Феномен экспортоориентированных государств часть 2

Аватар пользователя basil10

Вчера я разместил заметку про перспективы ЕС https://aftershock.news/?q=node/1284836

Поскольку она вызвала некоторый интерес позволю себе написать продолжение.

Что такое эти экспортоориентированные государства? Когда они возникли и зачем?

По окончании 2-й мировой войны мир разделился на конкурирующие блоки советский и американский. Точнее так: США решили противостоять СССР. Зачем им это было надо отдельный вопрос. Моё личное мнение, что идея мирового господства строится на глубоко религиозных постулатах и базируется на "богоизбранности" еврейского народа значительный процент которого присутствует в американских высших кругах.

У нас по итогам тотальных репрессий им. тов Сталина оный процент оказался несколько снижен посему концепция мировой революции была отброшена как абсолютно бессмысленная. 

Так вот в процессе такой конкуренции США в соответствии с мягко говоря сомнительными геополитическими концепциями стали создавать плацдармы- точки влияния по всему миру. Для экономической поддержки оных им было позволено экспортировать продукцию высоких переделов в метрополию, а Америка снабжала их технологиями, капиталом и ,например, зерном и говядиной.

В итоге возникли крупные экспортёры с достаточно развитой в технологическом плане промышленностью. Япония, Ю. Корея, Тайвань, ФРГ, Турция. Самым большим идиотизмом еврея Киссинджера было открыть рынок для Китая. Теперь наши азиатские друзья обогнали по объему экономики сами США.

СССР тоже пытался изобразить что то подобное открывая свой рынок странам СЭВ, закупая на Кубе ненужный нам сахар по конским ценам, автобусы в Венгрии и овощные консервы в Болгарии. Но это по сравнению американскими достижениями сущая мелочь. Большая поддержка оказывалась полунезависимым от центра республикам в составе СССР. В Прибалтике были размещены мощные машиностроительные и радиоэлектронные предприятия в ущерб коренной России.

Как бы то ни было СССР в экономическом плане надорвался уже к концу 80-х годов, СЭВ распустили, а Прибалтика и прочие Грузии вышли из состава СССР и сразу лишились доступа на русский рынок, а с ним и промышленности.

Американцы продолжают играть в мирового гегемона до сих пор, поэтому в ущерб внутреннему экономическому развитию закупают товары у т.н. союзников и даже Китая который теперь считается чуть ли не враг. На этом фоне возник феномен Трампа который заявил все хватит. Мы не будем больше кормить всех этих паразитов и будем реиндустриализироваться. Собственно Россия стала на этот путь ещё 1991 году и надо сказать сильно продвинулась.

Теперь несмотря на сопротивление т.н. глобалистов- сторонников мировой гегемонии у Трампа есть шанс на повторный заход к власти и вот тогда он начнет рубить импортные поставки, выравнивая торговый баланс и снижая бюджетный дефицит. 

Все бы ничего только где теперь будут столоваться бывшие экспортные тигры?

Из всех перечисленных мною стран шансы более менее приемлемо жить остаются только у Китая который срочно переключает товарные потоки в пользу России у всех остальных перспективы весьма плачевные примерно как у Грузии сразу после выхода из состава СССР или у Кубы после прекращения закупок у нее сахара и поставок дешёвой нефти.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 1 месяц)

А я Вам, про общественные столовые, в том числе студенческие, которые  были в любом городе. Там хлеб был платным. Понимаете, для того чтобы даже бесплатно раздавать хлеб, его надо было купить на хлебокомбинате? Кто то это оплачивал? В Вашем случае, это было предприятие, на котором Вы работали. И не надо из себя обиженку строить. За сим исчерпанным считаю данный спор.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

Хлеб в столовой стоил 1 копейку за кусочек. Это забыть невозможно. Может где-то и было бесплатно. 

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 5 месяцев)

Китай не может переключить экспорт на нас ибо нас всего 150 млн, и мы не можем потребить столько всего. По поводу внутреннего спроса в Китае уже было много статей, где смысл в том, что внутренний спрос в Китае просел и до сих пор не вернулся на исходный уровень. Проблемы со спросом жилья приводят к скидкам на жилье(были примеры на АШ чуть ли ни на 50%)  и банкротству крупных строительных компаний. Это в спокойное для Китая время, когда он ни с кем не ведет открытую войну, и санкционный режим благоприятный. А теперь представьте какое начнется веселье у Китая, когда начнутся санкции похожие на наши.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Начало текста (сори может дублирую что-то).

Экспортоориентированные государтсва это государства участвующие в мировом разделении труда.

Т.к. сложность высокотехнологичной продукции на высокоавтоматизированных производствах выросла до степени - невозможности воспроизвести (патентованную) продукцию в рамках отдельно взятых стран необходимость мирового разделения труда (и появления производственных кластеров) нельзя недооценивать (для высокой эффективности межгосударственного сотрудничества и самих производств).

