Призрак захватил планету – призрак марксистского феминизма

Аватар пользователя Владимир Маслов

«Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: папа и царь, Меттерних и Гизо, французские радикалы и немецкие полицейские», – Манифест Коммунистической партии.

Ничего так не навредило России и русским как марксистский феминизм, даже Гитлер и его европейская орда, даже ельцинская либеральная банда не нанесли столь огромного ущерба народонаселению. В этом отношении приходится искать истоки этой смертоносной идеологии, а они на поверхности, достаточно почитать Манифест Коммунистической партии от 1848 года [1] за подписью Карла Маркса и Фридриха Энгельса (на то время им 30 лет и 28 лет), с него всё началось, отсюда следует отсчитывать победный людоедский марш марксистского феминизма по планете.

Чем ценны манифесты? Они предельно коротко и откровенно говорят о взглядах и намерениях. Порой не надо читать книг, достаточно изучить манифест, но в данном случае он появился первый, только потом началась кропотливая теоретическая работа. Ниже интересующие нас выдержки из Манифеста Коммунистической партии.

«Современная промышленность превратила маленькую мастерскую патриархального мастера в крупную фабрику промышленного капиталиста.

Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов.

На чём основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии.

Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого её дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.

Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении.

Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.

А разве ваше воспитание не определяется обществом? Разве оно не определяется общественными отношениями, в которых вы воспитываете, не определяется прямым или косвенным вмешательством общества через школу и т.д.? Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса.

Буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем более отвращения, чем более разрушаются все семейные связи в среде пролетариата благодаря развитию крупной промышленности, чем более дети превращаются в простые предметы торговли и рабочие инструменты.

Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, - кричит нам хором вся буржуазия.

Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства… речь идёт как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства».

Приведённая выдержка является потоком манипуляций, передёргиваний, ошибок, пропаганды и индоктринации. Для более глубокого понимания её нужно разобрать, ниже цитата и мой комментарий.

«Современная промышленность превратила маленькую мастерскую патриархального мастера в крупную фабрику промышленного капиталиста».

Да, это так, но крупных фабрик на время написания Манифеста было не так много, однако же, в борьбе с капитализмом виновными выставляются «промышленность» и, что самое главное, – «патриархат».

Развитие промышленности, заводов и фабрик позволило сделать товары широкого потребления более качественными и дешёвыми, время изготовления уменьшилось в несколько раз, снизились издержки производства. В результате чего народ и пролетарий, за интересы которых вроде как сражаются Маркс и Энгельс, улучшил своё положение. Безусловно, капитализм имеет свои угрозы и перегибы, он не является наиболее хорошим способом вести экономику. Лично я выступаю за синдикализм и социализм, за смесь государственного и частного, где первое будет играть решающую роль и станет выступать конкурентом, в том числе в низовой сфере услуг, ряд областей должен находится полностью в государственном секторе: алкоголь и табак, фармацевтика и аптеки, добыча ресурсов, полезных ископаемых, драгоценных металлов и камней, образование, медицина, ВПК, всё что связано с Вооружёнными силами (никакого аутсорсинга и ЧВК на нашей территории) и прочие командные высоты.

Патриархат это основа всего, он был всегда и всегда будет, и тут особо не важно кто из полов выступает в роли «патриарха», главное соблюдать единоначалие и функции полов, авторы Манифеста этого не понимали. Всего 100-150 лет назад, на Западе и в России во главе всего стоял мужчина (классический патриархат), а теперь практически по всему миру действует смешанный уродский режим, при этом решение наиглавнейшего вопроса о воспроизводстве (рождение детей) полностью передали в руки женщин, мужчин лишили права на продолжение рода – это во многом привело к вымиранию народов и падению мирового СКР к уровню депопуляции (в настоящее время он составляет 2,2). Патриархат-начальствование присутствует везде, без него всё обрушится, исчезнет религия и Церковь, не будет государств и их институтов, рухнет экономика и хозяйство, человечество погрузится в хаос и опустится до животного состояния, но даже в стаях людей-животных сохранится примитивный патриархат, основанный на праве сильного, а это всегда мужчина. Наконец, без акторов патриархата, пусть в их роли выступают и мужчины и женщины, невозможно построить коммунизм, сами Маркс и Энгельс являются идеологическими патриархами.

Авторы Манифеста мыслят слишком узко, дихотомично [2], антагонистично и рассматривают ненавистный ими патриархат как власть мужчин, убирая её, неизбежно возникает кризис семьи, со всеми вытекающими угрозами и катастрофами, тут мы плавно переходим к следующей цитате.

«Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов».

Отмечу, словосочетание «уничтожение семьи» содержится в Манифесте два раза. Как только что говорилось выше, для разрушения семьи необходимо свергнуть власть мужского патриархата, и сегодня мы наблюдаем следующее: движение цивилизации в сторону женского патриархата не сопровождается сохранением функций полов – женщины получают всё больше влияния и одновременно они отказываются исполнять свой первый долг, который заключается в рождении более двух детей. Изначально, ещё до Маркса и Энгельса, феминизм задумывался как процесс социального превращения женщин в мужчин («равноправие» полов), а теперь его трансформировали в глобальное фашистское, террористическое, разрушительное, агрессивное и ксенофобское движение.

