О скрепах и тяжкой женской доле в патриархате

Аватар пользователя Villina

В наше время женские сообщества очень любят поговорить о том, какими бесправными и несчастными были женщины в патриархальном обществе дореволюционной России.

Оно точно было так?

СтОит вспомнить классическую литературу, а также попробовать сравнить существующий Семейный кодекс и законы, по которым жило патриархальное общество в Российской Империи.

Тогда церковь не была отделена от государства и гражданское законодательство часто синхронизировалось с постулатами Православной церкви.

Семья в РИ, само ее существование, поддерживалось законодательно. Не абстрактными призывами, а вполне конкретными законами. Существовал совершенно забытый институт родительской власти над детьми.

В наше время все поставлено с ног на голову и утверждаются права детей при ущемлении власти родителей.

А выглядело это вот таким образом:

164. Власть родительская простирается на дѣтей обоего пола и всякого возраста, съ различіемъ и въ предѣлахъ, законами для сего постановленныхъ.

165. Родители, для исправленія дѣтей строптивыхъ и неповинующихся, имѣютъ право употреблять домашнія исправительныя мѣры. Въ случаѣ же безуспѣшности сихъ средствъ, родители властны:

1) дѣтей обоего пола, не состоящихъ въ государственной службѣ, за упорное неповиновеніе родительской власти, развратную жизнь и другіе явные пороки, заключать въ тюрьму, по правиламъ, постановленнымъ въ статьѣ 1592 Уложенія о Наказаніяхъ (изд. 1885 г.);

2) приносить на нихъ жалобы въ судебныя установленія.

168. Въ личныхъ обидахъ или оскорбленіяхъ отъ дѣтей на родителей не пріемлется никакого иска, ни гражданскимъ, ни уголовнымъ порядкомъ. Но правило сіе не распространяется на тѣ случаи, когда родители, въ отношеніи къ лицу дѣтей своихъ, покушаются на такія дѣянія, которыя по общимъ законамъ подлежатъ наказанію уголовному; въ сихъ случаяхъ, мѣстныя начальства, доставляя нужную защиту притѣсняемымъ, дѣйствуютъ въ изслѣдованіи дѣла и въ преданіи виновныхъ суду по общимъ уголовнымъ законамъ.

172. Родители обязаны давать несовершеннолѣтнимъ дѣтямъ пропитаніе, одежду и воспитаніе, доброе и честное, по своему состоянію.

173. Родители должны обращать все свое вниманіе на нравственное образованіе своихъ дѣтей и стараться домашнимъ воспитаніемъ приготовить нравы ихъ и содѣйствовать видамъ правительства. Впрочемъ, родителямъ предоставляется на волю воспитывать дѣтей своихъ дома или отдавать ихъ въ общественныя заведенія, отъ правительства или частныхъ лицъ учрежденныя.

177. Дѣти должны оказывать родителямъ чистосердечное почтеніе, послушаніе, покорностъ и любовь; служить имъ на самомъ дѣлѣ, отзываться объ нихъ съ почтеніемъ, и сносить родительскія увѣщанія и исправленія терпѣливо и безъ ропота. Почтеніе дѣтей къ памяти родителей должно продолжаться и по кончинѣ родителей.

178. Личная родительская власть прекращается единственно смертію естественною, или лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, когда въ послѣднемъ случаѣ дѣти не послѣдуютъ въ ссылку за своими родителями.

В народе сохранилось убеждение о том, что родителей надо уважать. Но этот постулат разрушается всеми силами американизированных психологов, школой, СМИ.

А ведь с почитания родительской семьи начинается фундамент семьи которую строят молодые люди.

Родители играли огромную роль в жизни детей. Например, без их благословения церковь не проводила обряд венчания. Брак был можно было заключить только таким образом. Здесь надо было достигать компромисса, потому что

ст.ст. 6. Запрещается вступать въ бракъ безъ дозволенія родителей, опекуновъ или попечителей.

