Киев. Наблюдения и социальный срез. Октябрь 2023

Аватар пользователя Ruud

И снова здравствуйте)

Видел в комментариях, что люди просят больше наблюдений (как я понимаю, в первую очередь социальных и т.п.), а не анализа.

Можно попробовать. Хотя, например, пытаться давать информацию о ценах на продукты питания и т.п. в таком обзоре довольно глупо. Например, в обеих странах работает Ашан и при желании цены на продукты можно посмотреть на сайтах этой торговой сети. На Украине она скорее из тех, в которых цены немного выше среднего. Пробежавшись, решил, что цены похожи. Есть что-то дешевле у каждой из сторон. Возможно, на Украине общий фон будет процентов на 5% ниже. Но нужно понимать, что средний доход ниже не на 5%, а раза в 2. Или же помнить, что еще лет 15 назад общий уровень цен в российских сетях был раза в 2 выше украинских.

Но можно не только о ценах.

Например о языке. В марте прошлого года Киев по языку общения оставшегося в нем населения (а оставалась, наверное, треть) вернулся пусть не к 80-м, но к 90-м точно. Русский явно доминировал, потому что "новые киевляне" рванули кто за бугор, а кто (наверное, большинство) по родным селам. Сейчас преобладает украинский явно. То есть русскоязычный Киев постепенно перестает существовать. Причин целый комплекс. Во-первых, да, в столицу давно и много "понаезжают" из сел. Во времена СССР это тоже имело место. Но тогда человек, приехав из села, если не сам стремился вырасти культурно, то пытался поднять своих детей. А это предполагало, конечно, образование, приобщение к нормальной культуре и т.д. Понимаете, прочитав Пушкина и Лермонтова или Чехова и Толстого, психически здоровый человек не сможет всерьез воспринять ни Шевченко, ни Тычыну (трактор в поли дыр-дыр-дыр, мы за мыр)... Именно поэтому их изучение всячески обнулялось с начала 90-х и уж полностью запрещено сейчас. И наоборот навязывался бред о наличии некой сельской культуры. Это все имело место и на экономическом фронте, когда доставшиеся в наследство от СССР промышленные предприятия несли на себе всю бюджетную нагрузку, дотируя сельскую экономику в само ее примитивно форме - то есть даже не условное свиноводство, а исключительно выращивание кукурузы и подсолнечника. В итоге тот же Киев неизбежно должен был превратиться в большой малообразованный и малокультурный колхоз.

Во-вторых, после 2014-го года появилась категория люде, которые сами в обиходе говорят на русском, но со своими детьми общаются на украинском (причем очень кривом с учетом того, что не являются его носителями). Яркий пример подобных персонажей та же Света Крюкова из "Страны.уа": ее дети по-русски общаться не способны, поскольку были максимально ограждены не только от его изучения, но и от его звучания. После февраля 2022-го ситуация в этом направлении только усугубилась: еще и часть умственно некрепких людей перешла на общение на мове.

В-третьих, играют роль насильственные методы - от запрета на какое-либо вещание на русском или, например, обязанности продавцов говорить только на мове до отсутствия изучения русского языка и литературы в большинстве школ уже полтора десятилетия. Дети в Киеве мовкают в явном большинстве. Понаехавшие из сел и с запада на 100%. Местные и приехавшие с востока, конечно, в меньше степени. Может быть процентов до 50.

О чем еще... Ну, о настроениях. Скажу так, мозги промыты капитально. И ненависть к России, конечно, превалирует у явного большинства (думаю, в Киеве у процентов 75-80). Однако есть и некоторые изменения в общественном настроении. Если еще весной публика всерьез ожидала очередную перемогу "через две-три недели" после начала контрнаступа, то сейчас начала о чем-то догадываться. И хотя вслух говорить о необходимости прекращать мясорубку в принципе опасно, по косвенным признакам изменение настроений в этом направлении все же есть. Ну а что касается добровольного похода в военкомат, то нынче экземпляров, имеющих подобную цель, не найдешь даже в единичных количествах.