Но тогда возникает вопрос что же экспортировать чтобы получить(столь нужный высокотехнологичный) импорт? Кроме сырья леса природных ресурсов и отдельно взятых с/х продуктов, которые еще и портятся в т.ч. при транспортировке большинству стран нечего экспортировать.

А АТР и Азиатский кластер экспортирует вполне выгодные товары для себя, а именно товары с высокой долей труда(если смотреть все цепочки и учитывать инженерный труд разработчиков) и добавленной стоимости.

Минимизация импорта и замена частей импортируемой продукции что может быть произведена на месте на производимую внутри страны (частичное импортозамещение) (все кроме электроники да и простую электронику тоже можно произвести) - это необходимое условие фактически для выживания стран что не имеют много ресурсов для экспорта.

Здесь не сказано что основным товаром на экспорт у США и  запада являются крышевание - экспорт хаоса через войны, организация каких-то общаковых мероприятий престижа (вроде якобы олимпийских игр, что вне политики), а также доллара и продукции пропаганды и промывки неокрепших мозгов (плюс извращения всех цветов, наркотики/сигареты, лекарства-наркотики или превдолекартсва, оружие монопольные продукты (самолеты софт)).

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Многое есть враньё. Какая необходимость поставок авто из Японии в США?

Никакой. Только кормить японцев. Экономической целесообразности нет.

Да и электронику американе вполне делали сами и делали хорошо пока не отдали в Азию.

Аватар пользователя BOV
BOV(9 лет 6 дней)

Японское чудо выросло из корейской войны. Как росли чудеса видно на графике изменения американских таможенных пошлин здесь

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Более чем выгодно поставлять автохлам.

Конкурентоспособность обычных древних автопроизводств с низкой автоматизацией и современных автопроизводств с высокой автоматизацией - совершенно несопоставимая.

Можно заниматься локализованной сборкой. Но это имитация настоящей локализации.

Купить целиком автоматический завод полного на 99% цикла производства (исключение электроника) под ключ - нельзя (уже 100 раз пытались) или цена будет запредельная. Или это будет не новый завод и не новое авто.

И даже локализованные производства компонентов в России не являются собственностью России ИМХО.

Какая необходимость поставок авто из Японии в США?

Так что помимо "автохлама" который местами лучше местного производимого - минимум кратно дешевле("нового") есть необходимость поставок авто из мировых держав автопроизводителей(невозможно локализовать производтв на 100%). Особенно авто премиум класса, локализация производств которых принципиально не имеет экономического смысла без возможности для их экспорта.

Другой вопрос (что во времена почти нормальных отношений) была частичная локализация таких иностранных производств и минимальное производство довольно грубых компонентов авто.

В 2010 году, когда стали истекать первые соглашения о промсборке, российское правительство повысило требования — локализация должна была составлять 60%.

Могла ли Россия локализовать к примеру двигатель авто? Особенно какие грузовые двигатели двойного назначения?

И ведь не боги горшки обжигают все эти компоненты делают.

Даже производство электромобилей которое кратно проще чем авто с ДВС  (и если там и есть поколения, то только в электронике и в аккумуляторах) - и то локализовать в России не так просто как кажется(но ИМХО это рано или поздно будет сделано (начиная с электроавтобусов / электомаршруток возможно...)).

https://autoreview.ru/articles/gruzoviki-i-avtobusy/po-nizhnemu-poehali-gazeli-elektromarshrutki

Но это взгляд скорее обывателя. Могут быть нюансы.

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 6 дней)

Японские машины были лучше по надежности и по уровню экстр. При такой же цене с американскими. Рыночек порешал. Американцы начали массово покупать «японцев»

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 5 месяцев)

Цит-- Экспортноориентированный

М.б. Экспортоориентированный?

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

В Прибалтике были размещены мощные машиностроительные и радиоэлектронные предприятия в ущерб коренной России.

В Москве были размещены ЗИЛ и Хруничев, в ущерб коренным жителям Подмосковья. Но с рождением новой России справедливость и тут восторжествовала.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

А вот АЛЗК кол осиновый в грудь не вогнали, теперь тень Москвича маячит над страной...

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Нужно бы добавить что все экспортоориентированные центры возникли там где англосаксами создавались центры проекции силы.

Представьте себе -- на песок мы положили плёнку целлофановую и в некоторых местах надавили пальцем. А потом брызнули туда водичкой. Вода будет собираться в лужицы там где нажато пальцем. Точно так же в центрах проекции силы собираются и деньги.

По итогам военных конфликтов -- Германия, Ю.Корея, Япония, Израиль, Турция -- всё это точки проекции силы.