12. Бракъ не можетъ быть законно совершенъ безъ взаимнаго и непринужденнаго согласія сочетающихся лицъ; посему запрещается родителямъ своихъ дѣтей и опекунамъ лицъ, ввѣренныхъ ихъ опекѣ, принуждать ко вступленію въ бракъ противъ ихъ желанія.

Вступившие в брак без благословения родителей по закону лишались наследства. Если родители прощали детей, то должны были написать завещание в их пользу.

По статистике разводов в Российский империи, в 1890 году в стране было зафиксировано только 879 разводов, а по переписи населения 1897 года - на 1000 женатых мужчин приходился всего 1 разведённый!
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/120423/55962/

Но не стоит говорить о полной приверженности к браку граждан Империи.

Разводы в РИ были практически под запретом. Было всего четыре причины для расторжения брака, и желания супругов в этом списке не было))

45. Бракъ можетъ быть расторгнутъ только формальнымъ духовнымъ судомъ, по просьбѣ одного изъ супруговъ: 1) въ случаѣ доказаннаго прелюбодѣянія другого супруга, или неспособности его къ брачному сожитію; 2) въ случаѣ, когда одинъ изъ супруговъ приговоренъ къ наказанію, сопряженному съ лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, или же сосланъ на житье въ Сибирь съ лишеніемъ всѣхъ особенныхъ правъ и преимуществъ; З) въ случаѣ безвѣстнаго отсутствія другого супруга.

46. Самовольное расторженіе брака безъ суда, по одному взаимному согласію супруговъ, ни въ какомъ случаѣ не допускается. Равномѣрно не допускаются и никакія между супругами обязательства или иные акты, заключающіе въ себѣ условіе жить имъ въ разлученіи, или же какіе либо другіе, клонящіеся къ разрыву супружескаго союза. Мѣста и лица гражданскаго вѣдомства не должны утверждать или свидѣтельствовать актовъ сего рода. Священнослужителямъ и церковнымъ причетникамъ также воспрещается, подъ опасеніемъ суда и лишенія ихъ сана, писать, подъ какимъ бы то ни было видомъ и кому бы то ни было, разводныя письма.

Ибо, что Бог соединил, человеком разрушено быть не может.

Интересно, что не принимались во внимание фиктивные признания в неверности, которые не доказывались фактами или свидетелями.

Женщины в ужасе? Простите, но это касалось и мужчин тоже.

Запрещалось вступать в брак душевнобольным, лицам старше 80 )))) лет.

Запрещалось вступление в брак до седьмой степени родства.

Запрещался ЧЕТВЕРТЫЙ брак. Исключение было сделано для Ивана Грозного с оговоркой, что более никому такого позволено быть не может.

Брак с лицом другой веры был возможен только при принятии им православия.

Одним словом, сходить пожениться и разбежаться было невозможно.

Более того. Супруги ОБЯЗАНЫ были жить вместе! И об этом была отдельная статья закона.

Муж являлся главой и кормильцем семьи, был обязан обеспечивать жену, которая должна была «пребывать к нему в любви, почтении и неограниченном послушании». Жена была обязана следовать за мужем, получать его согласие при найме на работу, поступлении в учебные заведения, получении документа, удостоверяющего право свободного передвижения в пределах империи, а также при выдаче векселей.

103. Супруги обязаны жить вмѣстѣ. Посему: 1) строго воспрещаются всякіе акты, клонящіеся къ самовольному разлученію супруговъ; 2) при переселеніи, при поступленіи на службу, или при иной перемѣнѣ постояннаго жительства мужа, жена должна слѣдовать за нимъ.

Исключения были в случае, если муж лишался всех прав и состояния. Или был осужден к ссылке, в этом случае действовали особые правила.

Только в начале двадцатого века в РИ появились законопроекты о возможности раздельного проживания супругов.