Задолго до появления организованного феминистического движения Маркс и Энгельс прямо писали о цели «уничтожить семью», что невозможно без феминизма. Может быть авторы Манифеста чудаки-одиночки? Нет. Они были частью коммунистического движения и выражали его взгляды.

Если вы начнёте изучать научную литературу в области демографии, то везде, независимо от позиции авторов в отношении мальтузианства и натализма, вы обнаружите, что семейный кризис входит в число основных причин снижения рождаемости к уровню вымирания, иное дело, одни учёные объясняют всё «объективными» факторами, а другие могут говорить о целенаправленной работе определённых сил. Первая группа – это невежды и (или) антинаталисты, их жизненно необходимо зачистить из российской науки, например, нужно ликвидировать весь Институт демографии при ВШЭ, его создали и там сидят натуральные враги народа [3-5].

«На чём основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии. Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого её дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала».

Тут мы видим пример манипуляции, ошибочности суждений или наглое враньё. Первое. Приставив к слову «семья» слово «буржуазная» авторы занимаются дискредитацией, очернением и преступным обобщением. Все семьи разные, и неужели Маркс и Энгельс не знали, что пролетарии тоже заводят семьи? И таких семей большинство, поскольку класс пролетариев во много крат превышает класс буржуазии. Ещё мы видим утверждение в стиле «масло масляное»: да, «буржуазная семья существует только для буржуазии», как и пролетарская семья существует для пролетариата. Второе. Утверждается, что якобы семья «исчезнет с исчезновением капитала». Как показала практика СССР, это не так, но и практики не нужно, так всё понятно. Они неверно понимали природу семьи, а она известна даже школьникам: оба пола стремятся к друг к другу, испытывают романтические чувства, хотят иметь более двух детей [6] и заключают союз для реализации своих желаний и целей, при этом наиболее эффективным окажутся семьи с иерархической структурой, как правило это мужской патриархат. Третье. А что для писателей Манифеста главное, уничтожение семьи через устранение капитала, или борьба с несправедливостями капитализма через установление коммунизма?

«Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении».

Эксплуатация детей недопустима, но что под ней понимать? Если отец или мать привлекают своих детей к соразмерному труду на благо семьи, то это не эксплуатация. Но самое опасное в том, что Маркс и Энгельс заложили фундамент для деструктивного конструкта «права ребёнка», который получил своё глобальное развитие спустя век после публикации Манифеста. Опять же, что мы видим сегодня? Оказывается, и согласно западным «правозащитникам», дети имеют право калечить себя принимая препараты «трансгендерного перехода» и ампутируя здоровые половые и репродуктивные органы; обладают полной свободой сексуального поведения, включая перверсии и контакты со взрослыми; наделены правом на насилие, а родители лишены; введена презумпция виновности взрослого; запрещено «психологическое и финансовое насилие»; детей нельзя принуждать к образованию и они вольны потреблять деструктивную пропаганду; могут заниматься проституцией и употреблять наркотики… Нам в России такие «права ребёнка» не нужны, соответствующих лоббистов и активистов мы будем расселять по тюрьмам и дурдомам.

«Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения… Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса».

Заменять ничего не нужно, более того, опасно, но можно дополнять и совершенствовать. Здесь опять описан один из способов уничтожение семьи и снова показано незнание природы человека. За редким исключением, ребёнок всегда стремится к родным отцу и матери (справедливо и обратное), лишите его кровной семьи и получите очень большие проблемы. Есть немало случаев, когда уже взрослые тридцатилетние мужчины начинают искать своих отцов, более молодые воссоединяются с родителями как только исчезают препятствия, синдром отчуждения родителя может иметь плачевные последствия: тяжёлая депрессия, психические нарушения, насилие в отношение отчуждающего и самоубийство отчуждённого. Только лишь «общественное воспитание» – это пыточный эксперимент.

Что до вырвать воспитание «из-под влияния господствующего класса», ну так сперва нужно устранить этот класс, но сие невозможно. Класс «господ» сохраняется в любой системе общественных отношений, в том числе он неизбежно будет присутствовать при коммунизме.

«Буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем более отвращения, чем более разрушаются все семейные связи в среде пролетариата благодаря развитию крупной промышленности, чем более дети превращаются в простые предметы торговли и рабочие инструменты».

Признаю, развитие промышленности и капитализма вредит традиционной и правильной семье. Здесь Маркс и Энгельс сошлись в едином порыве с ненавистной ими буржуазией, и тем и тем выгодно уничтожение семьи и нужен феминизм, однако уже в то далёкое время «коммунисты» заявили о своих намерениях открыто.

«Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, - кричит нам хором вся буржуазия. Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства… речь идёт как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства».

Пожалуй, это самая идиотская часть Манифеста в рассматриваемой области. Дело в том, что все люди так или иначе являются орудиями производства, разница лишь в том, в чьих руках они находятся и что именно производят. При любой системе, в том числе коммунистической, человек, и в частности женский пол, неотделим от производства, иначе он не человек и система падёт, произойдёт возврат к стаям людей-животных, с примитивным мужским патриархатом, о чём мы говорили выше, начнётся смертельная деградация.

