведь "лучших" – всегда меньше, чем остальных, и эти остальные не желают отдавать "лучшим" необходимые им территории и прочие ресурсы.

Национализм играл важную и нужную роль в течение короткого промежутка времени, когда формировались буржуазные нации. Людям требовалось объяснить, почему валлоны, бургундцы, пикардийцы, нормандцы, бретонцы, гасконцы и прочие представители народностей, объединённых в одном государстве феодальным правом, предполагавшем лёгкий переход в состав другого государства, если территория отходила в качестве приданного или наследовалась представителем другой династии, вдруг стали французами и обречены вечно жить в одном государстве. То же касалось немцев, британцев и других.

Отсюда возникла идея политической нации (политический национализм), объединявшая разные народности в составе одного политического, экономического, а со временем и культурного, кластера. Однако политический национализм практически моментально упростился до понятного широким массам национализма этнического. Причём отдельным этносом (нацией) признавались представители любых народностей и даже племён, населявших территорию соответствующей политической единицы.

В результате, возникли такие "нации" как бельгийцы, состоящие из франкоязычных валлонов, голландскоязычных фламандцев и небольшого количества немцев. На деле бельгийцы – искусственная смесь французов, не попавших в состав Франции, и голландских католиков, отделившихся от протестантской Республики Соединённых провинций ещё на этапе Голландской буржуазной революции.

Такими же искусственными образованиями являются швейцарская нация, канадская нация, австралийская нация, североамериканская нация. Но и большинство известных нам наций, которые мы привыкли считать чистокровными недалеко от них ушли. Относительно чистокровными (народом-нацией) являются финны, поляки и, в меньшей степени, венгры. А совершенно чистокровные баски своего государства и вовсе не имеют, будучи разделёнными между Францией, Испанией и Андоррой.

Русские, ещё со времён возникновения первого древнерусского государства, являлись смесью славянских, балтских, угро-финских и тюркских племён. В дальнейшем, с расширением границ России и включением в её состав всё новых народов, количество составляющих русского этноса только росло. В результате русская территориальная общность, основанная на общих экономических, политических интересах и синкретической культуре, возникла задолго до начала формирования буржуазных наций, хоть имела все присущие им черты.

Единственное, что до 1917 года отличало русских от нерусских была религия. Русский должен был исповедовать православие. Не православный не мог быть русским. Он мог быть подданным Российской империи, мог быть её героем, но русским быть не мог, ибо до 1917 года православие и русскость были нераздельны.

Однако созданное после 1917 года атеистическое государство эту преграду сняло и теперь русский может быть кем угодно даже по вероисповеданию. Важно фактическое причисление себя к русским и несомненная принадлежность к русской культуре.

Таким образом, Россия решила задачу построения буржуазной нации без задействования механизма национализма. Даже оппозиционные власти так называемые русские националисты, конца XIX – начала ХХ веков, по своим взглядам и убеждениям были скорее российскими патриотами. Наименование же себя националистами было реакцией на возникающие в границах России нерусские национализмы. Фактически это было противостояние патриотов, представляющих центростремительные силы, сепаратистам, представляющим силы центробежные, разрушительные для государства.

Наименование патриотами себя националистами сыграло с ними злую шутку, позволив всем противникам единства России, включая вышеупомянутого Ленина (последнего особенно) указывать на них как на великодержавных шовинистов – и самим фактом якобы существования "русского национализма" оправдывать наличие "освободительных" окраинных сепаратистских национализмов. На деле же "русский национализм" был так же многонационален, как и сама Россия.

Сейчас мы находимся в опасной ситуации, когда вновь российский патриотизм может принять наименование "русского национализма" (некоторые вполне достойные люди и организации уже его на себя примеряют). Как и в начале ХХ века это будет ответом на внешнее воздействие.

Как я уже писал, национализм очень заразен. Сейчас мы боремся с украинским национализмом, "доросшим" за тридцать лет до полноценного нацизма. Естественная реакция обычного человека на национальное чванство врага – зеркальный ответ. Народы вообще любят простые решения, а зеркальные ответы – простейшие решения из самых простых.

Мы уже сейчас в социальных сетях можем найти тысячи примеров русского национального чванства, когда, весело посмеявшись над украинцами, заявляющими, что они лучшая и древнейшая в мире нация, давшая человечеству свет цивилизации, русский оппонент тут же заявляет, что только тупым украинцам неизвестно, что лучшая нация, одарившая человечество всеми техническими и гуманитарными достижениями, как раз русская, она же и древнейшая.

