О скрепах и тяжкой женской доле в патриархате

Аватар пользователя Villina

В наше время женские сообщества очень любят поговорить о том, какими бесправными и несчастными были женщины в патриархальном обществе дореволюционной России.

Оно точно было так?

СтОит вспомнить классическую литературу, а также попробовать сравнить существующий Семейный кодекс и законы, по которым жило патриархальное общество в Российской Империи.

Тогда церковь не была отделена от государства и гражданское законодательство часто синхронизировалось с постулатами Православной церкви.

Семья в РИ, само ее существование, поддерживалось законодательно. Не абстрактными призывами, а вполне конкретными законами. Существовал совершенно забытый институт родительской власти над детьми.

В наше время все поставлено с ног на голову и утверждаются права детей при ущемлении власти родителей.

А выглядело это вот таким образом:

164. Власть родительская простирается на дѣтей обоего пола и всякого возраста, съ различіемъ и въ предѣлахъ, законами для сего постановленныхъ.

165. Родители, для исправленія дѣтей строптивыхъ и неповинующихся, имѣютъ право употреблять домашнія исправительныя мѣры. Въ случаѣ же безуспѣшности сихъ средствъ, родители властны:

1) дѣтей обоего пола, не состоящихъ въ государственной службѣ, за упорное неповиновеніе родительской власти, развратную жизнь и другіе явные пороки, заключать въ тюрьму, по правиламъ, постановленнымъ въ статьѣ 1592 Уложенія о Наказаніяхъ (изд. 1885 г.);

2) приносить на нихъ жалобы въ судебныя установленія.

168. Въ личныхъ обидахъ или оскорбленіяхъ отъ дѣтей на родителей не пріемлется никакого иска, ни гражданскимъ, ни уголовнымъ порядкомъ. Но правило сіе не распространяется на тѣ случаи, когда родители, въ отношеніи къ лицу дѣтей своихъ, покушаются на такія дѣянія, которыя по общимъ законамъ подлежатъ наказанію уголовному; въ сихъ случаяхъ, мѣстныя начальства, доставляя нужную защиту притѣсняемымъ, дѣйствуютъ въ изслѣдованіи дѣла и въ преданіи виновныхъ суду по общимъ уголовнымъ законамъ.

172. Родители обязаны давать несовершеннолѣтнимъ дѣтямъ пропитаніе, одежду и воспитаніе, доброе и честное, по своему состоянію.

173. Родители должны обращать все свое вниманіе на нравственное образованіе своихъ дѣтей и стараться домашнимъ воспитаніемъ приготовить нравы ихъ и содѣйствовать видамъ правительства. Впрочемъ, родителямъ предоставляется на волю воспитывать дѣтей своихъ дома или отдавать ихъ въ общественныя заведенія, отъ правительства или частныхъ лицъ учрежденныя.

177. Дѣти должны оказывать родителямъ чистосердечное почтеніе, послушаніе, покорностъ и любовь; служить имъ на самомъ дѣлѣ, отзываться объ нихъ съ почтеніемъ, и сносить родительскія увѣщанія и исправленія терпѣливо и безъ ропота. Почтеніе дѣтей къ памяти родителей должно продолжаться и по кончинѣ родителей.

178. Личная родительская власть прекращается единственно смертію естественною, или лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, когда въ послѣднемъ случаѣ дѣти не послѣдуютъ въ ссылку за своими родителями.

В народе сохранилось убеждение о том, что родителей надо уважать. Но этот постулат разрушается всеми силами американизированных психологов, школой, СМИ.

А ведь с почитания родительской семьи начинается фундамент семьи которую строят молодые люди.

Родители играли огромную роль в жизни детей. Например, без их благословения церковь не проводила обряд венчания. Брак был можно было заключить только таким образом. Здесь надо было достигать компромисса, потому что

ст.ст. 6. Запрещается вступать въ бракъ безъ дозволенія родителей, опекуновъ или попечителей.