Позже Маркс разделит [7] производство на материальное [конкретный продукт в результате физического труда] и нематериальное [сфера услуг, образование, здравоохранение, искусство, духовенство, интеллектуальный труд]. Предлагаю выделить третий вид производства – воспроизводство как рождение детей, на современном этапе развития науки и технологии им может заниматься только женский пол. В данном отношении женщина безусловно является «простым орудием производства», при этом она обязана произвести в среднем минимум 2,2 ребёнка, если «устранить такое положение женщины», то народ и пролетарий начнёт вымирать. Маркс, Энгельс и прочие «коммунисты» сражаются (?) за пролетариат. Тогда следует не только признать женщин орудием производства, но и нужно обязать их исполнять свой первый долг воспроизводства.

Говоря предметно и на время публикации Манифеста отмечу, именно жёны буржуазии производят меньше, так как в отличие от пролетариата, они имеют возможность нанять прислугу, им более доступны средства недопущения и прерывания беременности. Получаем, что авторы опять ошиблись (надо было писать так: патриархат смотрит на свою жену как на простое орудие производства) или манипулируют в своих целях. Теперь женщины отказываются и не хотят воспроизводить, но при этом они тратят своё драгоценное репродуктивное время на «учёбу» в ВУЗах, занимаются материальным и нематериальным производством, а также потребляют и развлекаются практически наравне с мужчинами. Социально женщина превратилась в мужчину, для народа это путь в могилу.

Снова вопросы. А что для Маркса и Энгельса главное, уничтожение семьи через отрыв женщины от воспроизводства, или «освобождение» женщин для их блага? На самом деле они были криптомальтузианцами и сокращателями населения?

Маркс и Энгельс рассматривали отношение мужчины к женщине внутри семьи как отношения буржуазии к пролетариату – угнетение, эксплуатация и дискриминация. Отсюда они выступали за уничтожение семьи – ослабление или отмена института брака, полная сексуальная и репродуктивная свобода женщин, общественное воспитание детей в специальных учреждениях, новая мораль и равенство полов. Позже их идеи, ставшие фундаментом марксистского феминизма, приобрели практическую реализацию на государственном уровне – впервые в советской России вскоре после Революции 1917 года.

К сведению. Французский философ-социалист Шарль Фурье, который считается автором термина «феминизм», ещё в 1808 году писал: «расширение привилегий женщин является главным принципом достижения социального прогресса» [8]. В 1825 году ирландский философ, очень крупный социалист и сторонник снижения рождаемости Уильям Томпсон и феминистка Анна Дойл Уилер опубликовали совместный труд, где выступали за повсеместное расширение прав женщин и критиковали существующий тогда институт брака, при котором женщина находится в подчинённом положении [9]. Маркс и Энгельс изучали труды Томпсона и находились под его влиянием, он заложил основы марксизма.                       

Выводы:

1. У истоков марксистского феминизма стояли мужчины – Маркс и Энгельс;

2. Независимо от того, что провозглашали разработчики марксистского феминизма, их деятельность неминуемо ведёт к снижению рождаемости;

3. Маркс, Энгельс и их последователи марксистские феминисты добились своего – на Западе и в России семья уничтожена, также рождаемость обрушилась к уровню глубокой депопуляции, а государствообразующие народы вымирают на протяжении многих десятков лет.

Владимир Маслов, автор книг "Торжество Израиля и смерть Палестины" (2018), "ЛГБТ-движение как гегемония" (2021) и "Homo periclitatur. Путь к вымиранию человечества" (2023)

1. Манифест Коммунистической партии // Викитека (https://ru.wikisource.org/wiki/Манифест_Коммунистической_партии)

2. Тут «дихотомия» понимается как разделение на две конкурирующих группы мужчин и женщин.

3. Нужно разгромить «мальтузианскую партию» в российской науке, Владимир Маслов, Афтершок (https://aftershock.news/?q=node/1019163)

4. «Демограф» Сергей Захаров усмехается над попытками преодолеть вымирание России, Владимир Маслов, Афтершок (https://aftershock.news/?q=node/1178022)

5. Российскую демографию следует зачистить от иностранных агентов, вредителей и врагов, Владимир Маслов, Афтершок (https://aftershock.news/?q=node/1204860)

6. Русские и американцы не хотят вымирать: фактическая рождаемость в России и США гораздо ниже желаемой детности, Владимир Маслов, Афтершок (https://aftershock.news/?q=node/1294587)

7. К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Издание второе. Государственное издательство политической литературы. Москва. 1962 (https://www.marxists.org/russkij/marx/cw/t26-1.pdf)

8. The Theory of the Four Movements, Charles Fourier (https://files.libcom.org/files/Fourier%20-%20The%20Theory%20of%20the%20Four%20Movements.pdf)    

9. William Thompson, a Pioneer of European Socialism, Caroline Gomes, Books & ideas (https://booksandideas.net/William-Thompson-a-Pioneer-of-European-Socialism.html)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Как всегда очень красиво и пополочкам разложено.

Спасибо!

Комментарий редакции раздела в библиотечку vvs

Скрытый псевдоматриархат - инструмент уничтожения человечества. 