Это тенденция – замена благородного патриотизма вульгарными национализмом, тем более опасна, что во время жёсткого внешнего противостояния, когда требуется внутренняя консолидация, никто не хочет начинать кажущуюся далёкой от актуальной практики "научную" дискуссию о родовых отличиях патриотизма от национализма – и об угрозах, которые несёт последний.

Но Россия – не просто многонациональная и многоконфессиональная страна. Сам русский (не российский, а именно русский) народ многонационален и многоконфессионален. Формально население России более, чем на 85% состоит из русских. Казалось бы, высокий процент и беспокоиться не о чем, оставшиеся 15%, разбросанные по огромной стране, не могут нести угрозу ни вместе, ни по отдельности.

Но если двинуться по пути национализма, то очень быстро выяснится, что не все русские – русские. Надо же будет выработать какой-то критерий русскости. Допустим, сможем обойтись без измерения черепов. Но общим местом является утверждение, что русские – славяне. А у нас точно у каждого славянской крови больше, чем балтской, тюркской или угро-финской? А если проверить? А как быть с теми русскими, кто от деда-прадеда, в десятках поколений живёт, не переезжая, на одной и той же русской земле, но не имеет ни капли славянской крови? А дети от смешанных браков, они русские или нет?

Подчеркну, националисты отличаются от патриотов тем, что националисты выступают за чистоту крови. С их точки зрения русский – только тот, кто родился от русских родителей на русской земле. С остальными уже могут быть проблемы. Как, например, немецкие нацисты считали фольксдойч (зарубежных немцев) неполноценными немцами (в отличие от рейхсдойч), многие современные русские националисты, считают русских с Украины, из Белоруссии и из других союзных республик неполноценными русскими или вообще нерусскими.

Подчёркиваю, нерусскими считают не только тех, кто от русскости отказался, провозгласив себя частью новой нации, но и тех, кто русскость сохранил.

Спрашивают: как немецкий народ пошёл за Гитлером? Так и пошёл – Гитлер говорил вещи, понятные простому человеку, не обременённому интеллектом и знаниями. Национализм ведь обращается к древнейшим архетипам, разделяя всех окружающих на наших (априори хороших) и не наших (априори плохих, а в некоторых трактовках даже не совсем людей). Человеку даже не приходится думать. Он буквально кожей ощущает "правоту" националистов, ведь они же говорят то, что он чувствовал инстинктивно, но не мог или не умел высказать.

Национальное чванство приходит незаметно. Оно обращается к чувствам благородным. Например, сейчас по интернету носятся толпы "военных историков", утверждающих, что СССР не мог проиграть Великую Отечественную войну, даже не понимая, что тем самым они принижают подвиг наших предков. Ведь если не мог проиграть, значит, не так уж и силён и страшен был враг.

Точно так же многие заявляют, что радикальный национализм, тем более нацизм, русским не свойственен в принципе. Просто потому, что русские – русские. Опять-таки, делая такие заявления, люди даже не замечают, что тем самым уже становятся на путь нацизма, ибо фактически утверждают, что определённая нация отличается от других в лучшую сторону изначально – по своему этническому происхождению, по хромосомному набору.

Заявить "мы не такие" проще всего. По этому пути пошли евреи, заявляющие, что еврейский нацизм существовать не может, а каждый, кто утверждает обратное – антисемит и сам нацист. Мотивировка – евреи пережили Холокост и настрадались от нацизма так, что сами не могут его практиковать. Но если кто-то считает, что чем-то априори не может заразиться, то это снижает бдительность и полностью убивает самокритичность.

Отсюда тут же возникает "наш народ не может поступать плохо, поскольку он хороший", а это и есть первый шаг по пути к нацизму. Это уже лёгкая форма нацизма.

Поэтому сейчас израильтяне очень удивляются и обижаются, когда выясняют, что мир не поддерживает их бомбардировки Газы и даже обвиняет их в нацистских методах. В ответ несутся стандартные обвинения в антисемитизме. Это результат убитой самокритичности, абсолютной уверенности в собственной правоте и неспособности совершить что-либо плохое.

