Киев. Наблюдения и социальный срез. Октябрь 2023

Аватар пользователя Ruud

И снова здравствуйте)

Видел в комментариях, что люди просят больше наблюдений (как я понимаю, в первую очередь социальных и т.п.), а не анализа.

Можно попробовать. Хотя, например, пытаться давать информацию о ценах на продукты питания и т.п. в таком обзоре довольно глупо. Например, в обеих странах работает Ашан и при желании цены на продукты можно посмотреть на сайтах этой торговой сети. На Украине она скорее из тех, в которых цены немного выше среднего. Пробежавшись, решил, что цены похожи. Есть что-то дешевле у каждой из сторон. Возможно, на Украине общий фон будет процентов на 5% ниже. Но нужно понимать, что средний доход ниже не на 5%, а раза в 2. Или же помнить, что еще лет 15 назад общий уровень цен в российских сетях был раза в 2 выше украинских.

Но можно не только о ценах.

Например о языке. В марте прошлого года Киев по языку общения оставшегося в нем населения (а оставалась, наверное, треть) вернулся пусть не к 80-м, но к 90-м точно. Русский явно доминировал, потому что "новые киевляне" рванули кто за бугор, а кто (наверное, большинство) по родным селам. Сейчас преобладает украинский явно. То есть русскоязычный Киев постепенно перестает существовать. Причин целый комплекс. Во-первых, да, в столицу давно и много "понаезжают" из сел. Во времена СССР это тоже имело место. Но тогда человек, приехав из села, если не сам стремился вырасти культурно, то пытался поднять своих детей. А это предполагало, конечно, образование, приобщение к нормальной культуре и т.д. Понимаете, прочитав Пушкина и Лермонтова или Чехова и Толстого, психически здоровый человек не сможет всерьез воспринять ни Шевченко, ни Тычыну (трактор в поли дыр-дыр-дыр, мы за мыр)... Именно поэтому их изучение всячески обнулялось с начала 90-х и уж полностью запрещено сейчас. И наоборот навязывался бред о наличии некой сельской культуры. Это все имело место и на экономическом фронте, когда доставшиеся в наследство от СССР промышленные предприятия несли на себе всю бюджетную нагрузку, дотируя сельскую экономику в само ее примитивно форме - то есть даже не условное свиноводство, а исключительно выращивание кукурузы и подсолнечника. В итоге тот же Киев неизбежно должен был превратиться в большой малообразованный и малокультурный колхоз.

Во-вторых, после 2014-го года появилась категория люде, которые сами в обиходе говорят на русском, но со своими детьми общаются на украинском (причем очень кривом с учетом того, что не являются его носителями). Яркий пример подобных персонажей та же Света Крюкова из "Страны.уа": ее дети по-русски общаться не способны, поскольку были максимально ограждены не только от его изучения, но и от его звучания. После февраля 2022-го ситуация в этом направлении только усугубилась: еще и часть умственно некрепких людей перешла на общение на мове.

В-третьих, играют роль насильственные методы - от запрета на какое-либо вещание на русском или, например, обязанности продавцов говорить только на мове до отсутствия изучения русского языка и литературы в большинстве школ уже полтора десятилетия. Дети в Киеве мовкают в явном большинстве. Понаехавшие из сел и с запада на 100%. Местные и приехавшие с востока, конечно, в меньше степени. Может быть процентов до 50.

О чем еще... Ну, о настроениях. Скажу так, мозги промыты капитально. И ненависть к России, конечно, превалирует у явного большинства (думаю, в Киеве у процентов 75-80). Однако есть и некоторые изменения в общественном настроении. Если еще весной публика всерьез ожидала очередную перемогу "через две-три недели" после начала контрнаступа, то сейчас начала о чем-то догадываться. И хотя вслух говорить о необходимости прекращать мясорубку в принципе опасно, по косвенным признакам изменение настроений в этом направлении все же есть. Ну а что касается добровольного похода в военкомат, то нынче экземпляров, имеющих подобную цель, не найдешь даже в единичных количествах.

