О скрепах и тяжкой женской доле в патриархате

Аватар пользователя Villina

В наше время женские сообщества очень любят поговорить о том, какими бесправными и несчастными были женщины в патриархальном обществе дореволюционной России.

Оно точно было так?

СтОит вспомнить классическую литературу, а также попробовать сравнить существующий Семейный кодекс и законы, по которым жило патриархальное общество в Российской Империи.

Тогда церковь не была отделена от государства и гражданское законодательство часто синхронизировалось с постулатами Православной церкви.

Семья в РИ, само ее существование, поддерживалось законодательно. Не абстрактными призывами, а вполне конкретными законами. Существовал совершенно забытый институт родительской власти над детьми.

В наше время все поставлено с ног на голову и утверждаются права детей при ущемлении власти родителей.

А выглядело это вот таким образом:

164. Власть родительская простирается на дѣтей обоего пола и всякого возраста, съ различіемъ и въ предѣлахъ, законами для сего постановленныхъ.

165. Родители, для исправленія дѣтей строптивыхъ и неповинующихся, имѣютъ право употреблять домашнія исправительныя мѣры. Въ случаѣ же безуспѣшности сихъ средствъ, родители властны:

1) дѣтей обоего пола, не состоящихъ въ государственной службѣ, за упорное неповиновеніе родительской власти, развратную жизнь и другіе явные пороки, заключать въ тюрьму, по правиламъ, постановленнымъ въ статьѣ 1592 Уложенія о Наказаніяхъ (изд. 1885 г.);

2) приносить на нихъ жалобы въ судебныя установленія.

168. Въ личныхъ обидахъ или оскорбленіяхъ отъ дѣтей на родителей не пріемлется никакого иска, ни гражданскимъ, ни уголовнымъ порядкомъ. Но правило сіе не распространяется на тѣ случаи, когда родители, въ отношеніи къ лицу дѣтей своихъ, покушаются на такія дѣянія, которыя по общимъ законамъ подлежатъ наказанію уголовному; въ сихъ случаяхъ, мѣстныя начальства, доставляя нужную защиту притѣсняемымъ, дѣйствуютъ въ изслѣдованіи дѣла и въ преданіи виновныхъ суду по общимъ уголовнымъ законамъ.

172. Родители обязаны давать несовершеннолѣтнимъ дѣтямъ пропитаніе, одежду и воспитаніе, доброе и честное, по своему состоянію.

173. Родители должны обращать все свое вниманіе на нравственное образованіе своихъ дѣтей и стараться домашнимъ воспитаніемъ приготовить нравы ихъ и содѣйствовать видамъ правительства. Впрочемъ, родителямъ предоставляется на волю воспитывать дѣтей своихъ дома или отдавать ихъ въ общественныя заведенія, отъ правительства или частныхъ лицъ учрежденныя.

177. Дѣти должны оказывать родителямъ чистосердечное почтеніе, послушаніе, покорностъ и любовь; служить имъ на самомъ дѣлѣ, отзываться объ нихъ съ почтеніемъ, и сносить родительскія увѣщанія и исправленія терпѣливо и безъ ропота. Почтеніе дѣтей къ памяти родителей должно продолжаться и по кончинѣ родителей.

178. Личная родительская власть прекращается единственно смертію естественною, или лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, когда въ послѣднемъ случаѣ дѣти не послѣдуютъ въ ссылку за своими родителями.

В народе сохранилось убеждение о том, что родителей надо уважать. Но этот постулат разрушается всеми силами американизированных психологов, школой, СМИ.

А ведь с почитания родительской семьи начинается фундамент семьи которую строят молодые люди.

Родители играли огромную роль в жизни детей. Например, без их благословения церковь не проводила обряд венчания. Брак был можно было заключить только таким образом. Здесь надо было достигать компромисса, потому что

ст.ст. 6. Запрещается вступать въ бракъ безъ дозволенія родителей, опекуновъ или попечителей.

12. Бракъ не можетъ быть законно совершенъ безъ взаимнаго и непринужденнаго согласія сочетающихся лицъ; посему запрещается родителямъ своихъ дѣтей и опекунамъ лицъ, ввѣренныхъ ихъ опекѣ, принуждать ко вступленію въ бракъ противъ ихъ желанія.