Можно было бы сказать, что такая позиция негативна для окружающих, но полезна для собственного народа, так как не загружает его лишней рефлексией. Но в том-то и проблема, что национализм, особенно в форме нацизма, в первую очередь опасен для собственного народа.

Немцы при Гитлере столкнулись с тем, что "унтерменшей" оказывается значительно больше, чем "юберменшей", а принадлежность к "расе господ" не заменяет многочисленных союзников. В конечном итоге, противопоставив себя всему миру, они проиграли войну.

Украинцы после 1992 года столкнулись с тем, что большая часть населения страны принадлежит к русской культуре и не желает её менять на предлагаемый галицийский трайбалистский суррогат. Они страшно обиделись и начали давить на местных русских, с каждым годом все сильнее. Всё больше ограничивать в правах русское население Украины, всё активнее перековывать его в украинцев.

Результатом стала утрата национальной (на основе гражданства) консолидации, переросшая вначале в холодную, а затем в горячую гражданскую войну. В конечном итоге так ничего не понявшая и ничему не научившаяся Украина пришла к закономерной утрате государственности – нацбилдинг потерпел катастрофу.

О том, как Израиль сплачивает против себя вчера ещё симпатизировавший ему мир, я уже писал выше. Израильское общество даже не заметило, как в пароксизме национального чванства начало умножать число своих врагов, самостоятельно занося в таковые все государства, международные структуры и отдельных политиков, посмевших не поддержать израильские оценки ситуации и практикуемые Тель-Авивом методы выхода из неё.

Подчеркну, во враги зачисляют не только тех, кто осудил, но и тех, кто просто не поддержал – не проявил достаточного энтузиазма или использовал для обозначения своего отношения к деятельности ХАМАС не те формулировки, которые предписал Израиль.

В результате еврейское государство оказалось в кризисном тупике, из которого на данном этапе нет хорошего выхода, а опасность быть втянутым в большую войну, в которой не сможет победить, для него резко возросла.

Россия – механизм тонкой настройки. Такие механизмы являются всепобеждающим монолитом, пока работают как часы и все их детали эффективно взаимодействуют. Но стоит взаимодействию разладиться, стоит хотя одной детали сломаться – и выясняется, что весь механизм быстро переходит в состояние повышенной хрупкости.

Мы это наблюдали за сто лет дважды: в 1917 и в 1991 году. Оба раза спусковым крючком развала русского государства послужил рост национализма. Оба раза ответом на рост национальных сепаратизмов был рост русского национализма, который в последние годы СССР принял сепаратистский характер.

Русские националисты не только радостно встречали сообщения об отделении республик, но и сами способствовали такому отделению. После Беловежской пущи вся Средняя Азия не желала выходить из СССР, но руководство РСФСР заявило, что урезанный Союз (без Украины, Белоруссии, Кавказа и Прибалтики) невозможен.

Сейчас мы находимся на начальном этапе. Русский национализм ещё не набрал силу, не вылился в серьёзные организационные формы. Его ещё вполне можно направить по линии нормального патриотизма. Но тревожные тенденции уже есть. Ещё раз напомню, национализм – понятная и приятная для широких народных масс идеология. При этом, осуждая национализм соседей, своего не замечают ("это другое").

Но для России национализм губителен. Неслучайно его всегда поддерживали наши враги, и даже из Навального пытались лепить националиста. В России столько подспудных идентичностей, в ней так легко провозглашают себя отдельными от русских народами разные "уральцы", сибиряки, поморы, ингерманландцы и даже некоторые казаки, что стоит начаться националистическому кризису – и "наций" может оказаться значительно больше, чем мы бы хотели и даже чем себе представляли.

Глупцы, пытающиеся объяснить политику некими "правилами", согласно которым одним что-то можно, а другим нельзя, могут сколько угодно утешать себя тем, что регионы не могут выйти из России, поскольку в ней нет союзных республик, максимум автономии, и Конституция не предполагает права выхода.

В Российской империи вообще никаких автономий не было и отречение императора не было предусмотрено законом. А поди ж ты: и отрёкся, и развалилась.

Когда начинает действовать взрывная масса местных национализмов, порой рождаются такие странные "национальные идентичности", что диву даёшься. Но рождение каждой новой ослабляет центр и вскоре он обнаруживает себя неспособным дальше сдерживать сепаратистскую волну.