Очень трогательная статья из Свода законов Империи, напрямую цитирующая библейскую заповедь

106. Мужъ обязанъ любить свою жену, какъ собственное свое тѣло, жить съ нею въ согласіи, уважать, защищать, извинять ея недостатки и облегчать ея немощи. Онъ обязанъ доставлять женѣ пропитаніе и содержаніе по состоянію и возможности своей.

107. Жена обязана повиноваться мужу своему, какъ главѣ семейства, пребывать къ нему въ любви, почтеніи и въ неограниченномъ послушаніи, оказывать ему всякое угожденіе и привязанность, какъ хозяйка дома.

108. Жена обязана преимущественнымъ повиновеніемъ волѣ своего супруга, хотя притомъ и не освобождается отъ обязанностей въ отношеніи къ ея родителямъ.

ТО есть, если воля родителей и мужа вступали в противоречие, приоритет был за желанием мужа. 

В действующем ныне Семейном Кодексе нет ни слова об обязанности мужа содержать жену. Соответственно, нет обязанности повиноваться мужу. Вместо принципа главенства и ответственности мужчины провозглашен принцип равенства супругов.

Причем от содержания жены муж не освобождался и в случае развода, если тот был по его вине.

Если развод был совершен по вине жены, она лишалась права на содержание от бывшего супруга.

Кстати, дети при разводе оставались с мужем или в его семье.

Российская империя была сословным государством. При этом, межсословные браки не были редкостью. При заключении таких союзов соблюдались определенные правила. Смысл их был в том, что мужчина мог поднять женщину до своего сословия и положения в нем. Она его — нет.

Вступая в брак, жена получала право на фамилию мужа. Она также имела право на все права и преимущества мужа, сопряженные с его состоянием, чином или званием. В случае лишения мужа прав состояния в связи со совершением преступления жена не теряла указанные права и преимущества (ст. 100, 101) [Законы гражданские, 1900]. При этом, если супруга имела более высокий социальный статус, чем её супруг, то она сохраняла свои сословные преимущества при выходе замуж, однако не сообщала их мужу и детям. Например, если мещанка выходила замуж за дворянина, женщина становилась дворянкой. В свою очередь, дворянка, которая вышла замуж за мещанина, сохраняла свой дворянский статус. Если же жена была лишена всех прав состояния и по истечении определенных сроков причислялась к сословию государственных крестьян, а затем вступала в брак, то в таком случае она не приобретала прав состояния своего мужа [Загоровский, 2003].

Был и экономический базис у семейных скреп.

Муж обязывался давать жене не только «пропитание», но и содержание вообще, то есть давать все необходимые средства к жизни (ст. 106) [Законы гражданские, 1900]. Совершенно независимо от размера приданого супруги.

В Российской Империи не существовало СОВМЕСТНОЙ собственности.

Сейчас это право разрушает многие браки. Ибо имущество в браке считается совместно нажитым и подлежит разделу пополам . Всеми способами супруги стараются обезопасить себя от экономических потерь. Регистрируют его на родителей, на хомячков и пр. Или предпочитают не вступать в брак вообще. В принципе, Дерипаска или Батурина составили бы себе состояние и не будучи в браке со своими супругами. Это зависит скорее от личных способностей человека. Поэтому делить при разводе имущество между супругами — так себе идея. Такое положение дел скорее множит ряды охотников за не заработанным богатством. Вот и появляются юные и не очень люди, влюбленные в престарелых богачей. И женщины, и мужчины.

Указом 1716 года закреплялся принцип (фактически существовавший и ранее) раздельного имущества супругов, в соответствии с которым приданое становилось личной собственностью жены:
«ея недвижимое имущество и движимое, с чем она шла замуж за него, или по родству ей данное, по свидетельству письменному, при ней да будет».
Закон от 14 июня 1753 года гласил, что “жены могут продавать собственное их имение без согласия их мужей”.
В Своде законов Российской империи и по решениям Сената этот принцип в XIX веке был окончательно закреплен в формуле:
“Имущество жены не только не становится собственностью мужа, но, независимо от способа и времени его приобретения (во время ли замужества или до него), муж браком не приобретает даже права пользования имуществом жены.”