Вступившие в брак без благословения родителей по закону лишались наследства. Если родители прощали детей, то должны были написать завещание в их пользу.

По статистике разводов в Российский империи, в 1890 году в стране было зафиксировано только 879 разводов, а по переписи населения 1897 года - на 1000 женатых мужчин приходился всего 1 разведённый!
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/120423/55962/

Но не стоит говорить о полной приверженности к браку граждан Империи.

Разводы в РИ были практически под запретом. Было всего четыре причины для расторжения брака, и желания супругов в этом списке не было))

45. Бракъ можетъ быть расторгнутъ только формальнымъ духовнымъ судомъ, по просьбѣ одного изъ супруговъ: 1) въ случаѣ доказаннаго прелюбодѣянія другого супруга, или неспособности его къ брачному сожитію; 2) въ случаѣ, когда одинъ изъ супруговъ приговоренъ къ наказанію, сопряженному съ лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, или же сосланъ на житье въ Сибирь съ лишеніемъ всѣхъ особенныхъ правъ и преимуществъ; З) въ случаѣ безвѣстнаго отсутствія другого супруга.

46. Самовольное расторженіе брака безъ суда, по одному взаимному согласію супруговъ, ни въ какомъ случаѣ не допускается. Равномѣрно не допускаются и никакія между супругами обязательства или иные акты, заключающіе въ себѣ условіе жить имъ въ разлученіи, или же какіе либо другіе, клонящіеся къ разрыву супружескаго союза. Мѣста и лица гражданскаго вѣдомства не должны утверждать или свидѣтельствовать актовъ сего рода. Священнослужителямъ и церковнымъ причетникамъ также воспрещается, подъ опасеніемъ суда и лишенія ихъ сана, писать, подъ какимъ бы то ни было видомъ и кому бы то ни было, разводныя письма.

Ибо, что Бог соединил, человеком разрушено быть не может.

Интересно, что не принимались во внимание фиктивные признания в неверности, которые не доказывались фактами или свидетелями.

Женщины в ужасе? Простите, но это касалось и мужчин тоже.

Запрещалось вступать в брак душевнобольным, лицам старше 80 )))) лет.

Запрещалось вступление в брак до седьмой степени родства.

Запрещался ЧЕТВЕРТЫЙ брак. Исключение было сделано для Ивана Грозного с оговоркой, что более никому такого позволено быть не может.

Брак с лицом другой веры был возможен только при принятии им православия.

Одним словом, сходить пожениться и разбежаться было невозможно.

Более того. Супруги ОБЯЗАНЫ были жить вместе! И об этом была отдельная статья закона.

Муж являлся главой и кормильцем семьи, был обязан обеспечивать жену, которая должна была «пребывать к нему в любви, почтении и неограниченном послушании». Жена была обязана следовать за мужем, получать его согласие при найме на работу, поступлении в учебные заведения, получении документа, удостоверяющего право свободного передвижения в пределах империи, а также при выдаче векселей.

103. Супруги обязаны жить вмѣстѣ. Посему: 1) строго воспрещаются всякіе акты, клонящіеся къ самовольному разлученію супруговъ; 2) при переселеніи, при поступленіи на службу, или при иной перемѣнѣ постояннаго жительства мужа, жена должна слѣдовать за нимъ.

Исключения были в случае, если муж лишался всех прав и состояния. Или был осужден к ссылке, в этом случае действовали особые правила.

Только в начале двадцатого века в РИ появились законопроекты о возможности раздельного проживания супругов.

Очень трогательная статья из Свода законов Империи, напрямую цитирующая библейскую заповедь

106. Мужъ обязанъ любить свою жену, какъ собственное свое тѣло, жить съ нею въ согласіи, уважать, защищать, извинять ея недостатки и облегчать ея немощи. Онъ обязанъ доставлять женѣ пропитаніе и содержаніе по состоянію и возможности своей.

107. Жена обязана повиноваться мужу своему, какъ главѣ семейства, пребывать къ нему въ любви, почтеніи и въ неограниченномъ послушаніи, оказывать ему всякое угожденіе и привязанность, какъ хозяйка дома.

108. Жена обязана преимущественнымъ повиновеніемъ волѣ своего супруга, хотя притомъ и не освобождается отъ обязанностей въ отношеніи къ ея родителямъ.