Поэтому надо бдительно следить, чтобы тенденция к перерастанию конструктивного патриотизма в разлагающий национализм не стала доминирующей. Нам надо не выделять из общего массива русских, менее русских или уже не русских, а привлекать в русскость новые народы, как изнутри России, так и извне.

В конце концов, укрупнение экономических кластеров, а с ними и политических единиц, отменить невозможно. Это глобальная тенденция всей истории человеческой цивилизации. Она будет развиваться до тех пор, пока вся планета не станет единым политическим и экономическим организмом.

В отличие от того, что писали фантасты, никто не будет в таких условиях сохранять этническое разнообразие. Малые народы исчезают уже сейчас без всякого внешнего давления, просто вливаясь в более крупные этнические образования. В перспективе этот процесс только ускорится. Отдельные народы нужны для отдельных политических структур (и наоборот). Если отдельных политических структур нет, то и отдельный народ – лишняя роскошь. Он экономически невыгоден, а значит постепенно и крупные народы сольются в один.

Если мы хотим, чтобы единая планета говорила по-русски, нам следует развивать и активно использовать своё главное преимущества – относительную лёгкость слияния любых культур с русской и любых народов с русским народом. Стоящий на базе "крови и почвы" национализм – этому помеха. Всемирно-историческая победа останется за той цивилизацией, которая сумеет естественно, ненасильственно, добровольно интегрировать остальных.

Только патриотичная идея служения людей державе в интересах всего общества, а не служения державы интересам некоей искусственно выведенной нации, может консолидировать все народы России и народы вокруг России и превратить весь мир в Русский мир.

Национализм разделяет, а нам надо объединять.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Национализм и беззаконие

Привет!

Национализм и беззаконие - две основных причины происходящего на Украине, здесь собираю факты об этом:

https://t.me/NationalismLawlessness

Комментарии

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 12 месяцев)

Нет, сейчас русский народ это и есть бывший "советский" народ. А так как многие национальности выбивают себе всяческие поблажки на территории РФ с помощью диаспор... то получается русские бесправны...

не зря 282 названа русофобской в народе...

 когда была РИ , был другой подход, не было национального разделения вообще. Ну раз коммунисты нам подкинули такую бомбу замедленного действия, и правительство не может отменить все эти нац республики... то надо создавать свою национальность.

Аватар пользователя Николаев Александр

Нет, сейчас русский народ это и есть бывший "советский" народ.

Русский народ, это русский народ. Люди потерявшие свои корни, рано или поздно к ним возвращаются ( ну а те кто не нет, как правило вымирают )

 когда была РИ , был другой подход, не было национального разделения вообще. Ну раз коммунисты нам подкинули такую бомбу замедленного действия, и правительство не может отменить все эти нац республики...

В РИ не завершился процесс формирования русской политической нации. 

то надо создавать свою национальность.

Это искусственный франкеншиейн. что не проживёт и двух поколений. Надо отстать от русских, и дать нам жить как русским. 

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 12 месяцев)

Надо отстать от русских, и дать нам жить как русским. 

не дадут... 282 УК... отмена 5 графы... это вот все замутили в 90-х дерьмократы... а особенно евреи))) очень им не нравилась 5-ка в паспорте)))

В РИ не завершился процесс формирования русской политической нации. 

русскими считались любые национальности... т.е. в нацию входили все, кто принимал участие в развитии РИ.  Победы Флота и Армии ковали все национальности РИ.

Аватар пользователя Николаев Александр

не дадут... 282 УК... отмена 5 графы... это вот все замутили в 90-х дерьмократы... а особенно евреи))) очень им не нравилась 5-ка в паспорте)))

Да, с этим согласен. Без отмены 282, это почти не реально. 

русскими считались любые национальности... т.е. в нацию входили все, кто принимал участие в развитии РИ.  Победы Флота и Армии ковали все национальности РИ.

Не, тогда не было национального самосознания у большей части народной массы. Исключая разве что поляков. Потом к ним присоединились финны, прибалты, и евреи. Даже немцы в РИ, не особо обладали национальным самосознанием. РИ тогда была этаким островком донационалистического мира в Европе. У нас больше играл фактор конфессии, и крови. 

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 12 месяцев)

Не, тогда не было национального самосознания у большей части народной массы. Исключая разве что поляков. Потом к ним присоединились финны, прибалты, и евреи. Даже немцы в РИ, не особо обладали национальным самосознанием. РИ тогда была этаким островком донационалистического мира в Европе. У нас больше играл фактор конфессии, и крови. 