Насчет работы и т.п. Это очень индивидуально. Если умеешь работать руками и при этом тебя не пригребли в "добровольцы" , то сейчас есть шанс получать относительно приличные деньги (относительно остальных в первую очередь). Скажем, с учетом размаха дорожного строительства в Киеве, о котором писал ранее и который ныне сходит на нет, толковы работяга на этом направлении вполне мог в этом году иметь тысячу долларов в месяц. А вот например, работник налоговой инспекции сидит на 350 долларах и шансов поиметь слева у него в нынешней ситуации 0 - если только конверт от руководителя. Понятно, что в полном шоколаде грантоеды на содержании Сороса и Демпартии. Кстати, у них еще и броня от мобилизации, официально прописанная, к слову.

Что еще. Полагаю, масштабы коррупции вам осознать сложно. Даже с учетом родовых травм 90-х, да и после 90-х тоже нормально так все было.

Но здесь это базис государства. Альфа и Омега, так сказать. Маленький пример - это энергетика. В прошлый раз я написал, что не ожидаю энергетической катастрофы этой зимой. Для понимания: это ожидания основаны на действиях российской власти. Она могла дожать украинскую энергосистему в прошлом году, но не сделала этого. Или, например, газ. Ну, понятно, что прекращение транзита  - катастрофа для местной энергосистемы. Но не меньшей катастрофой было бы и обнуление добычи газа - а в прошлом году ЛБС проходила в нескольких (или нескольких десятках) километрах от основных мест его добычи. Большая часть денег на восстановление энергосистемы после прошлогодних ударов, конечно же, была разворована. Но проблема не только в этом, но и в том, что тендеры на производство серьезных трансформаторов прошли только в июле. К зиме они произведены не будут. Запасов старья, с помощью которых прошли кое-как прошлую зиму, практически не осталось. Так что все понятно в чьих руках...

Насчет поимки "добровольцев". Да, в Киеве теперь раздают повестки на постоянно основе. Но хотя бы не хватают и не похищают люде пока, как в других местах (думаю, видео все наблюдали). Однако шаг за шагом ситуация будет усугубляться и здесь.

Наконец, насчет инфовойны. Вот сейчас уже не сомневаюсь, что и здесь Украина - поле для экспериментов (наряду с биологическими в рамках биолабораторий, военным в рамках понятно чего, переформатирования населения в рамках переписывания истории и т.п.). Сейчас речь о том колпаке, под который сумели поместить местное общество даже в условиях существования нынешнего информационного уровня цивилизации. Вещание, по сути, одного ТВ-канала на сотне имеющихся, дублирование этих "нарративов" в интернете из всех утюгов, запрет на съемки фото/видео, система массового стукачества, покрывание преступлений и любой другой неблаговидной информации со стороны глобальных СМИ и дипломатии, массированная робота ИПСО и т.д. Это реально очень серьезный эксперимент. И явно удачный, поскольку войну поддерживают те, кто голосовал за Зельца, ожидая ее предотвращения...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

 И явно удачный, поскольку войну поддерживают те, кто голосовал за Зельца, ожидая ее предотвращения...

вот тут любопытно

вы таки полагаете, что выбор народа был честным? то есть всё правда, и никаких манипуляций. ну то есть народ проголосовал

Аватар пользователя Dyrdushko
Dyrdushko(1 год 5 месяцев)

вы таки полагаете, что выбор народа был честным?

Как прошли выборы Зе это отдельная интересная и поучительная тема. Для себя сделал вывод, что во-первых, формально, выборы прошли относительно честно, если под честностью понимать примитивные схемы мошенничества на избирательных участках, типа вброса фальшивых бюллетеней. Не было необходимости, победа гарантировалась другими средствами. Во-вторых, во втором туре остались только Зе и Порошенко, выбора практически не было, народ голосовал по принципу  "хоть чёрт с рогами, лишь бы не Порошенко". То, что выбор есть формально, но нет фактически, результат современных политтехнологий, и после "успешного" эксперимента на Украине теперь могут быть использованы везде.  Вывод - в современных условиях всенародные выборы это атавизм  

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Вывод почти верный. Не просто атавизм, но злокачественный. И дополню: в современных условиях сама идея демократии вредна.