ТО есть, если воля родителей и мужа вступали в противоречие, приоритет был за желанием мужа. 

В действующем ныне Семейном Кодексе нет ни слова об обязанности мужа содержать жену. Соответственно, нет обязанности повиноваться мужу. Вместо принципа главенства и ответственности мужчины провозглашен принцип равенства супругов.

Причем от содержания жены муж не освобождался и в случае развода, если тот был по его вине.

Если развод был совершен по вине жены, она лишалась права на содержание от бывшего супруга.

Кстати, дети при разводе оставались с мужем или в его семье.

Российская империя была сословным государством. При этом, межсословные браки не были редкостью. При заключении таких союзов соблюдались определенные правила. Смысл их был в том, что мужчина мог поднять женщину до своего сословия и положения в нем. Она его — нет.

Вступая в брак, жена получала право на фамилию мужа. Она также имела право на все права и преимущества мужа, сопряженные с его состоянием, чином или званием. В случае лишения мужа прав состояния в связи со совершением преступления жена не теряла указанные права и преимущества (ст. 100, 101) [Законы гражданские, 1900]. При этом, если супруга имела более высокий социальный статус, чем её супруг, то она сохраняла свои сословные преимущества при выходе замуж, однако не сообщала их мужу и детям. Например, если мещанка выходила замуж за дворянина, женщина становилась дворянкой. В свою очередь, дворянка, которая вышла замуж за мещанина, сохраняла свой дворянский статус. Если же жена была лишена всех прав состояния и по истечении определенных сроков причислялась к сословию государственных крестьян, а затем вступала в брак, то в таком случае она не приобретала прав состояния своего мужа [Загоровский, 2003].

Был и экономический базис у семейных скреп.

Муж обязывался давать жене не только «пропитание», но и содержание вообще, то есть давать все необходимые средства к жизни (ст. 106) [Законы гражданские, 1900]. Совершенно независимо от размера приданого супруги.

В Российской Империи не существовало СОВМЕСТНОЙ собственности.

Сейчас это право разрушает многие браки. Ибо имущество в браке считается совместно нажитым и подлежит разделу пополам . Всеми способами супруги стараются обезопасить себя от экономических потерь. Регистрируют его на родителей, на хомячков и пр. Или предпочитают не вступать в брак вообще. В принципе, Дерипаска или Батурина составили бы себе состояние и не будучи в браке со своими супругами. Это зависит скорее от личных способностей человека. Поэтому делить при разводе имущество между супругами — так себе идея. Такое положение дел скорее множит ряды охотников за не заработанным богатством. Вот и появляются юные и не очень люди, влюбленные в престарелых богачей. И женщины, и мужчины.

Указом 1716 года закреплялся принцип (фактически существовавший и ранее) раздельного имущества супругов, в соответствии с которым приданое становилось личной собственностью жены:
«ея недвижимое имущество и движимое, с чем она шла замуж за него, или по родству ей данное, по свидетельству письменному, при ней да будет».
Закон от 14 июня 1753 года гласил, что “жены могут продавать собственное их имение без согласия их мужей”.
В Своде законов Российской империи и по решениям Сената этот принцип в XIX веке был окончательно закреплен в формуле:
“Имущество жены не только не становится собственностью мужа, но, независимо от способа и времени его приобретения (во время ли замужества или до него), муж браком не приобретает даже права пользования имуществом жены.”

109. Бракомъ не составляется общаго владѣнія въ имуществѣ супруговъ; каждый изъ нихъ можетъ имѣть и вновь пріобрѣтать отдѣльную свою собственность. Ср. узак., привед. подъ ст. 110 и слѣд.

110. Приданое жены, равно какъ имѣніе, пріобрѣтенное ею или на ея имя во время замужества, чрезъ куплю, даръ, наслѣдство или инымъ законнымъ способомъ, признается ея отдѣльною собственностью.

114. Супругамъ дозволяется продавать, закладывать и иначе распоряжать собственнымъ своимъ имѣніемъ, прямо отъ своего имени, независимо другъ отъ друга и не испрашивая на то взаимно ни дозволительныхъ, ни вѣрющихъ писемъ.

115. Запрещается мужу поступаться имѣніемъ жены, или женѣ имѣніемъ мужа, иначе, какъ по законной на сіе довѣренности.