А раз это точки проекции силы -- это ещё и центры-филиалы гарантии собственности. Ибо в такой системе только один центр гарантии собственности, а точки проекции силы это его филиалы.

Деньги любят защиту. Вот они и концентрируются там где есть защита -- там, где проецируется сила.

Подсказка -- в Сирии за рубли можно купить что угодно и продать что угодно. И деньги в рублях или сирийских фунтах у тебя там никто не отберёт -- действует российская гарантия собственности.

Пока что эта схема хороша для соседей Сирии, но со временем она будет распространяться шире.

smile1.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Rubicon
Rubicon(1 год 5 месяцев)

Экспортным "тиграм" действительно мало что светит, если им рынок США отключат. Однако вряд ли полностью отключат, что-то на прокорм скорее всего оставят. Какую роль Япония и Ю.Корея смогут сыграть в сдерживании Китая, если окажутся в положении Прибалтики? Разве что синофобией торговать, как прибалты русофобией. Но прибалтов 5 миллионов, а джапов с корейцами и тайваньцами под 200, все с этой темы не прокормятся. А значит будут заинтересованы рассмотреть предложения КНР, а возможно и в более широком смысле - также и России, БРИКС, и т.п. Про Тайвань и говорить нечего - в Китай всем островом уедет, потому что без доступа на мировые (американский в первую очередь) рынки вся их незалежность гроша ломаного не стоит.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Моё личное мнение, что идея мирового господства строится на глубоко религиозных постулатах и базируется на "богоизбранности" еврейского народа значительный процент которого присутствует в американских высших кругах.

Не путай еврейскую богоизбранность с американской исключительностью. Это сильно разные вещи.

Если говорить кратко - то, что приписывают «богоизбранности» - это суть «исключительность». Превосходство белого, бремя белых. Истоки этого в английском империализме.

Богоизбранность - это здравствуйте дети, я ваш учитель, мне вас учить не охота, но к сожалению меня выбрал директор школы для преподавания у вас. И теперь нам придется как-то общаться. А антисемитизм по сути, это как подкладывание кнопки учителю на стул.

Аватар пользователя BOV
BOV(9 лет 6 дней)

А истоки британского империализма в Римской империи, окольными путями причем. Тема для отдельной статьи.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Не учителю, а шкету из младшего класса, заскочившему попонтоваться на учительском кресле у старшеклассников. И громко орущему, когда дерут за уши эти же старшеклассники.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вы молитесь в церкви по книге написаной этим шкетом.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

А вы со мной лично знакомы, чтобы это утверждать?

Вы пишите из-под флага государства, созданного с нуля  только благодаря моему государству, так что падите ниц и не шкодничайте.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Извините белый гаспадина, но вы в лужа сидеть, ногами дрыгать, слов не находить и потому ругаться.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

И с юмором у вас туго, уровень дразнилки в детском саду. Так что не пытайтесь в юмор, сидите себе за фломастерами в уголке.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Советы тапочкам своим давай.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Богоизбранным тапочкам?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Так вот мы кому спасибо за засилье попов говорить должны...

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

у Трампа есть шанс на повторный заход к власти и вот тогда он начнет рубить импортные поставки, выравнивая торговый баланс и снижая бюджетный дефицит

Учитывая возраст Трампа, при его жизни эта цель не может быть достигнута. Деиндустриализация США зашла настолько далеко, что без импорта из Китая там просто не будет в продаже огромной номенклатуры промышленных товаров.

только у Китая который срочно переключает товарные потоки в пользу России

К сожалению, Россия не в состоянии заместить США в качестве импортера из Китая. Даже по количеству потребителей она вдвое меньше. По платежеспособности населения США пока тоже нас обгоняют (хотя уже заметно меньше, чем, например, в начале 2000-х, и недолго им осталось).

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Ну выберут другого. Личность не имеет значения.

Импорт США будут снижать. Это объективно.

Или добровольно и управляемо либо в результате краха доллара.

России не требуется заменять США полностью. Мы можем лишь поддержать Китай. Они будут жить скромнее чем прежде.

А вот прочие экспортные тигры типа Ю.Кореи и Японии, Германии могут погрузится в полный коллапс по методу Грузии/Украины.

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Чушь какая-то напейсана.

Единственная проблема экспортно-ориентированных стран - это дисбаланс экономики. Решаемо.

Тем более что в мировом масштабе работать некому депопуляция везде. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Каменский
Каменский(3 года 7 месяцев)

Все эти страны работают в рамках глобализма. Когда детали огрызка катаются между Тайванем, Японией, Китаем, США. А вот что будет, когда глобализм полетит , интересней. Будут страны поделены по зонам, где и будет происходить обмен товарами.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Депопуляция- это ещё и покупать некому.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Стариков больше, молодёжи меньше.