Комментарии

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 4 месяца)

Маркс прожил со своей женой 38 лет, до самой её смерти и пережил её всего лишь на 2 года. Энгельс жил с Мэри Бернс в гражданском браке 20 лет до её смерти, заключив с нею брак перед самой её кончиной. Потом вступил в гражданский брак с её сестрой и прожил с ней 15 лет до её смерти.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Да и детей у Маркса было 6.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

Точно, феминизм!smile10.gif

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

капиталист Энгельс знал толк в отношениях,

Буржуазный брак является в действительности общностью жен

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

Как коммунист Пеннигер объяснит эти слова капиталиста Энгельса?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

если бы Энгельс жил сейчас, то его философия не вышла бы за рамки форума вуман.ру, где ему бы быстро объяснили, что он просто завидует.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

Не могу спорить со знатоком "вуман.ру". Такого на дохлой козе не объедешь.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

ну читайте дальше манифест, если реальные живые люди вам настолько неинтересны.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Самое смешное, что все современные критики манифеста думают, что под буржуазной семьёй и буржуазным государством Маркс и Энгельс имели в виду современную семью и современное государство и именно их и пытались отменить.

Юмор в том, что современная семья - это как раз результат отмены буржуазной (или древнеримской, что то же самое) семьи, где все домочадцы принадлежали отцу семейства как вещи. Про торговлю жёнами и детьми легко гуглится. А современное государство - это не аппарат подавления (откуда название), как это было при Марксе, а аппарат планирования и управления, которому аппарат подавления только подчиняется (а при коммунизме его вообще не будет).

Аватар пользователя auslander
auslander(7 лет 6 месяцев)

Три дочери у него было. С незавидной судьбой причем. Одна вообще самоубилась. У климова хорошо про маркса энгельса написано)

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

И его жена была аристократкой, отвергла всех других претендентов. Родила четверых детей ему. Это была настоящая любовь. 

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Прекрасный образчик притягивания одного к другому! Полностью игнорируя хорошо известные факты (например, то, что фемнинстские движения существовали и в сугубо буржуазных странах, причём отдельно и обособленно от рабочих движений, или то, что на 50 лет раньше Маркса, оказывается

Французский философ-социалист Шарль Фурье, который считается автором термина «феминизм», ещё в 1808 году писал: «расширение привилегий женщин является главным принципом достижения социального прогресса»

), автор перекладывает проблемы с одной головы на другую, изобретя никем не виданный термин "марксистский феминизм"!

Так и надо писать, если хотите растерять накопленное предыдущими статьями уважение и встать на одну доску с теми, кого парой недель раньше критиковали за изобретение маразматических терминов вроде "токсичная гегемонная маскулинность" и "гендерная идентичность"

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

да, чистейшая графомания .....

Аватар пользователя Николай Зубков

Гораздо хуже - похоже даже на проплаченную пропаганду...

Приведённая {выдержка} является потоком манипуляций, передёргиваний, ошибок, пропаганды и индоктринации. Для более глубокого понимания её нужно разобрать, ниже цитата и мой комментарий.

А теперь внимательно следим за ручками шаловливыми аффтыря:

Развитие промышленности, заводов и фабрик позволило сделать товары широкого потребления более качественными и дешёвыми, время изготовления уменьшилось в несколько раз, снизились издержки производства. В результате чего народ и пролетарий, за интересы которых вроде как сражаются Маркс и Энгельс, улучшил своё положение.

АЗЕРЕТЬ БЕЗ КОМПОТУ! Такой наглой лжи, манипуляции и передергивания свет не видовал - самого бы Маркса почитал бы, про положение рабочих в той же Англии... Или про "огораживание" которое и дало промышленности рабочие руки, в т.ч. и просто рабские - в работных домах, по факту - пожизненных каторгах (Чарли Чаплин сбежал из Англии после того, как его мать попала в такой дом!)  аффтырь вообще не слыхал? Ну, а положении народов Индии можно вообще не упоминать...

P.S. Очень часто вижу пропагандонскую игру на перемешивание терминов "феминизм" - истинный, боровшийся за действительно актуальные права женщин, и "неофеминизм" - современное извращение, ставящее своей целью отвлечь и раздробить общество...

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 11 месяцев)

Pavel-Teo присоединяюсь к Вашему мнению. Абсолютное притягивание одного к другому с самодеятельной терминологией. 

Аватар пользователя Владимир Маслов

фемнинстские движения существовали и в сугубо буржуазных странах

Это общеизвестный факт. Фем-движение зародилось именно в буржуазных странах, его создавали для снижения рождаемости и уничтожения семьи. К и М жили и работали в буржуазных странах.

изобретя никем не виданный термин "марксистский феминизм"!

Этот термин не я изобрёл. И он широко используется в научной литературе. Я не первый раз пишу о МФ. Вам надо ликвидировать пробелы в знаниях и читать исторические и научные исследования.

Собственные термины у меня есть и не мало, многие прижились.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Вы же понимаете, Маслов, что феминизм был обьективным, историческим явлением, а не птм, что его Маркс придумал. Не все обьективные законы истории могут нам нравиться или не нравиться.