12. Бракъ не можетъ быть законно совершенъ безъ взаимнаго и непринужденнаго согласія сочетающихся лицъ; посему запрещается родителямъ своихъ дѣтей и опекунамъ лицъ, ввѣренныхъ ихъ опекѣ, принуждать ко вступленію въ бракъ противъ ихъ желанія.

Вступившие в брак без благословения родителей по закону лишались наследства. Если родители прощали детей, то должны были написать завещание в их пользу.

По статистике разводов в Российский империи, в 1890 году в стране было зафиксировано только 879 разводов, а по переписи населения 1897 года - на 1000 женатых мужчин приходился всего 1 разведённый!
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/120423/55962/

Но не стоит говорить о полной приверженности к браку граждан Империи.

Разводы в РИ были практически под запретом. Было всего четыре причины для расторжения брака, и желания супругов в этом списке не было))

45. Бракъ можетъ быть расторгнутъ только формальнымъ духовнымъ судомъ, по просьбѣ одного изъ супруговъ: 1) въ случаѣ доказаннаго прелюбодѣянія другого супруга, или неспособности его къ брачному сожитію; 2) въ случаѣ, когда одинъ изъ супруговъ приговоренъ къ наказанію, сопряженному съ лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, или же сосланъ на житье въ Сибирь съ лишеніемъ всѣхъ особенныхъ правъ и преимуществъ; З) въ случаѣ безвѣстнаго отсутствія другого супруга.

46. Самовольное расторженіе брака безъ суда, по одному взаимному согласію супруговъ, ни въ какомъ случаѣ не допускается. Равномѣрно не допускаются и никакія между супругами обязательства или иные акты, заключающіе въ себѣ условіе жить имъ въ разлученіи, или же какіе либо другіе, клонящіеся къ разрыву супружескаго союза. Мѣста и лица гражданскаго вѣдомства не должны утверждать или свидѣтельствовать актовъ сего рода. Священнослужителямъ и церковнымъ причетникамъ также воспрещается, подъ опасеніемъ суда и лишенія ихъ сана, писать, подъ какимъ бы то ни было видомъ и кому бы то ни было, разводныя письма.

Ибо, что Бог соединил, человеком разрушено быть не может.

Интересно, что не принимались во внимание фиктивные признания в неверности, которые не доказывались фактами или свидетелями.

Женщины в ужасе? Простите, но это касалось и мужчин тоже.

Запрещалось вступать в брак душевнобольным, лицам старше 80 )))) лет.

Запрещалось вступление в брак до седьмой степени родства.

Запрещался ЧЕТВЕРТЫЙ брак. Исключение было сделано для Ивана Грозного с оговоркой, что более никому такого позволено быть не может.

Брак с лицом другой веры был возможен только при принятии им православия.

Одним словом, сходить пожениться и разбежаться было невозможно.

Более того. Супруги ОБЯЗАНЫ были жить вместе! И об этом была отдельная статья закона.

Муж являлся главой и кормильцем семьи, был обязан обеспечивать жену, которая должна была «пребывать к нему в любви, почтении и неограниченном послушании». Жена была обязана следовать за мужем, получать его согласие при найме на работу, поступлении в учебные заведения, получении документа, удостоверяющего право свободного передвижения в пределах империи, а также при выдаче векселей.

103. Супруги обязаны жить вмѣстѣ. Посему: 1) строго воспрещаются всякіе акты, клонящіеся къ самовольному разлученію супруговъ; 2) при переселеніи, при поступленіи на службу, или при иной перемѣнѣ постояннаго жительства мужа, жена должна слѣдовать за нимъ.

Исключения были в случае, если муж лишался всех прав и состояния. Или был осужден к ссылке, в этом случае действовали особые правила.

Только в начале двадцатого века в РИ появились законопроекты о возможности раздельного проживания супругов.