109. Бракомъ не составляется общаго владѣнія въ имуществѣ супруговъ; каждый изъ нихъ можетъ имѣть и вновь пріобрѣтать отдѣльную свою собственность. Ср. узак., привед. подъ ст. 110 и слѣд.

110. Приданое жены, равно какъ имѣніе, пріобрѣтенное ею или на ея имя во время замужества, чрезъ куплю, даръ, наслѣдство или инымъ законнымъ способомъ, признается ея отдѣльною собственностью.

114. Супругамъ дозволяется продавать, закладывать и иначе распоряжать собственнымъ своимъ имѣніемъ, прямо отъ своего имени, независимо другъ отъ друга и не испрашивая на то взаимно ни дозволительныхъ, ни вѣрющихъ писемъ.

115. Запрещается мужу поступаться имѣніемъ жены, или женѣ имѣніемъ мужа, иначе, какъ по законной на сіе довѣренности.

В других европейских странах дело обстояло совсем иначе. В Англии вплоть до конца XIX века замужняя дама не имела права заключать контракты от своего лица, распоряжаться своими заработками и имуществом или представлять себя в суде.

Лишь в 1870 году в Британии был принял Акт об имуществе замужних женщин, позволивший женам распоряжаться своими заработками, а также собственностью, полученной в качестве наследства. Все остальное имущество по прежнему принадлежало мужу.

Приданое жены в Российской Империи оставалось в полном ее распоряжении. Но таковым оно становилось только в том случае, если было описано и принято при совершении брака с соблюдением определенных процедур. Документ назывался Роспись приданого с указанием точных сумм, оценки предметов и недвижимости.

Кроме раздельности имущества существовал принцип раздельности долгов:
«...в случае казённых взысканий с мужа, равно как и при описи в казну его имения, имущество жены остаётся неприкосновенным»

К концу XIX века одним из немногих ограничений имущественной свободы замужней женщины оставался запрет Вексельного устава 1862 года на выдачу векселей без согласия мужа.

Однако этот запрет в сочетании с раздельностью долгов супругов имел для женщин и обратную сторону: мужья, склонные к влезанию в долги, могли переводить часть своего имущества на жену, долги которой контролировали. В этом случае в распоряжении женщины оказывался дополнительный «спасательный круг», защищённый от посягательств кредиторов мужа.

Вспомним пьесы Островского. Муж сидит в долговой яме, арестовано ЕГО имущество и счета. Жена и дети живут спокойно, имущество супруги не входит в долг мужа.

Муж и жена могли продавать имуществу друг другу, дарить его и свободно им распоряжаться.

После смерти главы семьи при отсутствии завещания жена, как при живых детях, так и без них, получала из недвижимого имущества 1/7, а из движимого – 1/4 часть (аналогично наследовал и муж после смерти жены).

Дочери получали по наследству вполовину меньше жены – 1/14 часть недвижимости и 1/8 часть движимого имущества. Однако их доля наследства не могла быть больше доли каждого из сыновей – в этом случае всё делилось поровну между всеми детьми. При отсутствии сыновей и нисходящих от них в наследство вступали дочери и нисходящие от них. Сводные дети наследовали только имущество своего родителя.

Важно заметить, что право на наследование имели только ЗАКОННЫЕ дети, рожденные в браке. Судьба бастардов была в руках родителей полностью.

Возможность заработка для женщин была ограничена, тем не менее, она была. Вся одежда в отсутствие фабричного производства, от нижнего белья до верхней одежды, изготовлялась вручную, часто женскими руками. Мастерицы из крестьян и мещанок могли неплохо зарабатывать, причем заработанным женщина распоряжалась сама. Привет МДшникам, мечтающим о патриархате,но требующим равного участия жены в семейном бюджете.

В общем то мужчинам о патриархате сильно сокрушаться не надо. В настоящее время они имеют свободный доступ к телу понравившейся девушки. При патриархате контакты молодых людей обоего пола старались ограничивать. При покушении на честь девушки полагалось прикрыть позор венцом.