Насчет работы и т.п. Это очень индивидуально. Если умеешь работать руками и при этом тебя не пригребли в "добровольцы" , то сейчас есть шанс получать относительно приличные деньги (относительно остальных в первую очередь). Скажем, с учетом размаха дорожного строительства в Киеве, о котором писал ранее и который ныне сходит на нет, толковы работяга на этом направлении вполне мог в этом году иметь тысячу долларов в месяц. А вот например, работник налоговой инспекции сидит на 350 долларах и шансов поиметь слева у него в нынешней ситуации 0 - если только конверт от руководителя. Понятно, что в полном шоколаде грантоеды на содержании Сороса и Демпартии. Кстати, у них еще и броня от мобилизации, официально прописанная, к слову.

Что еще. Полагаю, масштабы коррупции вам осознать сложно. Даже с учетом родовых травм 90-х, да и после 90-х тоже нормально так все было.

Но здесь это базис государства. Альфа и Омега, так сказать. Маленький пример - это энергетика. В прошлый раз я написал, что не ожидаю энергетической катастрофы этой зимой. Для понимания: это ожидания основаны на действиях российской власти. Она могла дожать украинскую энергосистему в прошлом году, но не сделала этого. Или, например, газ. Ну, понятно, что прекращение транзита  - катастрофа для местной энергосистемы. Но не меньшей катастрофой было бы и обнуление добычи газа - а в прошлом году ЛБС проходила в нескольких (или нескольких десятках) километрах от основных мест его добычи. Большая часть денег на восстановление энергосистемы после прошлогодних ударов, конечно же, была разворована. Но проблема не только в этом, но и в том, что тендеры на производство серьезных трансформаторов прошли только в июле. К зиме они произведены не будут. Запасов старья, с помощью которых прошли кое-как прошлую зиму, практически не осталось. Так что все понятно в чьих руках...

Насчет поимки "добровольцев". Да, в Киеве теперь раздают повестки на постоянно основе. Но хотя бы не хватают и не похищают люде пока, как в других местах (думаю, видео все наблюдали). Однако шаг за шагом ситуация будет усугубляться и здесь.

Наконец, насчет инфовойны. Вот сейчас уже не сомневаюсь, что и здесь Украина - поле для экспериментов (наряду с биологическими в рамках биолабораторий, военным в рамках понятно чего, переформатирования населения в рамках переписывания истории и т.п.). Сейчас речь о том колпаке, под который сумели поместить местное общество даже в условиях существования нынешнего информационного уровня цивилизации. Вещание, по сути, одного ТВ-канала на сотне имеющихся, дублирование этих "нарративов" в интернете из всех утюгов, запрет на съемки фото/видео, система массового стукачества, покрывание преступлений и любой другой неблаговидной информации со стороны глобальных СМИ и дипломатии, массированная робота ИПСО и т.д. Это реально очень серьезный эксперимент. И явно удачный, поскольку войну поддерживают те, кто голосовал за Зельца, ожидая ее предотвращения...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 1 неделя)

"один сосед презирает другого, живет за его счет и точит на него ножи" Израиль с Палестиной аналогично.

Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador(2 года 1 месяц)

До 1990-го жили мирно.

Не устаю удивляться вашему дремучему невежеству.

Первые столкновения называют Киево-Новгородскими войнами. Это регулярные междоусобицы киевских князей, которых отцы ставили на княжий трон в Новгороде, а те уж после претендовали на Киевский трон. Так к власти пришли Владимир Великий, а позже Ярослав Мудрый. Юрию Долгорукому, князю Суздальскому, удалось захватить Киевское княжество, но вскоре он был отравлен местными боярами и стычки продолжались.

Противостояния между землями, которые сегодня являются украинскими и русскими, продолжалось и в период господства Литовского княжества. Война между Литвой и Москвой длилась почти 20 лет, причем она состояла из 5 больших воин и множества мелких. В результате в 16 веке под власть Московского государства отошел Чернигов.