Очень трогательная статья из Свода законов Империи, напрямую цитирующая библейскую заповедь

106. Мужъ обязанъ любить свою жену, какъ собственное свое тѣло, жить съ нею въ согласіи, уважать, защищать, извинять ея недостатки и облегчать ея немощи. Онъ обязанъ доставлять женѣ пропитаніе и содержаніе по состоянію и возможности своей.

107. Жена обязана повиноваться мужу своему, какъ главѣ семейства, пребывать къ нему въ любви, почтеніи и въ неограниченномъ послушаніи, оказывать ему всякое угожденіе и привязанность, какъ хозяйка дома.

108. Жена обязана преимущественнымъ повиновеніемъ волѣ своего супруга, хотя притомъ и не освобождается отъ обязанностей въ отношеніи къ ея родителямъ.

ТО есть, если воля родителей и мужа вступали в противоречие, приоритет был за желанием мужа. 

В действующем ныне Семейном Кодексе нет ни слова об обязанности мужа содержать жену. Соответственно, нет обязанности повиноваться мужу. Вместо принципа главенства и ответственности мужчины провозглашен принцип равенства супругов.

Причем от содержания жены муж не освобождался и в случае развода, если тот был по его вине.

Если развод был совершен по вине жены, она лишалась права на содержание от бывшего супруга.

Кстати, дети при разводе оставались с мужем или в его семье.

Российская империя была сословным государством. При этом, межсословные браки не были редкостью. При заключении таких союзов соблюдались определенные правила. Смысл их был в том, что мужчина мог поднять женщину до своего сословия и положения в нем. Она его — нет.

Вступая в брак, жена получала право на фамилию мужа. Она также имела право на все права и преимущества мужа, сопряженные с его состоянием, чином или званием. В случае лишения мужа прав состояния в связи со совершением преступления жена не теряла указанные права и преимущества (ст. 100, 101) [Законы гражданские, 1900]. При этом, если супруга имела более высокий социальный статус, чем её супруг, то она сохраняла свои сословные преимущества при выходе замуж, однако не сообщала их мужу и детям. Например, если мещанка выходила замуж за дворянина, женщина становилась дворянкой. В свою очередь, дворянка, которая вышла замуж за мещанина, сохраняла свой дворянский статус. Если же жена была лишена всех прав состояния и по истечении определенных сроков причислялась к сословию государственных крестьян, а затем вступала в брак, то в таком случае она не приобретала прав состояния своего мужа [Загоровский, 2003].

Был и экономический базис у семейных скреп.

Муж обязывался давать жене не только «пропитание», но и содержание вообще, то есть давать все необходимые средства к жизни (ст. 106) [Законы гражданские, 1900]. Совершенно независимо от размера приданого супруги.

В Российской Империи не существовало СОВМЕСТНОЙ собственности.

Сейчас это право разрушает многие браки. Ибо имущество в браке считается совместно нажитым и подлежит разделу пополам . Всеми способами супруги стараются обезопасить себя от экономических потерь. Регистрируют его на родителей, на хомячков и пр. Или предпочитают не вступать в брак вообще. В принципе, Дерипаска или Батурина составили бы себе состояние и не будучи в браке со своими супругами. Это зависит скорее от личных способностей человека. Поэтому делить при разводе имущество между супругами — так себе идея. Такое положение дел скорее множит ряды охотников за не заработанным богатством. Вот и появляются юные и не очень люди, влюбленные в престарелых богачей. И женщины, и мужчины.

Указом 1716 года закреплялся принцип (фактически существовавший и ранее) раздельного имущества супругов, в соответствии с которым приданое становилось личной собственностью жены:
«ея недвижимое имущество и движимое, с чем она шла замуж за него, или по родству ей данное, по свидетельству письменному, при ней да будет».
Закон от 14 июня 1753 года гласил, что “жены могут продавать собственное их имение без согласия их мужей”.
В Своде законов Российской империи и по решениям Сената этот принцип в XIX веке был окончательно закреплен в формуле:
“Имущество жены не только не становится собственностью мужа, но, независимо от способа и времени его приобретения (во время ли замужества или до него), муж браком не приобретает даже права пользования имуществом жены.”