В других европейских странах дело обстояло совсем иначе. В Англии вплоть до конца XIX века замужняя дама не имела права заключать контракты от своего лица, распоряжаться своими заработками и имуществом или представлять себя в суде.

Лишь в 1870 году в Британии был принял Акт об имуществе замужних женщин, позволивший женам распоряжаться своими заработками, а также собственностью, полученной в качестве наследства. Все остальное имущество по прежнему принадлежало мужу.

Приданое жены в Российской Империи оставалось в полном ее распоряжении. Но таковым оно становилось только в том случае, если было описано и принято при совершении брака с соблюдением определенных процедур. Документ назывался Роспись приданого с указанием точных сумм, оценки предметов и недвижимости.

Кроме раздельности имущества существовал принцип раздельности долгов:
«...в случае казённых взысканий с мужа, равно как и при описи в казну его имения, имущество жены остаётся неприкосновенным»

К концу XIX века одним из немногих ограничений имущественной свободы замужней женщины оставался запрет Вексельного устава 1862 года на выдачу векселей без согласия мужа.

Однако этот запрет в сочетании с раздельностью долгов супругов имел для женщин и обратную сторону: мужья, склонные к влезанию в долги, могли переводить часть своего имущества на жену, долги которой контролировали. В этом случае в распоряжении женщины оказывался дополнительный «спасательный круг», защищённый от посягательств кредиторов мужа.

Вспомним пьесы Островского. Муж сидит в долговой яме, арестовано ЕГО имущество и счета. Жена и дети живут спокойно, имущество супруги не входит в долг мужа.

Муж и жена могли продавать имуществу друг другу, дарить его и свободно им распоряжаться.

После смерти главы семьи при отсутствии завещания жена, как при живых детях, так и без них, получала из недвижимого имущества 1/7, а из движимого – 1/4 часть (аналогично наследовал и муж после смерти жены).

Дочери получали по наследству вполовину меньше жены – 1/14 часть недвижимости и 1/8 часть движимого имущества. Однако их доля наследства не могла быть больше доли каждого из сыновей – в этом случае всё делилось поровну между всеми детьми. При отсутствии сыновей и нисходящих от них в наследство вступали дочери и нисходящие от них. Сводные дети наследовали только имущество своего родителя.

Важно заметить, что право на наследование имели только ЗАКОННЫЕ дети, рожденные в браке. Судьба бастардов была в руках родителей полностью.

Возможность заработка для женщин была ограничена, тем не менее, она была. Вся одежда в отсутствие фабричного производства, от нижнего белья до верхней одежды, изготовлялась вручную, часто женскими руками. Мастерицы из крестьян и мещанок могли неплохо зарабатывать, причем заработанным женщина распоряжалась сама. Привет МДшникам, мечтающим о патриархате,но требующим равного участия жены в семейном бюджете.

В общем то мужчинам о патриархате сильно сокрушаться не надо. В настоящее время они имеют свободный доступ к телу понравившейся девушки. При патриархате контакты молодых людей обоего пола старались ограничивать. При покушении на честь девушки полагалось прикрыть позор венцом.

Никто не обязывает родителей годами собирать приданое дочерям, ибо бесприданнице выйти замуж было очень трудно.

Нет требований обязательного содержания жены, но и она не обязана подчиняться.

Хотя в женских головах странным образом остались родимые пятна патриархата о том, что муж обязан жену содержать.

Не обязан. Это плата за свободу.

Патриархат умер вследствие усиления эксплуатации трудящихся. Когда в товарном производстве понадобились женские руки, и капиталисты увидели в этом способ платить работникам меньше. Обществу удалось добиться отмены совсем уж зверской практики использования детского труда. А вот женщин удалось убедить в том, что труд во имя роста маржи капиталиста на благо общества предпочтительнее выстраивания семьи и воспитания детей. 

Ну на десерт — добрый человек сравнил Семейный Кодекс РФ и Имперский Свод Законов Российской Империи - https://dzen.ru/a/X3X96w1fiVHJl8Jz

Источники:

1. Сводъ Законовъ Россiйской Имперiи. Т. X, ч. 1, Сводъ законовъ гражданскихъ.1. 