Период казачества – это время постоянных военных конфликтов. В 17 веке "украинцы" выступили против русского государства уже не в составе армий Литвы или Польши, а как самостоятельный народ. Затем Московская держава и "украинцы" выясняли свои отношения уже после смерти Богдана Хмельницкого. Этот период получил название Руины и длился он целых 30 лет.

С приходом к власти Мазепы гетман решил прекратить мирные отношения с Петром І и заключить союз со шведами. Результат данного решения всем хорошо известен.

В 1768 году русскими было разгромлено гайдамацкое восстание. А в 1775 точно также была взята возрожденная Запорожская Сечь. После этого наступил мир, который продлился до революции. Начало гражданской войны – это начало кровопролитных событий на землях Украины. От большевиков Киеву доставалось 4 раза. Военные противостояния продолжались до 1921 года.
И последним русско-украинским конфликтом стала ликвидация УПА (1943 - 1949).

Источник: https://history.com.ru

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

В 17 веке "украинцы" выступили против русского государства уже не в составе армий Литвы или Польши, а как самостоятельный народ. 

Брехня полная. 

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Социализм = идеализм. Не зашёл и не зайдёт. Что и имеем. Когда на дрожжах любви, равности и безклассового  общества вырос новый класс. Были дворяне - сняли, появились другие. Чашка Петри.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Спикуляция цвела (и стимулировалась волнами организуемого дифимита) задолго до 90-х.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

во первых это было запрещено УК СССР до самых последних дней,  а во вторых дефициты создавались сознательно предателями во власти (которые вели дело к возврату капитализма), это было уже после Сталина

спекулянтство легализовали 32 года назад - жить стало лучше ?  жить стало веселее ?

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

Хорошее слово "мовкать" мне нравится!

Аватар пользователя Лягушонка
Лягушонка(2 года 1 месяц)

Да:).

Выразительное словцо. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, набросы) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 9 месяцев)

Настоящее украинство это всегда "антироссия". Это основа, фундамент всего украинского, убери антироссию и смысла существования не останется. Значит враг. А деградация врага есть хорошее дело. По этому пусть активнее забывают русский язык, отрицают культуру, опускаются в развитии до уровня пещерных людей, это хорошо. И постоянная психо-эмоциональная раскачка тоже в струю, больной на голову враг это довольно слабый враг. А кукловоды со временем не смогут за ниточки дёргать, вал проблем накатывает, не до далёкой Украины будет.

Аватар пользователя mishgun
mishgun(5 лет 7 месяцев)

Читать очень неприятно.

Даже Вы, автор, при своей пророссийскости, обладаете другим мышлением. Местническим, так бы назвал.

Проклятая земля и проклятые люди

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Пожалейте их. Как жалеют пленных хохлов наши на видосах - водичка тебе, сигаретка, сейчас вытащим к докторам, не менжуй пацан. Если совсем не конченый, кто человеком перестал быть. Мозги им мыли хорошо, а человек не каждый каменный. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Так зачем себя мучать? А потом еще и дефекацию осуществлять?

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Все это проходили везде. Во всех бывших республиках СССР. Украина самая большая просто. И на неё хорошие ставки сделали. Тоже самое наблюдал в Алма-ате в 2000х - русские не нужны. Но потом что-то пошло не так. Когда станет не до хохлов и их кинут, а их кинут, начнётся медленный процесс отрезвления. Бухать то быстрее, чем трезветь. И никто им помогать не собирается. Лечитесь сами. 

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 5 месяцев)

 И висит в высоте тусклое оранжевое зарево, грязно-прокопчённое, над вечным подземным сумраком. И никогда не придут туда танки со звёздами и смертельно усталыми, тихо матерящимися от увиденного освободителями.

  2007 год,насколько помню...

http://samlib.ru/s/sanin_d_a/orangndoc.shtml

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Спасибо за ваши наблюдения, Ruud.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве, И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове

Аватар пользователя Захар
Захар(3 года 10 месяцев)

От же поца кусок.