согласен, именно это и хотел сказать.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну вот и пришли к консенсусу)

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 12 месяцев)

Это искусственный франкеншиейн. что не проживёт и двух поколений.

А почему бы и не попробовать? не попробуем - не узнаем ))

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну потому что это будет размывать собственно русскую идентичность. А зачем? 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

Тогда все будут равны перед законом РФ . 

А сейчас у нас закон по национальному признаку работает? Ну там в УК РФ или еще где? 

Даст большинству народа на территории РФ свою идентичность. И это будет национальность с равными правами с другими национальностями на территории РФ.

Ровно с такой гнилой подачи начинался и развал Союза, тогда еще помню компартию РСФСР предлагали создать, все очень знакомо.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 12 месяцев)

А сейчас у нас закон по национальному признаку работает? Ну там в УК РФ или еще где? 

 а посчитайте сколько осуждено по 282 статье и какой они национальности... ради интереса.

Ровно с такой гнилой подачи начинался и развал Союза, тогда еще помню компартию РСФСР предлагали создать, все очень знакомо.

э нет, вы путаете партийку и национальность, не стоит.

Я вообще за идеал, как в было РИ, отменить все разделение по нац. признаку...  Только губернии и всё. Но это нереально, а вот создать свою национальность - это реально.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

 а посчитайте сколько осуждено по 282 статье и какой они национальности... ради интереса.

Полагаю, что по делу осудили. Какой они национальности - мне не важно, если был состав преступления. 

Я вообще за идеал, как в было РИ, отменить все разделение по нац. признаку...  Только губернии и всё. 

Я за такой же подход и уверен, что мы к этому придем. Сейчас нам еще икается Союз с нац образованиями вместо губерний и 90е, когда Татарстан свою конституцию принимал.

Да и Россель с Уральской республикой. Надо зачищать последовательно и постепенно, чтобы не приводить к взрывам. Полностью согласен с Ищенко, что

Малые народы исчезают уже сейчас без всякого внешнего давления, просто вливаясь в более крупные этнические образования. В перспективе этот процесс только ускорится. Отдельные народы нужны для отдельных политических структур (и наоборот). Если отдельных политических структур нет, то и отдельный народ – лишняя роскошь. 

На моих глазах при Союзе азербайджанцы и узбеки, поступившие в высшее военное училище по нац квоте, без знания не то чтобы математики, но даже русского языка за 5 лет перековались и уже мало отличались от нас.

В больших городах, если целенаправленно работать и не допускать создания закрытых национальных анклавов, уже во 2 поколении вырастают обычные дети, садик и школа берут свое - зачем тебе язык, на котором ты только в семье можешь говорить, а твои сверстники тебя не понимают?

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 12 месяцев)

Полагаю, что по делу осудили. Какой они национальности - мне не важно, если был состав преступления. 

за одно и тоже преступление против представителей других национальностей русские идут по 282 , а представители других национальностей против русских, как за хулиганку или клевету... а чего-так?

Вот только недавно (с начала СВО) стали более широко применять 282 ко всем другим национальностям.

Я вообще за идеал, как в было РИ, отменить все разделение по нац. признаку...  Только губернии и всё. 

Я за такой же подход и уверен, что мы к этому придем.

уже нет, слишком выросло политическое осознание других национальностей и без боя они территории своих республик не дадут переименовать в губернии РФ.

Аватар пользователя Николаев Александр

Угу, вот только что за ядрёный антисемитизм ни одного кавказца не посадили по 282. ЭДПН)

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

уже нет, слишком выросло политическое осознание других национальностей и без боя они территории своих республик не дадут переименовать в губернии РФ.

У Вас нет исторического мышления. 150 лет назад была одна ситуация и были Тифлисская, Малороссийская и Шемахинская губернии. Потом был СССР и нац республики, что чуть не привело в полному раздроблению России в 90е. Одна война в Чечне чего стоит, кто там кричал "Хватить кормить Кавказ"? Националист Навальный?

2023 год уже отличается от 2000 , а времени всего ничего прошло, а что будет через 50 лет мы еще увидим. 

Я уверен, что ВПР лучше понимает правильную стратегию развития России.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 12 месяцев)

У Вас нет исторического мышления. 150 лет назад была одна ситуация и были Тифлисская, Малороссийская и Шемахинская губернии.