109. Бракомъ не составляется общаго владѣнія въ имуществѣ супруговъ; каждый изъ нихъ можетъ имѣть и вновь пріобрѣтать отдѣльную свою собственность. Ср. узак., привед. подъ ст. 110 и слѣд.

110. Приданое жены, равно какъ имѣніе, пріобрѣтенное ею или на ея имя во время замужества, чрезъ куплю, даръ, наслѣдство или инымъ законнымъ способомъ, признается ея отдѣльною собственностью.

114. Супругамъ дозволяется продавать, закладывать и иначе распоряжать собственнымъ своимъ имѣніемъ, прямо отъ своего имени, независимо другъ отъ друга и не испрашивая на то взаимно ни дозволительныхъ, ни вѣрющихъ писемъ.

115. Запрещается мужу поступаться имѣніемъ жены, или женѣ имѣніемъ мужа, иначе, какъ по законной на сіе довѣренности.

В других европейских странах дело обстояло совсем иначе. В Англии вплоть до конца XIX века замужняя дама не имела права заключать контракты от своего лица, распоряжаться своими заработками и имуществом или представлять себя в суде.

Лишь в 1870 году в Британии был принял Акт об имуществе замужних женщин, позволивший женам распоряжаться своими заработками, а также собственностью, полученной в качестве наследства. Все остальное имущество по прежнему принадлежало мужу.

Приданое жены в Российской Империи оставалось в полном ее распоряжении. Но таковым оно становилось только в том случае, если было описано и принято при совершении брака с соблюдением определенных процедур. Документ назывался Роспись приданого с указанием точных сумм, оценки предметов и недвижимости.

Кроме раздельности имущества существовал принцип раздельности долгов:
«...в случае казённых взысканий с мужа, равно как и при описи в казну его имения, имущество жены остаётся неприкосновенным»

К концу XIX века одним из немногих ограничений имущественной свободы замужней женщины оставался запрет Вексельного устава 1862 года на выдачу векселей без согласия мужа.

Однако этот запрет в сочетании с раздельностью долгов супругов имел для женщин и обратную сторону: мужья, склонные к влезанию в долги, могли переводить часть своего имущества на жену, долги которой контролировали. В этом случае в распоряжении женщины оказывался дополнительный «спасательный круг», защищённый от посягательств кредиторов мужа.

Вспомним пьесы Островского. Муж сидит в долговой яме, арестовано ЕГО имущество и счета. Жена и дети живут спокойно, имущество супруги не входит в долг мужа.

Муж и жена могли продавать имуществу друг другу, дарить его и свободно им распоряжаться.

После смерти главы семьи при отсутствии завещания жена, как при живых детях, так и без них, получала из недвижимого имущества 1/7, а из движимого – 1/4 часть (аналогично наследовал и муж после смерти жены).

Дочери получали по наследству вполовину меньше жены – 1/14 часть недвижимости и 1/8 часть движимого имущества. Однако их доля наследства не могла быть больше доли каждого из сыновей – в этом случае всё делилось поровну между всеми детьми. При отсутствии сыновей и нисходящих от них в наследство вступали дочери и нисходящие от них. Сводные дети наследовали только имущество своего родителя.

Важно заметить, что право на наследование имели только ЗАКОННЫЕ дети, рожденные в браке. Судьба бастардов была в руках родителей полностью.

Возможность заработка для женщин была ограничена, тем не менее, она была. Вся одежда в отсутствие фабричного производства, от нижнего белья до верхней одежды, изготовлялась вручную, часто женскими руками. Мастерицы из крестьян и мещанок могли неплохо зарабатывать, причем заработанным женщина распоряжалась сама. Привет МДшникам, мечтающим о патриархате,но требующим равного участия жены в семейном бюджете.