Аватар пользователя Андрей Назаренко

В начале 90-х соседка в Кишинёве здороваться даже перестала, Великая Румыния, кормим всю Россию и т.д. Флаг на всю стену. А через два года попустило, когда республика стала жить на свои помидоры и виноград. Русских выдавили из всех руководящих должностей. Анекдот тех лет: "Ион, давай, директором будешь? - Давай, но мне нужен русский зам." 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Непонятно вот. Если они все нас наперегонки кормили, почему в конце 80 х на полках были только банки морской капусты красивыми пирамидками? 

Аватар пользователя Larissa Melnik
Larissa Melnik(1 год 7 месяцев)

Ну, коль уж социальный срез, то вставлю и свое. Социальное. 
Периодически пробегаюсь по нескольким ресурсам по вязанию - каким бы ни было собственное мастерство, научиться чему-нибудь новенькому никогда не помешает. Есть несколько очень мощных и действительно профессиональных каналов. Которые ведут… украинки. Не могу понять, почему наверху пирамиды мастерства оказались именно они, но факт остается фактом. 
Все они ( и каналы, и владелицы) русскоязычные. Мастерицы либо покинули 404 давно, выйдя замуж за иностранцев, либо недавно. Но есть та, которая осталась. Три года не появлялась на канале после рождения близнецов, а тут при очередном мониторинге вдруг увидела - Светлана Коломиец вернулась! Что ж, отлично, она с точки зрения набирания новых хитростей - из лучших. 
В общем, первое после возвращения видео было исключительно о нашем, о девичьем. А вот второе… «О войне». Так и называлось. Кстати, на русском. За исключением последних нескольких переможных предложений-лозунгов - их она произнесла на мове. 
Очень странное было ощущение. Даже не хочется ковыряться в мотивах. Первым импульсом было - отписаться, настолько неприятно было. Не слова, а сам факт. Вот переспала с этим, если чувство какой-то гадливости ( не могу более подходящее слово подобрать) не исчезнет - отпишусь. Хотя глобально это проблему раскола и не решит. 

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 6 месяцев)

У меня эти большие любительницы вязания поголовно все пациентками были, с жуткими КНС остеохондрозов, с разнообразными до одурения ...патиями, ВСД и др. нарушений кровоснабжения, хоть учебники на них по невропатологии пиши)) Вредное занятие...

Аватар пользователя Larissa Melnik
Larissa Melnik(1 год 7 месяцев)

Arsland, 

Мой массажист пальцами различает даже, кто на каком инструменте серьезно играет. 🤓

От вязания - невропатология, от музыки -  психиатрия, от бега - ортопедия, от чтения - миопия, от эмпатии - неврастения, от любви - психопатия… А от жизни вообще умирают. 🤷🏻‍♀️

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 6 месяцев)

К сожалению, массажист только неприятные симптомы снимает, на время...многое всё же от вас зависит)) А игорьков тоже хватало - особенно колоритным был начальник тыла полиции РОВД(раньше должность такая была), мало того что писаниной на работе занимался, так ещё и по ночам в «танки» рубился, потом удивлялся сильным ГБ и шея не поворачивается, а ведь 45 лет ему стукнуло уже тогда...)))

Аватар пользователя Larissa Melnik
Larissa Melnik(1 год 7 месяцев)

Arsland, 

Откровенно говоря, не знаю, кого Вы подразумеваете под «игорьком» и что Вы тогда считаете правильным - не жить, что ли? То есть нужно как Премудрый Пескарь: жил дрожал и умирал дрожал. (с) Так?
Я же не вяжу non-stop, делаю это исключительно в удовольствие. Лучшие спицы, лучшая пряжа, ноги на пуфике параллельно полу. Плюс вообще здоровый образ жизни. Активный к тому же. Видимо, в силу профессии статистика у Вас однобокая получается. А насчет занятий музыкой часами у Вас тоже возражения есть? 