Ваши набросы все дешевей и дешевей. 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Фем-​движение зародилось именно в буржуазных странах, его создавали для снижения рождаемости и уничтожения семьи

У феминизма есть две объективные предпосылки:

-- С позиции капиталиста - вытащить женщин-домохохяек в производство, сколько рабочей силы ведь пропадает.

-- С ростом образованности общества - образование и все из него вытекающее никак не могло пройти мимо женщин, и естественно им пришлось биться за право приобщиться - им же все дороги были закрыты наглухо.

Так что сводя изначальный (!) феминизм (двухсотлетней давности) исключительно до "для снижения рождаемости и уничтожения семьи" и только, Вы нарушили столько правил логики что задолбаюсь перечислять...

Вообще эта статья какая-то странная, обычно Вы держите линию логики более-менее четко, а тут передергивание практически в каждом абзаце. Я понимаю Вашу нелюбовь к нынешнему безумию (и вполне разделяю), но не стоит абсолютно всему приписывать изначальное злое намерение сотворить именно это. Вы все подогнали под заранее заготовленный ответ, и подогнали очень грубо.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Вы нарушили столько правил логики что задолбаюсь перечислять...

Причём тут логика? Я говорю о фактах и истории двух движений, сначала появилось мальтузианское и коммунистическое движение (практически одновременно в середине 19-в), а позже феминистическое - нач. 20-го.

феминизм (двухсотлетней давности) 

А почему 200 лет? Его можно углубить в античность и первобытное общество, что теперь и делают "учёные". Дело не в феминизме как таковом, а в движениях, которые реально влияют на политику и реальность.

Статья не странная, но для многих обидная. Я сдерживался от раскрытия МФ с 2019 года, не хотел этих споров между двумя лагерями. Но теперь начинаю новый проект (скорее всего будет книга) и вынужден говорить не то что мне хочется, а то что есть на самом деле.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Я говорю о фактах и истории двух движений

Факты можно подбирать выборочно, трактовать тенденциозно, а увязывать их в версию, заранее обозначенную. Ну Вы ж знаете как это делается ;-) И наверняка знаете как вполне уважаемые люди порой вносят такие искажения не осознавая этого...

Я Ваши тревоги разделяю, но мне истина дороже. Доказывать нужно не себе, а чтобы самый злобный критик не подкопался.

А почему 200 лет?

Ну то я условно. "Манифесту" до двухсотлетия не так много.

Статья не странная, но для многих обидная

Обида - фиг с ней, на обиженных воду возят. Проблема в том, что подтягивать аргументацию нужно корректно. Вот например:

"Маркс, Энгельс и их последователи марксистские феминисты добились своего – на Западе и в России семья уничтожена, также рождаемость обрушилась к уровню глубокой депопуляции, а государствообразующие народы вымирают на протяжении многих десятков лет"

Отрывок создает впечатление, что вымирание - исключительно продукт МФ. Но вот сегодня была статья (https://aftershock.news/?q=node/1305788), по которой и без МФ факторов достаточно, чтобы обрушить рождаемость. Лично я когда-то вычислил п.1 из статьи - и понял, что в принципе остальное можно и не копать, этого пункта с головой достаточно.

Т.е. в данной точке искажение в самом начале - есть другие факторы, причем куда более весомые, которые были полностью проигнорированы.

Имхо - нынешние феминизм-ЛГБТ окончательно добивают институт семьи, но в кому институт впал гораздо раньше и в главном - по вполне объективным причинам, связанным с изменением уклада жизни.

И еще добавлю. Ввиду того, что сытые времена человечества похоже заканчиваются - очень скоро процесс может снова перевернуться: порченое вымрет, а непорченое (в биологическом смысле, просто живые животные инстинкты) получит новый старт (сколько останется непорченого и какая у него останется база от нынешнего - большой вопрос). Упыри конечно попытаются оседлать процесс (а-ля Зардоз?) - но в целом он им не по зубам, слишком глубокий процесс, у эволюции горизонт планирования на порядок-другой дальше.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Отрывок создает впечатление, что вымирание - исключительно продукт МФ.

Угу. Создаёт ) Но кто читать хорошо умеет тот понимает )

Вот тут я научно показал как мировой СКР обрушили до теперешних 2,2, с учётом детской смертности это уровень вымирания: Книга "Homo periclitatur. Путь к вымиранию человечества" (Владимир Маслов) https://boosty.to/vlamas/posts/f2a095fd-6d54-48c2-9642-f8047ac305b0?share=post_link

Ту статью читать и не буду. На АШ по демографии никто ничего нормального не пишет. Кроме меня ).

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Угу. Создаёт ) Но кто читать хорошо умеет тот понимает )

Понимаете, единомышленникам можно вообще ничего не доказывать - они и так все понимают. Но Вы же не просто сотрясти воздух хотите наверное? Для кого текст? Целевая аудитория? (ответа не прошу - это повод для размышлений, не более того)

Ту статью читать и не буду. На АШ по демографии никто ничего нормального не пишет

Ну, не знаю. Я не писатель и не пропагандист, я хочу разобраться, поэтому читаю все кроме потоков сознания и лютых пропагандонов (хотя и там уйма полезного, просто трудозатраты на разбор иногда зашкаливают). А оппонентов читать/разбирать куда важнее - потому что это карта препятствий.