Никто не обязывает родителей годами собирать приданое дочерям, ибо бесприданнице выйти замуж было очень трудно.

Нет требований обязательного содержания жены, но и она не обязана подчиняться.

Хотя в женских головах странным образом остались родимые пятна патриархата о том, что муж обязан жену содержать.

Не обязан. Это плата за свободу.

Патриархат умер вследствие усиления эксплуатации трудящихся. Когда в товарном производстве понадобились женские руки, и капиталисты увидели в этом способ платить работникам меньше. Обществу удалось добиться отмены совсем уж зверской практики использования детского труда. А вот женщин удалось убедить в том, что труд во имя роста маржи капиталиста на благо общества предпочтительнее выстраивания семьи и воспитания детей. 

Ну на десерт — добрый человек сравнил Семейный Кодекс РФ и Имперский Свод Законов Российской Империи - https://dzen.ru/a/X3X96w1fiVHJl8Jz

Источники:

1. Сводъ Законовъ Россiйской Имперiи. Т. X, ч. 1, Сводъ законовъ гражданскихъ.1. 

2. Научная статья УДК 94(47).08DOI: 10.21064/WinRS.2022.0.13

ЗАМУЖНЯЯ ЖЕНЩИНА В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ: РЕГЛАМЕНТАЦИЯ ЛИЧНЫХ ПРАВ И ОБЯЗАННОСТЕЙ (XIX - начало XX вв.)

Надежда Вячеславовна Денисенко

3. Приданое и другое имущество супругов в РИ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Деанон - личное дело каждого. 

 Вот и неа,Адвизор написал что правилами сайта запрещено размещать личные данные публично. Типа откуда гарантия что я свои данные размещаю,а не человека,которому хочу нагадить. 
Поэтому мгновенно снес и предупредил:за повторение-бан. Учел,так не делаю.) 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Спасибо за предупреждение. Надо правила перечитать))

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

но мужчина, особенно в разводе, никогда не выставит фото себя если он себе на этом фото не нравится)

О господи.) Не путайте пожалуйста мотивацию женщин и мужчин,женщине желательно всегда быть красивой,а нам- деловитыми. Это фото у меня одно из немногих за годы и годы,их всего шт50 наберется,не умею сам себя снимать-вечно нехорошо получается. Вот других- детей,мать,жену,природу-на отлично,хвалят,нахожу ракурсы и моменты как профи фотограф,подчеркивая все лучшее. А себя-неинтересно. Выбрал самое терпимое из имеющихся и воткнул.)

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

вы обратили внимание что даже тут умудрились себя любимого прорекламировать?)

это происходит неосознанно.

"Не путайте пожалуйста мотивацию женщин и мужчин,женщине желательно всегда быть красивой,а нам- деловитыми." это прямо умиляет, я даже комментить не буду))

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

вы обратили внимание что даже тут умудрились себя любимого прорекламировать?)

 Это не реклама,а вежливость.) Вам разумеется на меня начхать,мне на вас аналогично,но вежливость требует привести разъяснения,которые по большому счету никому и не нужны.

А так-умиляйтесь.)

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

интернет общение влияет на людей гораздо больше чем они думают, дикий.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

интернет общение влияет на людей гораздо больше чем они думают, дикий.

 Неа,инет общение-фигня,несерьезная. Можно быть вежливым,а можно быть скотиной,наказания/поощрения нет. Поэтому выбираешь сам кем быть,то что соответствует душе. Поэтому я вежлив,хотя это и не особо нужно. Просто не умножать хотя бы негатив в мире,его и так хватает.)

А вам присваиваю торжественную кличку- "Люся Борджиа")) Я дикий,мне можно.)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

А Может, за битую двух небитых дают? 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

А Может, за битую двух небитых дают? 