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 6 месяцев)

Игорьки - компьютерные игроки, Гоблин-Пучков придумал)) А про музыку, если одну и туже песни или мелодии, грустные в основном, прослушиваете десятки раз подряд, то это считается признаком депрессии)) Да ладно, я просто от скуки нудно поумничал немного тут...

Аватар пользователя Larissa Melnik
Larissa Melnik(1 год 7 месяцев)

Ну, поумничать никогда не вредно. Да и поскучать тоже неплохо время от времени - сподвигает профессиональное мнение озвучивать. 🤝

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 8 месяцев)

Обезьяны называли это место своим городом и делали вид, будто презирают Народ Джунглей за то, что он живёт в лесу. И все-таки они не знали, для чего построены все эти здания и как ими пользоваться. Они усаживались в кружок на помосте в княжеской зале совета, искали друг у дружки блох и играли в людей: вбегали в дома и опять выбегали из них, натаскивали куски штукатурки и всякого старья в угол и забывали, куда они все это спрятали; дрались и кричали, нападая друг на друга, потом разбегались играть по террасам княжеского сада, трясли там апельсиновые деревья и кусты роз для того только, чтобы посмотреть, как посыплются лепестки и плоды. Они обегали все переходы и тёмные коридоры во дворце и сотни небольших тёмных покоев, но не могли запомнить, что они уже видели, а чего ещё не видали, и шатались везде поодиночке, попарно или кучками, хвастаясь друг перед другом, что ведут себя совсем как люди. Они пили из водоёмов и мутили в них воду, потом дрались из-за воды, потом собирались толпой и бегали по всему городу, крича:
— Нет в джунглях народа более мудрого, доброго, ловкого, сильного и кроткого, чем Бандар-Логи!
Потом всё начиналось снова, до тех пор пока им не надоедал город, и тогда они убегали на вершины деревьев, всё ещё не теряя надежды, что когда-нибудь Народ Джунглей заметит их.

 Ки́плинг, Маугли

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 5 месяцев)

Банделоги smile6.gif Бог шельму метит...smile12.gif

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Послушай, человеческий детёныш, — сказал медведь Балу, — я учил тебя Закону Джунглей, но у бандерлогов нет Закона.
• Бандерлоги — отверженные.
• У них нет собственного наречия, они пользуются украденными словами.
• У них не наши обычаи.
• У них нет памяти.
• Они уверяют, что они великий народ, но падает орех, и они всё забывают об этом.
• Бандерлогов много, они злы, грязны, не имеют стыда, и если у них есть какое-либо желание, то именно стремление, чтобы в джунглях их заметили.
• Они всё собираются избрать себе вожака, составить собственные законы, придумать обычаи, но никогда не выполняют задуманного.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Обезьяны в двадцать голосов твердили ему, как они мудры, сильны и добры и как он неразумен, что хочет с ними расстаться.
- Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим — значит, это правда! — кричали они.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 3 дня)

Хотелось бы рассказать о настроениях моих родственников в Марьинке, что покупают, как кушают, где гуляют. Но они погибли под обстрелами. В Марьинке лунный пейзаж. В саду рос крупный лиловый крыжовник, очень вкусный. Мирный благодатный пригород. Был.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Украина - порождение советской эпохи. Большинство людей занимается своими делами. Остальным занимается государство. И это было хорошо, но оказалось не надёжно. Хрупко, если по Таллебу. В России, в принципе, тоже самое. Никаких групп влияния. Был бы после ельцина условный чубайс, было бы тоже самое. На что и был расчёт. Х с ним с украинским, живётся то нормально. Надеюсь Путин и ко это учтут. Иначе будет как после Сталина. А он и сам в этом виноват. 