2. Научная статья УДК 94(47).08DOI: 10.21064/WinRS.2022.0.13

ЗАМУЖНЯЯ ЖЕНЩИНА В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ: РЕГЛАМЕНТАЦИЯ ЛИЧНЫХ ПРАВ И ОБЯЗАННОСТЕЙ (XIX - начало XX вв.)

Надежда Вячеславовна Денисенко

3. Приданое и другое имущество супругов в РИ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Действительно парням не стоит рано жениться. У соседей на лечфаке был парень, которому хирурги прочили большое будущее. Но эта специальность предполагает долгое обучение в ординатуре, практику.. Одним словом, дело не быстрое, стать хорошим специалистом. Женился на последнем курсе,  - надо то и надо это... Так и ушел в медицинские представители. Сразу машина и прииличная зарплата. Оттуда вернуться в профессию тяжело. 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Действительно парням не стоит рано жениться.

28- не рано. Но все равно еще спец (а только им и платят) находится на половине становления "на ноги". Выбор-ждать до 35ти? Ок,жена-30лет где то? "Старородящая"? Или молодайка лет 20-25ти? Слишком большая разница.

Не только "нижней головой" выбор шел,но и верхней.) Расчет присутствовал.)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Жена предпочтительнее моложе супруга лет на 5-7. Девушки ментально развиваются быстрее, Это не обидно, оно так и есть. Поэтому парень 30ти лет и девушка 22-25 - вполне гармоничная пара. У моих родителей было шесть лет разницы. Половина - не начало, все таки. Если бы наш не состоявшийся хирург женился под 30, то был бы в профессии и с начинающимися доходами. А так и будет таблетки толкать, мотаться по больницам и завидовать сокурсникам, которые занимаются любимым делом

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

вы когда женились, вообще куда смотрели? перед тем как жениться пытаются хотя бы немного понять человека, договориться о дальнейшем совместном проживании и стратегии. можно даже на бумажку в двух экземплярах записать)) и ничто не мешало договориться что вы зарабатываете на станки, квартиру, холодильник, продукты и долгосрочную стратегию, а она идет работать и зарабатывает на свои нужды - маникюр, сумочка, платье...

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

договориться о дальнейшем совместном проживании и стратегии. можно даже на бумажку в двух экземплярах записать))

Это прекрасно.) "Договор с женщиной не стоит бумаги на которой он написан"- договор она все равно соблюдать не будет,рассчитывая волшебной формулой "ты меня не любишь" расширить "свое" и ужать "его". Очень забавно наблюдать.

Это у женщин называется "перевоспитать".)) 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Запомните: женщина выходит замуж чтобы жить лучше. А плохо жить она и без мужа умеет. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

вот вообще-то да)

осталось услышать ответ одного из мужчин - "а зачем мне жена?")

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

ответ одного из мужчин - "а зачем мне жена?")

Даже не знаю, как они вывернутся, чтобы ответить дипломатично.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Запомните: женщина выходит замуж чтобы жить лучше. А плохо жить она и без мужа умеет. 

 Согласен.) О любви и речи нет,угу.)))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Любовь женщины должна быть только ответной на любовь мужчины. 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Любовь женщины должна быть только ответной на любовь мужчины. 

 Считайте как хотите. Извините,утратил интерес к дискуссии.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Вполне ожидаемо)).

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Вполне ожидаемо)).

 Фантазии девочек "о принце" мальчикам как то неинтересны,извините. Мы скорее "кони" и даже не белые.) Поэтому без обид-вам свое,нам свое. Свою точку зрения изложил,можете делать с ней что хотите:критиковать,высмеивать,игнорировать... Пофиг,она-есть.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Никто почти не живет про мужа. Всякая сразу же принимается обживать мужчину собой, вытесняя из него всё мужское, как таящее угрозу и вообще лишнее. Мужчина не сразу соображает что происходит.
А когда соображает наконец, то впадает в тяжелый бунт и агрессию

это всеобщий женский баг. И универсальная причина мужского неудовлетворения браком.
Мужчина женится, чтобы кто-то теперь жил про него.
Женщина выходит замуж, чтобы кто-то теперь жил про нее, а она бы жила об него.
Цели обоих роковым образом не совпадают из-за одинаковости, да.

Не мое. Но согласна. https://dzen.ru/a/ZLKn0NVxC09tWpjE?sid=943554817146883603

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

ну если вы лично не умеете договариваться или выбираете недоговороспособных, то что можно с этим поделать?)