 Не бил,я что садист что ли? Либо доверяешь человеку и он "свой"-битье разумеется исключено. Либо он предал,стал чужим- и пусть уматывает мгновенно,как можно дальше. За такое не бьют,а ликвидируют. Просто в пример другим.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Вот и Люся за ликвидацию. Пришли к общему знаменателю, аминь.smile100.gif

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

ну что сразу Люся опять! я исключительно про кулинарные достижения, а что кто там себе надумал это уже в меру испорченности каждого))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Все ходы записаны. Колосом. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

он у меня забанен))

Скрытый комментарий kolos (без обсуждения)
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Мне это не мешает

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Вот и Люся за ликвидацию. Пришли к общему знаменателю, аминь.smile100.gif

Угу.) Тут главное кто кого первым успеет.) Люся или Леша,грибы или "несчастный случай"? ) Интрига. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

Люся никуда не торопиться потому что не состязается и уже сразу на входе оценивает перспективу. надо ли вообще входить если ты загодя знаешь что придется расчехлить грибную корзинку? честными надо быть с собой, не думать что "уж я-то точно перевоспитаю". всегда хочется спросить - ты замуж на соревнования и работу по воспитанию идешь или где?

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

честными надо быть с собой, не думать что "уж я-то точно перевоспитаю".

Угу. Взрослого человека не перевоспитаешь,что "м",что "ж",нужно принимать таким каков есть. Под "перевоспитанием" обычно понимается манипуляция или подавление объекта,с целью улучшения своей жизни,за его счет,а ему-что останется. Разумеется подобное можно совершать только к объекту которого не уважаешь и не любишь,но!- "а зачем с таким жить?" Из выгоды? Из садизма? Из страха одиночества?

Да ну нафиг такое. А любовь-редкость.)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

А любовь-​редкость.)

Это про любовь другого человека к Вам? 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Это про любовь другого человека к Вам? 

Взаимная.) Большей частью одна сторона любит,другая пользуется.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Здесь.

Спасибо.) У меня инвалидность 3я гр по слуху,так что что там говорит психолог- недоступно.) Предпочитаю текст,фильмы-с субтитрами.

Да ничего он нового и не скажет,читал многое,в т.ч. и по этой теме. Индивидуально все,т.к. мелкие частности у всех разные,а в таких сложных вещах и частности решают.

П.С. И не надо меня жалеть,мне наоборот хорошо. Орет например жена- "Ты меня не любишь!"-глаза закрыл и звук исчез.) Это-драгоценно.))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Орет например жена- "Ты меня не любишь!"

Ну, так выясните у неё, что для неё значит "любить". У всех людей - это разное. Если не сознается, есть книга Гэри Чепмен "Пять языков любви", в которой объясняется, как это выяснить)). 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Ну, так выясните у неё

 Ни к чему это. Трахать мозги женщина способна бесконечно,как кошка-гладиться,а реальная жизнь требует времени и на дело/жизнь,причем львиной его доли.) Поэтому она сама должна ответить себе на вопрос-"любят ее или нет",по реальным признакам-защите,отношении и т.п.

И если ответит сама себе неверно-останется без хорошего мужа.) Дурам и феминисткам такие не положены.)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Поэтому она сама должна ответить себе на вопрос-​"любят ее или нет"

Она уже всё поняла.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Она уже всё поняла.

Что она там поняла-это ее проблемы. Если она ждет от своего мужчины участия в бесконечном мексиканском сериале,разыгрываемом ею,"он сказал,она сказала"-это зря. Мужчины любят жанр вестерн- молча стрелять.) Зачем слова?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Главное - что вы еще вместе, и никто никого ещё не застрелил и не отравил)).

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

если одна сторона любит а другая нет то это не любовь. это что-то другое. любовь это резонанс по определению.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Я не про битье в буквальном смысле. Это пословица такая. В том смысле, что тот, кто прошел трудности и испытания, вышел из них, ценнее неопытного в житейских бурях человека

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

вы так накосячили что теперь пищу только совместно принимаете?