У меня есть историческое мышление. Только вот губернии не имели никакого права на самоопределение в отличие от республик СССР.  Это просто название, могли со временем и номерами в РИ тупо пронумеровать ничего бы не изменилось ))).  

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

Вы ничего не поняли в моем тексте )))

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 7 месяцев)

Товарищ мой!  Простите, что пришёл с опозданием!  Который раз сработало "проклятие перехода" на новый месяц и кончилась моя предоплата ровно в полночь:  комп превратился в тыкву сорта "нет подключения к интернету".

Вы бились как настоящий интернетВоин,  практически один держали оборону.

Я статью прочитал внимательно, а комменты по диагонали.  Ищенко, как всегда историчен, логичен, но есть некоторая нехватка историчности и логики расширения России.  Мы были окружены с Юга и Востока "набеговыми экономиками", а уж Запад лез на  нас как дерьмо из летнего сортира, сдобренное  дрожжами национализма-нацизма.

Сколько уж раз давали Крымскому ханству и туркам  понять, что уводить в полон и торговать славянами не надо,  но пришлось собраться силами чтобы отодвинуть эту беду, заняв территории и не меняя  ни уклада, ни религии переключить их на мирные способы добывания пропитания. и так практически во все стороны.  Восемь лет уговаривали хохлов, добровольно ставших "перчаткой" на руке Запада,  не уничтожать русское население ЛДНР,  но пришлось купировать заразу украинского национализма.

Большевики, чтобы сломить сопротивление национальных окраин,  пообещали местным националистам  государственность,  повышая статус местных элит, - как наши либералы в 90-х (!),-  а нам теперь "собирать" безопасность просторов,  но уже не за  общим застольем, истощившим Союз,  а за столом переговоров. При всей нашей исторической доброте право на "застолье" они потеряли,  "расчёсывая до крови" свой национализм, а наш пройдёт, как реакция на их "шелудивость".

Как-то так. :)

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

Товарищ мой!  Простите, что пришёл с опозданием!  

Заходите, когда Вам будет удобно smile455.gif Вы же один из заказчиков его статей

Сколько уж раз давали Крымскому ханству и туркам  понять, что уводить в полон и торговать славянами не надо,

Да, вот многие уже забыли в чем была главная беда с Крымским ханством и почему Юг Причерноморья, главная житница был слабо заселен до Екатерины, которая как здесь выяснилось немка, мигрантка и гастарбайтер. 

Большевики, чтобы сломить сопротивление национальных окраин,  пообещали местным националистам  государственность,  повышая статус местных элит, - как наши либералы в 90-х (!),-  а нам теперь "собирать" безопасность просторов,  но уже не за  общим застольем, истощившим Союз,  а за столом переговоров. При всей нашей исторической доброте право на "застолье" они потеряли,  "расчёсывая до крови" свой национализм, а наш пройдёт, как реакция на их "шелудивость".

Как-то так. :)

Полностью с Вами согласен smile455.gif

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 7 месяцев)

smile18.gif

Аватар пользователя Николаев Александр

Ровно с такой гнилой подачи начинался и развал Союза, тогда еще помню компартию РСФСР предлагали создать, все очень знакомо.

Если бы создали, то развал СССР прошёл бы по много более удобному сценарию. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

Для многих - это для кого? Для заказчиков развала?

Аватар пользователя Николаев Александр

Для заказчиков развала?

А это кто? Или вы верите в развал СССР силами спецслужб запада что ли? Так запад пугало в виде СССР вполне устраивало. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

Развал был целенаправленным процессом или случайно получилось?

Аватар пользователя Николаев Александр

Развал был закономерным процессом. СССР долго и трудно болел, и в итоге помер. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

Это марксизм - он всегда объясняет все объективными факторами. Большую роль в политических процессах играют люди, их воля и мотивация.

Аватар пользователя Николаев Александр

В конкретном случае СССР оно детерминировано упадком русском демографии, и дерусификациекй значимых кусков русского народа ( украинцы и белорусы ). 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 5 месяцев)

неа, не детерминировано.

А вот расово верные Горбачёв и Ельцин серьёзно на процесс повлияли.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

У Ищенко путаница с базовыми понятиями.

Здоровый национализм - это гордость за свой народ, его историю и культуру. Это неотъемлемая часть более широкого понятия патриотизма.