Аватар пользователя Kalosha
Kalosha(6 лет 2 месяца)

Что за "сама идея демократии"? Внесите конкретики, пожалуйста.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 3 недели)

Конкретно вредна идея общества свободных граждан, каждый из которых должен иметь не менее 3 рабов.

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Еще Аристотель называл демократию (и олигархию) худшей формой управления.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

вы таки полагаете, что выбор народа был честным? то есть всё правда, и никаких манипуляций. ну то есть народ проголосовал

Если вы считаете честными выборами те, где скрупулезно учитываются голоса недовольных, то это никому не нужно ни в одной стране. По любому результат всегда и везде считают по большинству. А уж в условиях отсутствия реальной альтернативы, да с подкреплением репрессивной машиной, выборы с хоть какой было ощутимой долей честности просто невозможны

Аватар пользователя avoitenko
avoitenko(7 месяцев 3 недели)

По любому результат всегда и везде считают по большинству.

Если большинство составляют недоумки, то последствия выборов печальны.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

"Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных"

Черчилл кое-что понималsmile1.gif

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Черчилль жил в стране где руководит невыбираемый монарх, управляет наёмный премьер-министр, а законы создают потомственные владельцы земли выбранные по праву рождения. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

А вот слыхал я, что до Черчилля то ж самое говорили древние греки. Ну, те то понимали толк в охло демократии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Так там и демократия предполагала не выборы, а жребий. 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Тогдашняя демократия это скорее всего собрание собственников города-государства или царства чуть больше. Владельцы кондоминиума собрались, решили сколько на что выделить, прослушали отчет управляющей компании и пошли по своим делам. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Да, совет только и исключительно состоятельных граждан. А если и выбирали кандидатов, то по жребию. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 3 недели)

Можно подумать, сейчашная чем-то отличается. Я про реальную возможность влиять на процессы, а не про видимость в виде публичных процедур. 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Вообще занятный вопрос, стоит изучить.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 неделя)

Счас знатоки демократии разъяснят вам, что демо это жилищная единица и к форме управления сообществом не имеют отношения. А то, что это понятие трансформировалось довольно быстро во власть имущих их не колышет. За названием, формой их не трогает содержание. От демократии осталось звонкое название, а по сути демос трансформировался в право выборности на законной основе. А вот бедноте досталась видимость права выбирать, но не быть выбранным по сути. С этого момента начались игры в демократию на правилах богатых властителей. И за многие столетия ничего не изменилось - власть имеют богатые, а бедные на подтанцовке и все это называется по прежнему - демократией ( властью народа - вернее его части). Так что сегодня нас никто не обманывает, правду в глаза режут, а мы образовываться не желаем и верим, что народ - источник власти. Какая долголетняя и развесистая лапша на наших ухах.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 14 часов)

Этот маленький нюанс понимают не только лишь все...

Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 4 месяца)

А сам Черчилль был из аристократов/феодалов.

Аватар пользователя подозреваемый

ни хера он не понимал вне некоторых узких рамочек, которые для него были "Весь МирЪ". Это уже сейчас видно, как скатилось почти на нет цитирование этого просирателя Империй, когда выяснилось, что реальность показывает глупость его сентенций.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Черчилль произнес эту речь после поражения на выборах:))

Аватар пользователя Захар
Захар(3 года 9 месяцев)

Зеля, если Вы еще помните , половину своих предвыборных роликов вещал на русском.

И обещал даже с чёртом сесть говорить что б остановить войну.

И про деда своего майора СА рассказывал.

Вот так русские за него и проголосовали.

Аватар пользователя avoitenko
avoitenko(7 месяцев 3 недели)

Зеля, если Вы еще помните , половину своих предвыборных роликов вещал на русском.

В 2019 году его, русскоязычного еврея, по ускоренной программе переделали в мовного еврея.

И обещал даже с чёртом сесть говорить что б остановить войну.