брак на земном плане это не любовь, это - договор.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

ну если вы лично не умеете договариваться или выбираете недоговороспособных, то что можно с этим поделать?)

 Умею.) Но с договороспособными. Свидетельство-ну хотя бы посмотрите количество банов у меня. Да и в реале- даже самые напряженные ситуации,в т.ч. и чужие умудрялся гасить буквально несколькими словами,не угрозами,а обращением к здравому смыслу. Как ледышкой за воротник.)

Но к сожалению современные женщины,как правило недоговороспособны. Как США. Заключая соглашение уже держат в уме пути и способы его нарушить. Здравомыслие и выстраивание долгосрочной политики сотрудничества- удел немногих умных,остальных "безнаказанность" толкает на конфронтацию. 

Моя вина? Пфе.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Договор с женщиной не стоит бумаги на которой он написан"- договор она все равно соблюдать не будет

Умею.) Но с договороспособными.

Если, на Ваш взгляд, женщины недоговороспособны, то Вам просто не надо иметь с ними дел. В общем, Вы ошиблись, связав себя узами брака. А ошибка, как известно, хуже преступления!)). 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

В общем, Вы ошиблись, связав себя узами брака. А ошибка, как известно, хуже преступления!)). 

Ага,расстрелять меня.) Ок,считайте меня расстрелянным.) Пойду что нибудь красивое сделаю,в мастерской. Или сначала в магазин,за вкусненьким.)

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

женщина может приспособиться к жизни с любым мужчиной, с любым. это надо принять как факт. раньше, да и сейчас в некоторых традициях, женщине приходится с этим жить. и терпеть. а вот там где не приходится - много разводов и прений.

женщина тоже хочет делать то что она хочет. надеюсь, это понятно? патриархат всегда требует подстройки снизу - "я тут главный". я в принципе могу вам ответить на вопрос почему многие женщины не принимают такую установку внутри себя. и их внешнее поведение лишь результат неприятия такой установки.

люди очень редко живут парой в любви, очень-очень. особенно спустя много лет совместной жизни.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Не стОит так категорично. Подстройка - процесс обоюдный. Женщина терпит? Так и ее терпят, Но женщина "терпит" громогласно, а мужчина чаще про себя. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

женщина "терпит" громогласно, а мужчина чаще про себя.

Это откуда же такая статистика? В тюрьмах большинство мужчин (не женщин), многие сидят за преступления в быту, которые совершаются отнюдь не тихо.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

в патриархате по определению, женщина это "подстройка снизу". обоюдность тут заключается как раз в том что женщина подстраивается, а мужчина принимает подстройку. Не, ну если пару это совершенно устраивает, то они и живут. Но обычно жизнь это динамика, вечно меняющиеся условия. Так вот в этих условиях в паре у М и Ж могут происходить совершенно разные изменения, начиная с разного личностного роста. Просто рано или поздно каждый задает себе вопрос - а я хочу жить с этим человеком до конца жизни и зачем. Те кто не задают, живут ситуативно, им конечно где-то проще. Чем ниже уровень развития и образования человека и чем одинаковее он в паре у М и Ж, и одинаковее методы взаимодействия, тем выше шанс прожить долгую совместную жизнь. Если М любит выпить и приложить Ж для профилактики, при этом Ж считает что "бьет значит любит, и мать отец бил, и дед бабку", а М считает что баба-дура и женские истерики и скандалы это норм, "мать была истреричка и отец ее бил, и бабка..." - то у них все хорошо, все прекрасно. Им не повезет только тогда когда у них родиться ребенок несколько иного уровня)) Ну и ребенок хапнет впечатлений конечно.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Знаете, уровни развития и образования не всегда коррелируют между собой. С дипломами такие долбо..ящеры бывают, что перед ними слесарь станков с ЧПУ с завода - Эйнштейн плюс Кант в одном флаконе. 

Ребенок родится несколько иного уровня... Это как? Ребенок рождается в конкретной семье. И не надо людей без вышки представлять убогими питекантропами. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

в данном случае под "образованием" имеется в виду не корочка, а определенное развитие головного мозга в результате которого имеется интеллект. с гопниками хоть раз общались?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

И раньше наследство. Не только нищета и голод. У кого как. Сейчас? Маленькая пенсия по потере кормильца после смерти отца с хорошим доходом. Наследство сейчас порой эфемерно. Пристрелили одного бывшего коллегу. Думали, богач, а у него долгов на 160 миллионов и даже дом в залоге у банка. Вот и наследство. 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

И раньше наследство. Не только нищета и голод.