А та статья - сырое конечно имеется, но темы на подумать есть. Имхо. Всегда есть что-то, чего мы не знаем.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Целевая аудитория? 

Всё русские и другие россияне.

я хочу разобраться

Тогда надо читать не публицистику на АШ, а научную литературу, исторические исследования и первоисточники, обращаться к базам данных и архивам. Заметьте, в той статье ни одной ссылки нет, и там много фактических ошибок, грубейших. Тут у меня мало ссылок, все они в конце статьи. Дело в том, что этот текст построен исходя из определённого плана. Взять "авторитет" и критиковать его с позиции здравого смысла обывателя, а этот Манифест даже такой критики не выдерживает. В конце, как вишенка не торте, я дал ссылки на самого Маркса и истоки феминизма. 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Всё русские и другие россияне

Вопрос был про другое. Если грубо я уже написал - единомышленникам ничего доказывать не надо, задача убедить оппонентов и сомневающихся, и тут и встает вопрос про целевую аудиторию и как именно к ней пробиться.

Тогда надо читать не публицистику на АШ, а научную литературу, исторические исследования и первоисточники

Читать нужно все. Научная литература грешит достаточно жесткими рамками. С одной стороны хорошо - не дает плавать, с другой плохо - отсекает стоящие идеи, над которыми не грех поразмышлять.

Ну а манифест при случае перечитаю, после долгой паузы что-то незамеченное обязательно найдется.

там много фактических ошибок, грубейших

Есть конечно. Но п.1 не обойти никак.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Смотрите. Тот автор замахнулся на глобальный СКР, но при этом он не владеет данными, не даёт их, не занимается соотв. страноведением и т.д. У него полностью отсутствует методологический аппарат, всё что он пишет, это обывательские выдумки и умозаключения. Он правильно назвал несколько причины снижения СКР к вымиранию, но их гораздо больше, я выделяю более 50-ти. При этом главная причина это феминизм, а он ничего об этом не пишет, он просто не знает что это такое. В 1995 году, заместитель президента и научный сотрудник Совета по народонаселению Джон Бонгартс подсчитал*, что в период с 1965 по 1990 год рождаемость в «развивающихся странах» упала с 6 до 4 ребёнка на женщину, и почти половина (43%) этого есть заслуга программ «планирования семьи» (примерно такие же расчёты есть и у других выдающихся учёных). Так вот, концепцию "планирование семьи" невозможно реализовать без феминизма. 

* The Role of Family Planning Programs in Contemporary Fertility Transitions, John Bongaarts, Population Council, Research Division, 1995 (https://books.google.ru/books/about/The_Role_of_Family_Planning_Programs_in.html?id=9b-RAAAAIAAJ&redir_esc=y)

Это настолько большая и сложная проблема, что для её осмысления нужны годы упорного труда. Лично я этим занимаюсь с 2018 года, две книги написаны (1000 страниц). Он констатирует некие факты и угрозы, а я уже дальше, предлагаю решения проблемы.                    

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

и почти половина (43%) этого есть заслуга программ «планирования семьи»

По ссылке только аннотация. Интересно как они выделили именно это. Первоисточник есть? А то сомневаюсь...

Но даже так, 43% - это уже далеко не единственная причина, и не факт что главная.

(примерно такие же расчёты есть и у других выдающихся учёных)

Немного зная научную кухню, ко всем исследованиям отношусь со скепсисом до выяснения деталей. Возьмите, например, климатоложество...

Аватар пользователя Владимир Маслов

Первоисточник есть?

Я вам и дал ссылку на первоисточник, статья учёного с результатами его расчётов. Её можно найти не только на Гугл-книги. 

Но даже так, 43% - это уже далеко не единственная причина, и не факт что главная.

Конечно не единственная, я например выделяю около 50-ти детерминант снижения СКР, но она главная, так как на другие причины придётся гораздо меньше 43%. Однако такие расчёты проводить очень сложно, а порой - невозможно.

ко всем исследованиям отношусь со скепсисом до выяснения деталей. 

Правильно. Берите научные статьи и разбирайте их, спорьте с учёными и критикуйте, ищите у них ошибки. 

Читайте книгу, там всё, начиная от Мальтуса и заканчивая ООН https://boosty.to/vlamas/posts/f2a095fd-6d54-48c2-9642-f8047ac305b0?share=post_link, в том числе есть глава "Программы «планирования семьи» ", там приведены и другие расчёты.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Этот термин не я изобрёл. И он широко используется в научной литературе.

Вы не указали где именно - значит, ответственность за его ввод в оборот читателям АШ взяли на себя

Фем-движение зародилось именно в буржуазных странах. К и М жили и работали в буржуазных странах

Из этого вообще - то не следует, что КМ и ФЭ имели такое уж большое влияние на фем-движение

------------------------------------------------

Давайте пару слов, как работают такие лингвистические манипуляции.

Доказывать, что марксисты по-серьёзному причастны к нынешним проблемам Запада с феминизмом, долго, муторно и неблагодарно, Вам накидают кучу фактов, которые бьют в глаза несоответствием (например, что Фурье написал своё за 50 лет до Маркса, что Маркс не имел ничего общего с суфражистками, которые в основном и двигали фем - движение на рубеже 19 и 20 веков, или что в социалистических странах, исповедующих марксистскую риторику, таких проблем не было, а взять состав Политбюро ЦК КПК, так и вообще создастся впечатление столь любезного Вам патриархата....).