Очень вероятно он сам по-началу верил, что сможет. Но... он прогнулся под нациков, а затем вообще ушёл под управление англичан, которые приставили к нему в качестве охраны спецназ из МИ-6. Англичане последние годы готовили русско-украинскую войнушку и у Зели (учитывая его личные качества) не было шансов спрыгнуть. 

P.S. Зеля - несчастный еврей-наркоман, который не понимал в какое дерьмо полез. Он не достоин жалости. А лишь презрения.

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(2 года 2 месяца)

Одним словом - жидобандера. 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 3 недели)

И верёвки. Всё-таки отвечать за свои фокусы надо даже клоунам-наркоманам.

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 10 месяцев)

На кол посадить - это первое дело! А уж опосля...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Почему?!?
Эх, забыли руссий обычай… ☹

Надо вешать.
Но вешать *правильно*. По *русскому* обычаю для предателей.
Оно куда чище.
Ну и можно дополнить приглашением корреспондентов бибиси, сиэнэн и прочих…

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

В марте 2014 г была статья в газете Киев еврейский.   Можно почитать  в сети.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 4 месяца)

ну и в первую очередь против Порошенко

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

По чесноку зелебобу выбрали. Личные впечатления - 2019 год, Чуфут_Кале. Группа молодёжи студенческого возраста из вна. Разговаривают между собой (как раз по ТВ прошло первое отделения шоу "зелебоба против безумного кондитера") итак "ну уж он-то сможет ситуацию улучшить" smile8.gif

Хотелось незаметно подкрасться сзади и гаркнуть "слава украине" smile3.gif да "грешно смеяться над больными людьми" smile6.gif

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Это только малые дети думают, что тот, кого они выбирают и тот, кого они выбрали - один и тот же человек.

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

Там вся страна такая smile8.gif

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 4 месяца)

В принципе вам подробно ответили на вопрос другие. И дополнить особо нечего

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 1 неделя)

вы таки полагаете, что выбор народа был честным?

- Ищенко хорошо рассказывает. Что про Украину, что про Армению - ситуации очень похожие. Мы тут охаем, как бедных русских/армян обманули, промыли им мозги плохие дяди из-за океана, стоит только правду им рассказать, так сразу мир наступит и будем обниматься, радостно рыдая. Не будет такого. Дяди из-за океана только подтолкнули, только помогли. Всё, что происходит - это реальный выбор этих народов. Это сами народы в себе вырастили дикую гордыню, и лютую к нам ненависть. Так что не нужно иллюзий. У меня лично их нет почти с самого начала СВО. Сколько я не смотрел роликов с пленными, на вопросы почему сдались - все отвечали: "патроны кончились, еда кончилась, командиры тупые...". Ни разу не видел, чтобы кто-то сказал - "не хочу стрелять в таких же русских, как и я". Да, знаю, что такие есть, читал про них. Один парень все наколки нацистские забил и пошёл волонтёром работать - раскаялся, одумался. Ещё единичные какие-то случаи. Но большинство - "сдался, потому что патроны кончились". А если бы не кончились, то продолжал бы нас убивать. И ладно, сейчас есть какое-то надуманное оправдание, что они свою родину защищают (это не так! Если ты защитник своей родины, то ты не станешь её подставлять, давая повод к нападению на неё!), то когда они как в тире расстреливали донбассцев - какое оправдание? А сейчас, когда они не жалеют ценных для них снарядов не на военные действия, а на расстрел мирного города - какое оправдание? Когда они в плен попадут и скажут, что сдались, потому что снаряды закончились - за отмазку сойдёт?

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 3 недели)

Всё верно.

Но некоторые от дружбонародничества и браццтва никак не излечатся

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Тарас Бульба дал хороший пример родственных отношений. Жёстко, но честно.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

Сколько я не смотрел роликов с пленными, на вопросы почему сдались - все отвечали: "патроны кончились, еда кончилась, командиры тупые...". Ни разу не видел, чтобы кто-то сказал - "не хочу стрелять в таких же русских, как и я". 

вообще-то, надо понимать, что если вы эти ролики смотрите, то с большей вероятностью их смотрят и с другой (надеюсь, не нашей) стороны фронта. 