Раньше лишиться кормильца(основной рабочей силы)- катастрофа финансовая,особенно при многодетности. Сейчас- скорее избавление от "обузы","ж" зарабатывает сама,детей поможет государство поднять.

Поэтому такие шуточки тогда,про лишение главной статьи обеспечения,наверно просто не поняли бы,пожелали бы "типун на язык",вроде как сейчас на типа "чтоб твоя иномарка кредитная разбилась") Тогда-это было многократно катастрофичней,сродни падению лошади в крестьянской семье. Сейчас же-проходит как юмор.

Да,времена изменились. Дошутимся,да собственно уже.) Да и пофиг.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Не надо так серьезно относиться к шуткам. ))) Про типун и сейчас скажут. 

Сейчас- скорее избавление от "обузы","ж" зарабатывает сама,детей поможет государство поднять.

Пенсия по потере кормильца совсем небольшая. Учатся у нас и такие ребята. Им работать приходится, вдова их содержание в одиночку не тянет. Что то вы желчны, друг мой))) Вдовство - всегда большая беда. И у мужчин, и у женщин. 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Что то вы желчны, друг мой)))

 Старый же,желчь из ушей.)) Хотя до уровня Адвизора пока не дошел,но чую-буду хуже.))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Хотя до уровня Адвизора пока не дошел,но чую-буду хуже.))

Адвизор вполне приятный камрад, 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

У всех есть бан-лист. У некоторых еще и медали от Алекса в виде подписей)) 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Вот это дааа....

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Ранние браки в крестьянской среде объяснялись не только желанием получить лишнюю пару рабочих рук. Но и низкой продолжительностью жизни. Молодой семье необходимо было дожить до того момента, когда старшие дети, случись что, смогут заменить родителей.

Хотя бывало, в бедных и многодетных семьях девочек могли попытаться "сплавить" в совсем юном возрасте.

Аватар пользователя Лягушонка
Лягушонка(2 года 1 месяц)

Виллина, это очень полезная информация для NotForMe:).

А то он всё никак не может объяснить, в чём причина гигантского рывка и колоссального прогресса РИ при Александре Третьем и Николае Втором. 

А причина эта проста и очевидна: правильное! - положение женщин в Империи:). 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, набросы) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

В том положении были и плюсы и минусы. Но для государства в целом было больше плюсов. Население росло, число налогоплательщиков увеличивалось. 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Но для государства в целом было больше плюсов. Население росло, число налогоплательщиков увеличивалось. 

Увы, в начале прошлого века государство этим плюсом распорядиться не сумело. Из-за чего едва не погибла страна.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Был людской резерв, оттого и не погибла. 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Там другая проблема была - бурный рост сельского населения при сильной ограниченности пахотных земель.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

В срседней полосе. В Сибири земли было больше. Но там другая проблема- логистика. 

Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 9 месяцев)

smile9.gifsmile18.gif

Аватар пользователя Комиссар Рекс
Комиссар Рекс(9 лет 8 месяцев)

Запрещался ЧЕТВЕРТЫЙ брак.

Вот.

А я всё думал: что это мне в четвёртый раз жениться неохота?

А оказывается, я подсознательно блюдю канон.

Надо выпить срочно за своё целомудрие. А то вон новость в соседнем топике, что пить запретят скоро.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Один знакомый, женаиый в 3 раз, как выпьет, так молодёжь поучает:

Первая жена от Бога, вторая - от людей, а третья - от черта!

😁

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Страшно представить, от кого четвертая))

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

снова от бога)

у меня дед был женат 12 раз и это только официально))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Могучий был дед...))

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

да, не чета нонешним))

говорил что всех любит и не может не жениться на любимой женщине)) считал что нельзя спать вне брака.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Нравственный был человек. ))) И сколько детей у него было?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

от каждого брака минимум 1, иногда он успевал два, но до трех уже не успевал))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Это жены не успевали))) Жизнь - боль...

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

smile6.gif А кем был ваш дед, часом не  король Саудовской Аравии? :)

Страницы