В общем то мужчинам о патриархате сильно сокрушаться не надо. В настоящее время они имеют свободный доступ к телу понравившейся девушки. При патриархате контакты молодых людей обоего пола старались ограничивать. При покушении на честь девушки полагалось прикрыть позор венцом.

Никто не обязывает родителей годами собирать приданое дочерям, ибо бесприданнице выйти замуж было очень трудно.

Нет требований обязательного содержания жены, но и она не обязана подчиняться.

Хотя в женских головах странным образом остались родимые пятна патриархата о том, что муж обязан жену содержать.

Не обязан. Это плата за свободу.

Патриархат умер вследствие усиления эксплуатации трудящихся. Когда в товарном производстве понадобились женские руки, и капиталисты увидели в этом способ платить работникам меньше. Обществу удалось добиться отмены совсем уж зверской практики использования детского труда. А вот женщин удалось убедить в том, что труд во имя роста маржи капиталиста на благо общества предпочтительнее выстраивания семьи и воспитания детей. 

Ну на десерт — добрый человек сравнил Семейный Кодекс РФ и Имперский Свод Законов Российской Империи - https://dzen.ru/a/X3X96w1fiVHJl8Jz

Источники:

1. Сводъ Законовъ Россiйской Имперiи. Т. X, ч. 1, Сводъ законовъ гражданскихъ.1. 

2. Научная статья УДК 94(47).08DOI: 10.21064/WinRS.2022.0.13

ЗАМУЖНЯЯ ЖЕНЩИНА В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ: РЕГЛАМЕНТАЦИЯ ЛИЧНЫХ ПРАВ И ОБЯЗАННОСТЕЙ (XIX - начало XX вв.)

Надежда Вячеславовна Денисенко

3. Приданое и другое имущество супругов в РИ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

нет, он был русский, но с южными какими-то корнями типа кубани, татарстана, не знаю точно ибо это был великий сказочник и мозгопромыватель. там женщины штабелями падали как только взглянет, и мужики слушались - типичный альфа.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Молодец. Я без стеба))) Хороший генофонд рассеял по земле. 

Аватар пользователя Лягушонка
Лягушонка(2 года 1 месяц)

:) 

Рыбацкие рассказы по пятницам. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, набросы) ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

нууу, бабка моя, будучи самой первой, не была довольна, крыла его исключительно матом) а он говорил - все из-за тебя, ведьма!)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Есть такие красавцы. Как праздничный пряник, всяк откусить хочет)))

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Жжоте, девки! )))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

А то!!!smile20.gif

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Двигайтесь, я к вам на завалинку ))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Семки будешь?)))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Семки будешь?)))

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Буду!

Ими очень готично закусывать утренний коньяк.

Тэк-с. Кого сегодня назначим наркоманами и прасс-титутками?

Доброе утро, сударыня!

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Доброе!! Да вот, у Здрасти под окнами кто то матерные речи толкает. С него, болезного, и можно нАчать))

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Запрещался ЧЕТВЕРТЫЙ брак. 

Я прям как чувствовал, остановился после трех...

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Да. Мы норму знаем!

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)
Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Карениной гадалка плела - "родами умрете, матушка, родами".

А почему?

Потому, что угадать легко было (называются они гадалки, а так - угадалки).

Это было самой распространенной причиной смерти молодых, здоровых женщин после беременности. 

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Не угадала. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Уровень гигиены был еще тот.. Каренина, кстати, знала секреты контрацепции. Для Долли было открытием, почему некоторые женщины имеют одного - двоих детей. Анна ее просветила. 

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Молодчага Анна. 

Состоятельность женщин всегда была выше состоятельности мужчин. 

У нас все больше шуточки. 