Аватар пользователя бегущий человeк
бегущий человeк(7 месяцев 2 недели)

Она могла дожать украинскую энергосистему

цель ставилась только принудить женщин к отъезду. прекращать войнушку приказа не было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (какашонок) ***
Аватар пользователя Boom5
Boom5(9 лет 5 месяцев)

Сейчас имеется в наличии 2 Украины:

1-я - испаряется под ударами ВС РФ;

2-я - все еще верит в перемогу, но это уже клиника.

P.S. Вопрос в том, что, точнее как и какими методами будет "лечиться" оставшаяся биомасса!

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Интересно, какие оправдания будут самыми популярными после того как? Американцы зрадники кинули? 

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

Действия Сталина не совсем понятны, если честно - носятся какие то версии, что распределение заводов на юг и Урал типа позволяли сокращать логистику на перевозы туда - сюда, но за это поручусь, потому как не в курсе.

А вот Хрущёв начал уже явно с бандерлогами заигрывать и Крым им подарил в качестве поддержки, т.к. довольно мощная поддержка оттуда шла, ну и Брежнев потом тоже Украину пестовал - оттуда и самомнение, что дескать мы весь СССР кормим

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Ну насчет первого очевидно. Такого близкого расположения залежей коксующихся угле и железно руды, как на левобережье Днепра, вроде нигде в мире нет. К тому же крупные города, климат очень приемлемый и т.д.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

Вы правы - вна Украине заводы стали строить ещё до ВМВ, климат и ресурсы - всё под боком, а вот кто первый начал пествовать на присоединённых землях к Украине с русскоязычным населением в 20х годах знание мовы из Правительства , хз - там при Ленине в верхушке большинство евреи были.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ELutz
ELutz(10 лет 4 недели)

 Забыли русский язык, говорите? А все эти многочисленные русскоязычные украинские каналы на Ютюбе, которые мне Ютюб впихивает, стоит только зазеваться?

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 10 месяцев)

1. Не все из Киева.

2. Укромовный контент нахер никому не сдался. Многие укроблогеры перестали быть блогерами, после того, как на русском им не захотелось выпускать контент, а на украинском просмотры обвалились в 10 раз. Поэтому некоторые после такого снова начали делать контент на русском.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Ролики с передовой, в большинстве, на русском. 

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Хороший анализ наблюдений. 

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 10 месяцев)

Ну в целом, явно ситуация у вас так себе. Даже при том, что Россия ведет себя довольно мягко. Во всяком случае уж не методы США и тем более Израиля.

В России наоборот, добровольцы идут и идут довольно активно. Почти 400 тыс. и это при том, что год еще не закончился. Не исключено даже, что мобилизованных не подписавших контракт перед выборами демобилизуют.

В России более того СВО даже не считают сейчас главной проблемой, санкции кстати тоже. Сейчас на слуху тема мигрантов и их неподобающего поведения и что с этим делать.

Аватар пользователя NNS
NNS(9 месяцев 3 недели)

мои 2 месяца в киеве август-сентябрь: по языку и настроениям  на 100% то же самое впечатление как в статье. Сыновья знакомых (+\- 40) уезжать из страны НЕ ХОТЯТ (возможность есть) но и воевать не идут, хотя семьи за границей. Жены их говорят что если еще год-два проживут там то на украину уже не вернутся

Аватар пользователя 2348
2348(1 год 3 месяца)

Жены их говорят что если еще год-два проживут там то на украину уже не вернутся

А чего им возвращаться ?  Подавляющее большинство знакомых и знакомых через знакомых женщин, приехавших сюда, уже с новыми мужиками. Про оставшихся на Украине мужей позабыли очень быстро. Меня поразило, насколько массово это явление 

Аватар пользователя AndV
AndV(4 года 1 месяц)

Традиционный вопрос: Число людей с явной инвалидностью (без рук, без ног) растёт ? 

Аватар пользователя NNS
NNS(9 месяцев 3 недели)

на уликах в киеве за 2 мес видел пару человек, не больше, по видимому где то в других местах

Аватар пользователя AndV
AndV(4 года 1 месяц)

Значит они в регионах и сёлах. Понятно. Спасибо. 

Страницы