А вот шовинизм - это ненависть к другим народам, культ собственного превосходства. Именно шовинизм, желание самоутвердиться после национального унижения по итогам первой мировой войны, привёл немецких национальных социалистов к тому, что сейчас называют нацизмом.

Аватар пользователя Николаев Александр

У Ищенко путаница с базовыми понятиями.

Намеренная ошибка, если русские не будут гордиться собой, то из них опять можно будет слепить нечто аморфное. Евразийскую общность какую-нибудь. Заметьте, он в основателей Руси вписал тюрок, которых там не стояло. Это не случайно, это подвод к оправданию неконтролируемой миграции в РФ. 

Аватар пользователя Юрий1722
Юрий1722(2 года 2 месяца)

Замечательно.
И фанатиков-националистов с цепи спустить, и религиозным фанатикам оставить их стек.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 12 месяцев)

И фанатиков-националистов с цепи спустить

 с чего вы это взяли?  Сейчас в основном только русских сажают по 282 если потерпевший другой национальности, а вот других национальностей, если потерпевший русский, то только по хулиганке или клевете, а чего так? А как же равенство перед законом РФ вне национальностей?

Хотя с начала СВО появились отдельные случаи... диаспоры очень этим недовольны...

Аватар пользователя Юрий1722
Юрий1722(2 года 2 месяца)

С того, что сама суть статьи - именно в продвижении системного того, против чего она призвана "бороться".
Любые преступления в рамках статьи уже присутствуют в уголовном кодексе, само выделение национальности, вероисповедания или какого-то иного признака в качестве субъектного - институционализируют их и утверждают как факт.
Убрать национальную часть, но оставить статью - подтвердить, что деление осталось, но теперь не преследуется.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 12 месяцев)

Убрать национальную часть, но оставить статью - подтвердить, что деление осталось, но теперь не преследуется.

какое деление по национальности еще останется, если все будут равны перед законом УК РФ?   И только тогда можно смело запрещать упоминать национальность во всех делах против любых граждан РФ, но только граждан РФ.

И вы не ответили на вопрос, почему  такой перекос в сторону обвинения русских по этой статье?

Аватар пользователя Юрий1722
Юрий1722(2 года 2 месяца)

Во-первых, уже сложившееся, в то числе, благодаря этой статье.
Во-вторых, благодаря оставлению религиозной части статьи, проблема перейдёт в условную плоскость "басурман"/"кяфиров".

Имена друг другу найдут новые, а суть не изменится.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 12 месяцев)

Во-первых, уже сложившееся, в то числе, благодаря этой статье.

Деление сложилось только с начала действия этой статьи. В СССР УК было пофиг на национальности и "диаспоры" не заносили... И зачем нам дальше разделять?

Все дела по 282 на бытовой почве... И эта статья в сегодняшнем виде выгодна только "диаспорам"...

Во-вторых, благодаря оставлению религиозной части статьи, проблема перейдёт в условную плоскость "басурман"/"кяфиров".

Не перейдет, на территории РФ много различных разрешенных верований. Да и применений по этой статье по религиозному признаку почти нет.

Аватар пользователя Юрий1722
Юрий1722(2 года 2 месяца)

Отлично. Значит и религиозная статья не нужна.

Аватар пользователя Захар
Захар(3 года 10 месяцев)

Читать не стал так нехрен и писать.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 12 месяцев)

тебя забыл спросить. Интересно дагестанцев по 282 пустят за поиски евреев или нет?

А если бы русские искали? 100% была бы всем 282... а чего такое неравноправие...?

 кто-то ведь подсуетился в 90-х с этой 282... и еще с 5 графой.. которая как кость в горле было одной "особо-умной" национальности...

Аватар пользователя Велесовик
Велесовик(10 лет 5 месяцев)

Ага. Я тоже здесь спотыкнулся и читать перестал. 

Автор, врёте вы фсё.

А если серьёзно, то русский это никак не кровь. А ментальность.

Скажу сейчас банальность, но Пушкин, Лермонтов, Даль, Де Толи, Багратион, и т.д. - русские?

По-моему, да и не только по-моему - да.

Почитайте высказывания Достоевского, Ильина, Менделеева про национализм и русскость. 

Короче, автор, вы не в теме. Хоть и стремились, отсюда вывод - заказуха.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

В теме автор, но он о другом, о проблематике в поле его зрения.