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 4 месяца)

Обоснуй

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Ты - обтекай. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Патриархат- тот же армейский Устав.) Там больше про правила и обязанности,а вовсе не про права и свободы. Порядок и эффективность обеспечивало? Да,значит правильно все делали. Сейчас же большой индивидуальный достаток и свободы аукаются депопуляцией. Пожалуй что аукнется и чем то похлеще домостроя. А может и нет,тихо угаснем.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Патриархат- тот же армейский Устав.) Там больше про правила и обязанности,а вовсе не про права и свободы

Очень точно подмечено. Патриархальная семья - это прежде всего строжайшая субординация и подчинение младших старшим,  в чем-то даже дедовщина. 

А как может быть по другому, если в одном домовладении проживает несколько взрослых семей со своими детьми. Если каждый не будет понимать свое место и свои обязанности, начнется форменное смертоубийство.

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 6 месяцев)

как может быть по другому, если в одном домовладении проживает несколько взрослых семей со своими детьми

Это про откровенную нищету. Взрослых сыновей выделяли. Строили им избу и наделяли первичным хозяйственным инвентарём. Старший сын оставался с родителями и заботился о них, но ему бОльшая доля наследства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Взрослых сыновей выделяли.

И шел такой выделенный муж в свежепостроенную избу, прикрывая срам ладошкой. Чтоб вы знали, приданое в браке полагалось только невесте. Муж на свое обеспечение зарабатывал сам.

Строили им избу и наделяли первичным хозяйственным инвентарём. 

Про инвентарь выше ответил. Избу как, по-вашему, строили? Стройматериалы по интернету заказывали или в ближайшем строймаркете?

Старший сын оставался с родителями и заботился о них

Ага. И в одной хате пожизненно проживали два хозяина, почти ровесники, и две хозяйки одного возраста. А потом "досматриватель" внезапно умирал от старости раньше досматриваемого.

С родителями всегда оставался младший сын, который и наследовал имущество полностью. Во-первых, имущество семьи и рода не полагалось делить. Во-вторых, младшим просто не успевали собрать на обзаведение, их бы пришлось выделять в нищету.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Да уж.

До 1917г брак в России был делом ответственным и непростым.

Видимо поэтому в 1897г по переписи, в браке состояло не более 31% россиян,

а сегодня свыше 50%

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Видимо поэтому в 1897г по переписи, в браке состояло не более 31% россиян

Во-первых, не 31%, а 39,5%.

А во-вторых, согласно той же переписи, семья состояла практически из шести человек. Так что, почти все население РИ попадает в семейные узы.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Вот сейчас не понял.

В РИ многоженство было ж запрещено smile8.gif

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

А причем тут многоженство? 40% состоящих в браке это примерно 25 миллионов семей. Каждая семья в среднем 6 человек. 

Там по итогам получается цифра чуть больше статистического населения, но это объяснимые косяки переписчиков. 

А в среднем все верно, одиночек совсем немного, вне брака в основном старые вдовцы и дети.

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 6 месяцев)

40% в браке - это арифметически 80% населения! :)

Остальные - молодёжь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Нет, именно 40%населения состояли в браке. Детей и молодежи небрачного возраста было намного больше половины населения. (Средний возраст РИ тогда составлял 21 год)

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

наши с вами 30 с хвостом населения РИ, состоящих в браке,

это не среди всего населения процент, а среди совершеннолетнего.

Так считали на переписи 1897г

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 6 месяцев)

Нельзя быть таким серьезным. Я же пошутил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Дело объясняется просто. Считали только церковные браки Православной церкви, староверческие браки таковыми не признавали - поэтому такая ублюдочная статистика. 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

В Российской империи были и мусульмане в 1897г и иудеи, и католики.

Поэтому уверен, что статистика правильная.

Ну насколько она может быть правильной при ручных подсчетах.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Мусульмане и иудеи фиксировали браки в мечетях и синагогах, а староверы беспоповцы...

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Я думаю, что статистика по состоянии в браке на переписи 1897г собиралась не на основе запросов

в регистрационные книги, а путем личных опросов.