Да и молодёжь не готова впахивать как раньше.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Им даже свалить некуда. В России Мордор, на востоке харам, в Китае китайцы.

Аватар пользователя alximik1965
alximik1965(3 года 3 недели)

Так , а в чем "феномен"?

Действительно, чушь полная.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 4 недели)

С точки зрения не макроэкономики, а экономики предприятия экспорт это  ВЫГОДНО, если вы умеете создавать востребованный тиражируемый продукт. Каждый новый рынок на который вы выходите не только начинает приносить деньги, но и повышает устойчивость вашей компании и защиту от конкурентов. 
 

Взять нашу компанию выпускающую свой сложный софт. Мы начали с англоязычных рынков (большие и платежеспособные) и рынка РФ, до которых было проще всего дотянуться. Потом взялись осваивали другие крупные рынки и дошли до азиатских.  Американские конкуренты же занимают в основном англоязычные рынки, начиная с рынка США. Им понятен язык и англоязычные рынки это от трети до половины всего платежеспособного спроса на софт. С ними не просто там конкурировать, но скажем американский рынок перестал для нас быть критическим по мере выхода на другие. 
 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Дополню двумя причинами феномена:


1. Свободное и быстрое движение мировой валюты после ВМВ. 

2. Все более драматичная дешевизна морского транспорта по сравнению с любым сухопутным, кроме трубопроводного. Привезти контейнер из-за моря стоит дешевле, чем перевезти между соседними регионами одной страны. А уголь и сталь тем более.

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(7 лет 5 месяцев)

Судя по контексту ТС топит за изолированность/самодостаточность/кластеризацию рынков. Все сами, либо в свой рынок запускаем только весьма ограниченный круг.

 Только как это сочетается с базовыми постулатами капитализма про необходимость расширения  рынков сбыта как для уменьшения себестоимости продукции за счет объемов так  и собственно увеличения своего профита за счет новых рынков - совершенно непонятно... Какая-то хитрая конструкция, просто перечисляющая неизбежные недостатки существующей модели  и в которой призывают самому рубить сук, на котором сидишь... ))) Нет четких понятийных ограничителей - где и как скрестить ужа с ежом и импорт с экспортом, чтобы в идеале все имели  профит.. ))) И главное - не забываем про базис и надстройку.. ))) И тогда все написанное вообще тут играет другими красками... )))

Зы. И да - текущая схема/модель в России больше вынужденная, чем оптимальная как по мне... 

Имхо.. 

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

как это сочетается с базовыми постулатами капитализма про необходимость расширения  рынков сбыта

Политика сэр. Европейцы в ущерб себе обрубили рынок сбыта в России. Теперь рубят и в Китае.

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Самым большим идиотизмом еврея Киссинджера было открыть рынок для Китая.

По другому победить Советской Союз не получалось. Но оказалось, что они взрастили дракона, который их сожрёт.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Ну и что победили? Да и зачем было побеждать? СССР не стремился конфликтовать с Америкой. Своих проблем хватало. Можно было съездить в Москву и договориться.

В итоге не добились ничего, а нажили только новых проблем.

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Можно было съездить в Москву и договориться.

Договариваются обычно с равными, а Россию они таковой не считают. Россия сейчас через СВО доказывает, что с ней надо считаться.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

В этом идиотизм евреев. Гои для них не люди.

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Собственно Россия стала на этот путь ещё 1991 году

В 2000-м.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Роспуск СЭВ, Варшавского договора и СССР произошел несколько раньше

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 12 месяцев)

Чтобы рубить экспортные поставки надо чтобы или эти поставки не сильно то и были нужны или иметь свои собственные производства на эту тему, ничего подобного у штатов и близко не наблюдается. Идти как мы через ломку об колено... сильно сомневаюсь, перестреляют они там друг друга нафиг. Идти по пути постепенной реорганизации это на десятилетия, система там не выдержит скорее всего.

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

у Трампа есть шанс на повторный заход к власти

Шансов нет абсолютно. Трамп несистемной кандидат и теневое правительство больше не допустит его к власти. Или посадят или пристрелят.

Аватар пользователя Mepk
Mepk(3 года 5 месяцев)

Американцы продолжают играть в мирового гегемона до сих пор, поэтому в ущерб внутреннему экономическому развитию закупают товары у т.н. союзников и даже Китая который теперь считается чуть ли не враг.

Не поэтому. А потому что печатать нолики в компьютере (даже не ассигнации) гораздо дешевле, чем что-то производить. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Эксперты по СВО и ковиду закончились? Начались обыденные эксперты по экономике?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 1 месяц)

Как бы то ни было СССР в экономическом плане надорвался уже к концу 80-х годов,

Не СССР, а РСФСР надорвалась дотировать всех и вся.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***

Страницы