Аватар пользователя Николаев Александр

Русские, ещё со времён возникновения первого древнерусского государства, являлись смесью славянских, балтских, угро-​финских и тюркских племён.

Балты и славяне тогда друг-от друга недалеко отстояли. Есть даже термин в науке, балто-славянское языковое единство. И то, балты не принимали сколько-нибудь значительного участия в этногенезе русского народа. Тюркских племён на древней Руси не было, а вот на Украине есть паразитный тюркский компонет ( но появился он во времена освоения новороссии ), и то он незначителен. Угро-финны были меньшинством, и почти всегда были на самом низу социальной лестницы. Ещё не так давно в обиходе было оскорбление :"чухонец". По сути данная статья намеренно искажает историческую правду в угоду, современной повестке про "многонациональный народ". 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

По сути данная статья намеренно искажает историческую правду в угоду, современной повестке про "многонациональный народ". 

Я очень хорошо помню тезис про искажение правды об империи Македонского: Роджерс сказал, что она развалилась сразу, а Вы возмутились, что до начала внутренних войн еще 2 года прожила. Важное такое искажение.

Аватар пользователя Николаев Александр

Важное такое искажение.

Здесь много более существенное искажение. Намного. Тюрков запихнул в Русь ( видимо повесточка про "союзный" казахстан ), балтов там ( а кто тогда у него балты из племенных союзов? ). Финно-угры были меньшинством, у славян как более развитого народа, методы хозяйствования позволяли получить много более плотное население. Человек просто несёт бред.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 5 месяцев)

Балты и славяне тогда друг-​от друга недалеко отстояли. Есть даже термин в науке, балто-​славянское языковое единство

Балто-славянское языковое единство - это примерно 2500-2000 лет до н.э.

Не нужно тащить этот феномен в IX-X века нашей эры.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 5 месяцев)

Да, глупости. В мировой социологии как минимум 2 разных трактовки понятия национализм. Автор натягивает свое прочтение одной из них. Глупость, короче говоря. Типичное мудрствование "с точки зрения здравого смысла", под которым подразумевается игнорирование многосотлетних концепций. Тоже не смог дочитать до конца. Все больше склоняюсь, что тексты, обозначенные фамилией Ищенко открывать нет смысла.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 2 месяца)

Совершенно верно!

Национализм можно даже отнести к одной группе с "каннибализмом" - во первых его точно также можно обосновать некоторой "полезностью для выживания вида", во вторых это тоже некая мораль дикарей - отсталых народов и третье, национализм как и каннибализм толкает людей на убийства людей своего вида.

Национализм как бы представляет часть людей своего вида (но другой национальности) не людьми своего вида.

Т.е. делит людей на "настоящих" и "не настоящих".

А после того как человек уверился что все кто не его национальности - это не настоящие люди - вот тут и приходит нацизм и тот же самый каннибализм - ведь "не настоящие люди они же не люди - значит они животные а с животными можно делать что угодно - в том числе и употреблять в пищу".

Так-что "национализм" и "каннибализм" - состоят в одной группе моральных принципов.

К стати подтверждается теми дикими выходками на Украине когда в каких-то кафе делали разные блюда под названием "кровь сепара" и т.п.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 2 месяца)

Как же достало.

Нацизм не в заявлениях проявляется а в действиях.

Ни национализм, ни даже нацизм сами по себе не перерастают ни во что, это не так работает.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

Да, надо их только сеять, а люди дальше все сделают сами.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 2 месяца)

Наоборот, если вам надо какие то вещи порешать, нацисты могут пригодиться. Это как футбольные фанаты.

На Украине получилось то что получилось не из за нацизма-национализма-вышиванок и мазанок, и не из за обиды на москалей 

А потому что элиты не хотели в РФ, по экономическим соображениям.

А там уже и англосаксы подсуетились и заведенную нацсурдинку раздули в кордебалет.

Аватар пользователя Hrupsik
Hrupsik(2 года 2 месяца)

Поддерживаю. Все правильно - власть и деньги!  А людишками можно скормить байку, какие они особенные, а потом с денежками - свалить в закат (за редким исключением можно посмотреть на наши б/у республики). Ну, а обвинить в неудачах можно кого угодно Россию, США или Гондурас....мы - особенные, но нам помешали бяки-буки.

Страницы