Давайте, чтобы избежать трудностей предыдущего абзаца, чисто лингвистически, без каких-либо логических обоснований, привяжем марксизм к феминизму, введя в оборот термин "марксистский феминизм"

(о том, что если есть "марксистский феминизм", то должен существовать и "не марксистский феминизм", и для полноты анализа неплохо бы построить соотоношение между одним и другим - умолчим, для неокрепших умов читателей излишнее знание вредно).

Далее можно выбрать те факты, которые лежат в русле "марксисткого феминизма", и накидать их кучей (даже если там будет содержаться какое - то зерно правды, полноты картины это не даст априори - ровно потому, что Вы не построили "не-марксистский феминизм" на предыдущем шаге)

Ну и под конец воспоследует вывод (неадекватный ввиду вышеуказанных дефектов анализа на предыдущих шагах, но желанный и любезный автору): ужас - кошмар, Маркс виноват в проблемах с феминизмом.

Только, действуя такой "лингвистической сапой", Вы льете воду на мельничку тех, кто такими же лингвистическими методами свяжет что-то еще. Например, "маскулинность" с "несправедливостью", или "Россию" с "экономическим кризисом" - любую пару терминов можно искусственно связать, для получения нужного результата (что и делается). Так делают зомбификаторы в стане наших врагов, не нужно за ними повторять, эта практика до хорошего не доведёт, она по Вашим же построениям в других статьях ударит.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Вы не указали где именно - значит, ответственность за его ввод в оборот читателям АШ взяли на себя

Я использовал общепринятый в науке термин. Указывать на примеры его употребления в научной литературе не требуется.

Доказывать, что марксисты по-серьёзному причастны к нынешним проблемам Запада с феминизмом, долго, муторно и неблагодарно

До марксистского феминизма (МФ) уже существовал либеральный феминизм (МФ), к нему можно причислить Фурье. А сегодня в феминизме десятки течений, в том числе террористический и трансгуманистический. МФ и ЛФ являются крупными составляющими современного феминизма.

 Маркс не имел ничего общего с суфражистками

Кто вам сказал эту чепуху? Суфражистки читали Маркса и использовали его теоретическую базу. Дочка Маркса Элеонора Эвелинг была известная суфражистка.

Политбюро ЦК КПК, так и вообще создастся впечатление столь любезного Вам патриархата

Феминизм это изобретение мужчин, в СССР феминизм двигали в основном мужчины, это были марксистские феминисты.

чисто лингвистически, без каких-либо логических обоснований

А вот этой ерундой занимайтесь сами. Я оперирую фактами, данными и строгими логическими построениями. Учите историю феминизма, читайте труды представителей марксистского феминизма. 

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

До марксистского феминизма (МФ) уже существовал либеральный феминизм (МФ), к нему можно причислить Фурье. А сегодня в феминизме десятки течений, в том числе террористический и трансгуманистический. МФ и ЛФ являются крупными составляющими современного феминизма.

Так почему Вы тогда считаете, что основной вклад внесли именно марксисты? Почему про кучу других "учений и течений" можно не говорить?

Феминизм это изобретение мужчин, в СССР феминизм двигали в основном мужчины

И при этом агрессивных феминисток, сколь-нибудь сопоставимых с тем, что встречается на сегодняшнем Западе, там не было почему - то.

А вот этой ерундой занимайтесь сами. Я оперирую фактами, данными и строгими логическими построениями.

Если бы Вы действительно оперировали строгими построениями, то Ваши выводы должны сопровождаться дополнительным "из всех течений феминизма марксистский феминизм не составлял основную массу этого движения, и для самих марксистов феминистская повестка была глубоко вторичной и побочной". Этого дополнения я что-то не наблюдаю.

Как раз то, что про "не марксистский феминизм" Вы не сказали ни слова, превращает Ваши построения из строго логических в лингвистические манипуляции.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Игра в четыре руки. Задача, одна из, якобыфеминисток дискредитация марксизма, о котором они никакого представления не имеют, и поддержка власти. Автор их поддерживает, помогает разоблачать злобных врагов- марксистов. Какое милое единодушие.

Тем-более на АШ можно писать расплываясь по древу, мало кто, а скорее никто,  знаком с этим самым движением и с этими самыми феминистками.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

И две дочери Маркса покончили жизнь самоубийством.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя jsecoder
jsecoder(2 года 5 месяцев)

Интересно сколько детей у Маслова.

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Судя по голосу, там их нечем делать. Оттого, видимо, и пыхает ненавистью к женщинам маньяк.

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 10 месяцев)

Судя по тому, как резко он выступает против феминизма, за патриархат и за увеличение рождаемости, у него должно быть много жен и наложниц.

Аватар пользователя Фелидор
Фелидор(1 год 3 месяца)

Маркс и Энгельс были давно, к практичекой реализации у нас имеют опосредственное отношение. И да, они были мужчинами. Как и 99% всех мыслителей, известных истории. Но они не виноваты в этом, их мама такими родила.