И если бы эти ребята сказали что-то другое - то их родным бы с определенной вероятностью не поздоровилось.

Выкладывание таких роликов, на мой взгляд - это не лучший способ агитации укропов сдаваться. Каждый из них понимает, что, сдавшись, он имеет шанс оказаться героем очередного такого ролика. С теми самыми последствиями.  И что, скорее всего, отказаться будет трудновато.

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Это сами народы в себе вырастили дикую гордыню, и лютую к нам ненависть.

Это не они вырастили, а промывка мозгов. Почти из любого человека (из 90%-95%) можно сделать кого нужно при наличии зомбоящика. Современный человек - это пластилин, из которого можно лепить все что хочешь. Ищенко поехавший на религии идеалист, верящий в абстрактных идеальных людей в вакууме, обладающих абсолютным разумом и абсолютной свободой.

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

"Это не пластилин, сказал Чебурашка и густо покраснел" smile3.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 3 недели)

Вот и я думаю - откуда в жопе пластилину взяться?

Аватар пользователя lvv_oy
lvv_oy(5 лет 7 месяцев)

во втором туре у обоих кандидатов (и Зе и По) было по 25% голосов, 50 процентов плюс к голосам Зе - это против По.

Аватар пользователя Тринадцатый

Был выбор между плохим и неизвестным. Порошенко и Зеленский, многие голосовали не за Зеленского, а против Порошенко.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 4 месяца)

Большинство.

К сожалению

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

.

Аватар пользователя Paris
Paris(6 месяцев 4 недели)

Зря стараетесь. Зачем описывать то, что давно умерло и умереть уже не может?

Киев умер в его ипостаси симпатичного, провинциального и бл@дского городка нулевых и десятых ещё в 2014. Зачем вообще об этом никому не нужном южном народишке писать и переживать? Их уже нет - есть будущие немцы и поляки в первом иммигрантском варианте.

Забудьте и уезжайте оттуда. Ну или - пишите конечно, но уже приспособьтесь и старайтесь не рисковать, зачем тут вам на АШ писать? - народ не поймёт, он тоже тут промытый (в другую сторону), а риск есть.

Берегите себя.

Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador(2 года 2 недели)

народ не поймёт, он тоже тут промытый

О, а расскажите нам, как в России народ промывают, а то мы не в курсе

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 2 месяца)

Рыбы не знают, что живут в воде. Зарегьте левый аккаунт, и попробуйте повыражать идеи не на 100% урашные, удивитесь количеству банов и хамских наездов. Другое дело что наш вариант мозгомойки все-таки не такой тупой как на Западе и не такой упоротый как у хохлов.

Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador(2 года 2 недели)

идеи не на 100% урашные

А это какие? Ну просто для примера обозначьте, пожалуйста

Аватар пользователя подозреваемый

ну я этот эксперимент делал. На АШ ― заметно, но ничего страшного, не скажу, какую тему поднял, чтобы не палиться, но мягкую. Без фанатизма, для теста косвенных признаков. Ещё до СВО было, нужно было понимать градус. Написал, почитал ответы и понял, что всё понял. Насчёт выбора слов оратором ― это его драма, он у меня помечен фиолетовым, но форматирование было заметно.

Но так только на АШ, на остальных площадках рунета нетерпимость к простому учёту всех факторов полная и окончательная. Пример простой: начните хотя бы тут в однодневного аккаунта реальный анализ отсутствия общественного договора в России и полную отделённость людей от госадминистрации. Генез там, путь выхода (он один) ― вот это всё. Или, скажем, на СуН под очередным подебным отчётиком спросите, в чём, собственно, заключался смысл затеи ангар с отвёртками назвать заводом, если не пилёж грантов. Бан в течение 2 минут гарантирован.

Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador(2 года 2 недели)

- отсутствия общественного договора в России

- отделённость людей от госадминистрации

Вы серьёзно? На эти темы в России запрещено писать/говорить?

А то что не умеющих в нормальную дискуссию на АШ быстро банят - так это от темы не зависит

Страницы