Как и сейчас.

Иначе нафига ее было проводить?

Можно посылать каждый год запросы и иметь ежегодную стату.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 4 месяца)

Интересно повествование, тем более от женщины! Не ожидал)

По факту- "содержание жены" означало, что финансовые потоки были сконцентрированы в руках мужа. Женщины тоже вносили вклад в достаток семьи. 

А то, что именно мужчина занимался распределением- это правильно. Мужчина более сконцентрирован на стратегии. Женщина- сильнее в тактическом плане.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

 факту- "содержание жены" означало, что финансовые потоки были сконцентрированы в руках мужа. Женщины тоже вносили вклад в достаток семьи. 

Этот вывод можно отнести только к высшим сословиям РИ. У крестьян, которые составляли 3/4 населения, никаких "финансовых потоков не было", потому что было натуральное хозяйство.

А то, что именно мужчина занимался распределением- это правильно. Мужчина более сконцентрирован на стратегии. Женщина- сильнее в тактическом плане.

Мужчина никаким распределением не занимался, нечего было распределять. Точнее, все, что было в семье, было распределено за много столетий назад. Основная задача главы семьи (рода) - это управление.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Собственно, одной из целей феминизма и был доступ к мужским кошелькам. По статистике аптек, около 90% покупок совершаются женщинами. Не думаю, что в остальных отраслях другая картина. Весь мерчандайзинг в торговых точках направлен на женщин. Высота "золотой" полки - 150-160 см - уровень глаз средней женщины. Цветовая гамма, выкладка - все га них рассчитано. Кассовая зона опять же с товарами импульсных покупок)) 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Собственно, одной из целей феминизма и был доступ к мужским кошелькам.

Феминизм, увы, был неизбежен. Потому что к началу 20 века из-под традиционной семьи выбили ее основу, то, ради чего парная семья и создавалась со времён античности (возможно, ещё раньше). 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Да как сказать... В Израиле и мусульманских странах семья вполне себе держится. Радфемки недаром кресты рубят и храмы оскверняют. РадФеминизм=сатанизм. 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Семья, построенная на религии - явление добровольно-принудительное. Не потому что так лучше, а потому что так надо. Примерно как уплата налогов.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Если сместить приоритеты и убрать оголтелую антисемейную и антиженскую пропаганду, то что то сдвинется. Но в религиозных семьях детей рожают. 

Лучше - хуже явление субъективное. Женщины очень внушаемы. Сейчас им жестко внушают, что они одни, никто никогда не поможет и они во всем подобны мужчинам. Под лозунгом равенства полов. Очень лукавый лозунг. Я встану в его защиту, как только мне внятно объяснят, почему математические олимпиады и щахматные турниры проводятся раздельно. 

Мужчины и женщины одинаково ценны. Но не подобны, мы разные. Про равенство речь вообще не должна идти в общем. Только конкретно. Равенство возможностей, обязанностей, возможностей и пр. 

А лучше расширить возможности церкви. 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Так никто про равенство и не говорит. 

Просто при традиционной семье это была единственная возможность выжить и прокормиться. 

Потом появились такие возможности и вне семьи. Сначала параллельно с семейным производством. Постепенно семейная собственность исчезла. Большинство населения перешло на наемный труд.

И семья заменилась браком - добровольным союзом двух самостоятельных личностей, имеющих свой автономный источник доходов. Источник, никаким образом с семьёй не связанный и от семейного положения не зависящий.

Так что пропаганда и агитация - это все ветряные мельницы.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Все бы хорошо. Только самостоятельные личности потомства не дают. Почему то. Как те панды в зоопарках. 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Поэтому необходимо принуждение, законодательное или религиозное. Потому что добровольного сосуществования уже не будет  

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Или экономическое))

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Или экономическое. Хотя не представляю, как экономически создать социальные отношения, не соответствующие текущему экономическому укладу.

Страницы