Что сделали в СССР - это построили конвейер массового воспитания и образования. Вот эти самые ясли-садики-школы. Да, цель была освободить женщин для производства.

Но есть и другой эффект. Возможность привлечь к этой работе профессионалов. Тут можете подискутировать с Крупской. Насколько я помню, это она фактически создала направление. Ну и Макаренко где-то там, только со стороны воспитания уже одичавших детей. Актуальная была проблема.

При переходе от аграрной структуры к промышленному производству неизбежно население урбанизирутся и рождаемость падает. Так происходит везде. Так что вот эта сентенция про ужасный вред не сравнимый ни с чем - чистейшей воды врос.

Именно те самые беспризорники, воспитанные и выученные в тридцатые, защитили страну, когда пришёл враг.
"Великую Отечественную выиграл советский школьный учитель" (ц). Аграрную страну, даже с вдвое большем населением просто смяли бы.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

"Возможность привлечь к этой работе профессионалов."

Профессионалы очень так себе, если честно. Ещё с советских времён, кто не поступил - тот "в мед и пед". Самое печальное, что просто подняв зарплату проблемы не решить. Умных людей в принципе мало и на все отрасли не хватает. Если заманить всех умных в педагоги, то дураки в других отраслях дел натворят.

Аватар пользователя Фелидор
Фелидор(1 год 3 месяца)

Здесь как в любой деятельности. Нужны не только средства, но и внятно поставленные цели.

А если стоит цель "воспитывать потребителя", то с этим и дураки справятся неплохо.

Аватар пользователя марионетка мордера

Социализация собаки . Птицы научились клевать корм из собачьей чашки. Насыпешь корм, тут же птицы налетают и клюют. Половину корма могут склевать. Приходится опять досыпать. Так и получается: половина корма — собаке, половина — птицам. Возникает вопрос: а где в это время собака? Как она допускает масштабные хищения ее корма? Овчарка — это же волк, хищник. Понаблюдал. Оказалось, что собака в это время загорает на солнце. Видит птиц, но ничего не делает. Хотя стоит ей пару раз гавкнуть и птицы улетят. Почему собака не защищает свой корм? Нашел ответ. У собаки сформировался рефлекс. Ей лень вставать и отгонять птиц. А зачем? Она же знает, что ей еще досыпят сколько надо. Вот и дрыхнет на солнце. Или гуляет туда-сюда. Вызвал собаку.  Команда — Сидеть! Прочитал нотацию: — Чего ты себя ведешь как начальник райфинуправления дотационного района? Есть деньги в районном бюджете или нет — тебе пофиг. Тебе все равно: сколько не хватает — республиканский бюджет всегда выделит категориальный грант. А куда ему деваться? Тупая ты собака. Все, минфин закрылся. Теперь грант республиканского бюджета будет поступать по графику — раз в сутки. Птицы сожрут твой корм — делай что хочешь, досыпать не буду. Сиди голодный. Перестал досыпать сожранное птицами. Собаке хватило пару дней, чтобы понять новые бюджетные правила. Теперь, если в чашке есть корм, рядом сидит. На птиц гавкает. И птицы поняли, что хищений больше не будет. Социализация собаки проходит очень быстро. Быстрее, чем до другого вида млекопитающего. Умное животное.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(8 месяцев 4 недели)

Неправда. Расхожий штамп.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 месяц)

Профессионалы очень так себе, если честно. 

Особенно по части воспитания.smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Аграрную страну, даже с вдвое большем населением просто смяли бы.

История не знает сослагательного наклонения. Россия к 1914-му году не была чисто аграрной страной. И да, в ПМВ первые три года война шла на западных рубежах, а не откатывалась к Волге в первые же полгода.  

Аватар пользователя деревенский

И сколько в ПМВ нам противостояло стран?

А в сорок первом практически вся Европа.

И главное это результат, про 45-й слышали?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

ну и сейчас нам противостоит не меньше.

Аватар пользователя деревенский

А сколько это в дивизиях, сказочник?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

вся Европа и США, и конно и оружно. такое в истории России было только в 20-х, 100+ лет назад. тогда, правда, случился голод и миллионные жертвы, а сейчас только срач в интернете.

Аватар пользователя деревенский

Что ж ты в тину то уползаешь? 

Сколько дивизий у наших границ?

Сколько их было в 41-м?

И что бы было, если бы у современной России не было "коммуняцкого" ядерного щита, тысяч танков и орудий?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Если бы СССР не достались завоеванные Россией земли, где находились/находятся всякие полезные ископаемые, да не было науки и инженерии соответствующего уровня, то и "коммуняцкого" ядерного щита тоже бы скорее всего не было. История страны началась не в 1917-м, и не в 1991-м закончилась. Спасибо СССР за ядерный щит - спасибо княжеской/царской России за собранные земли.

Аватар пользователя деревенский

С этим трудно спорить.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Если бы СССР не достались завоеванные Россией земли

Так в том то и дело, что большевикам пришлось всё это завоёвывать по-новой.Причём, воюя против самых сильных стран мира.

Нынеешняя буржуазная Россия даже с ядерным оружием сдала огромные территории без всякой войны.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***

Страницы