В Европе раньше была традиция сначала угощать со своей тарелки любимую собаку)))

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

в те времена знали толк в кулинарии, не то что щас)

Аватар пользователя Злая Зая
Злая Зая(2 года 2 месяца)

не умеют женщины варить грибной суп

smile1.gif

Первый мой боксером был, как из спорта его "ушли", понесло негодяя. Руки распускал, видать соперника искал достойного. Гулял, "шевелил" такую гадость, что раз 6-7 перьями переболел. Я уже понимала, что жить не будем, но уйти боялась, убить обещал.

Женщин обижать нельзя, бабы звери smile126.gif​​​​​​, вот и начала я мстю жестокую. Красный перец в трусы ему утюгом вглаживала. Намоется,  трусямбы чистые с комодика достанет, приоденется, к утру болт огнем горит, распух, поссать не получается. Смирный такой, ласковый... Шопотом к доктору бежит.  Я же, умничка и красавица, в стопочку трусов сверху 5-6 без перца пристраиваю. Только пися-боль пройдет, опять с перчиком. Так и жили последние пол-года.

Грибы - опасно. Перец наше все, с забинтованой за@@пой мужик как кот с мокрым хвостом. Тих и печален. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Мда. А отпустил бы с миром - не страдал бы. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

век живи, век учись)) только в настоящее время могу посоветовать экстракт капсаицина, чтобы не заниматься глажкой и все такое. капнули и отдыхаете.

Аватар пользователя Злая Зая
Злая Зая(2 года 2 месяца)

Люблю гладить. smile435.gif

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Финалгон точками втереть в белье))) Ваще жуть будет..

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

все секреты давайте не будем рассказывать, а то мужики сейчас побегут свои труселя обнюхивать и полоскать)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

И то правда)) "Ум у бабы повадлив, на всякие хитрости догадлив", как говорил Пушкин

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

"Ум у бабы повадлив, на всякие хитрости догадлив", как говорил Пушкин

 Жаль.) Жаль что такие женские таланты применяются только в семье,а диверсанты и ликвидаторы-в основном мужчины.) 

Вот потому еще и не хотят жить в семье сейчас мужчины,шутки шутками,а ранее смерть его-нищета и голод,а сейчас-наследство. Не всякий рискнет жить с человеком,заинтересованным в твоей смерти,да и в свой дом его привести.

Хорошие шутки у женщин,современных.)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Шутка из интернета

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Ну разумеется.) Если не потакает всем сумасбродным хотелкам- значит "гаджеты" и "тыменянелюбишь".) Знаете... гляньте на это с точки зрения мужчины: "с таким поведением-кто это с тобой живет? И с какой целью? И где тут любовь?" )

И мужчина сам себе кристально ясно отвечает на вопрос- "кто и зачем".) Не только женщина может такое подумать,но и мы. Только молча и делая выводы,с практическими следствиями.

Не имеем права?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Беспредметно. Я не знаю, что Вы называете хотелками. Может, это действительно хотелки-причуды, а, может, и вполне оправданные и даже элементарные потребности.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Мужчина решает: сначала деньги идут на средства производства,для того чтобы заложить в будущем источник постоянного дохода,а сейчас с комфортом пока можно и потерпеть-"денег нет". Стратегия.

Женщина протестует-"деньги есть,вот они,потерпят твои станки/грузовики, нужны занавески,евроремонт и легковушка- надо жить здесь и сейчас") Тактика.

На "денег нет" начинают парить мозг о каких то Васях/Абрамах,зарабатывающих много(плохо кончили,сели),с подтекстом "ишачь больше,чтобы мне хватало".)

Молодая семья,своим трудом все,кто тут прав? Точно знаю что мужчина- достаток приходит с годами,и поддерживается из того что построено/поднято в молодости. А сразу все прожирать,да еще и в долги влезать- хреновая стратегия. 
Хотя для женщины может и норм- выпила одного,можно перескочить к другому.)

Пока в этом не поваришься-не поймешь. "Экономика и психология молодой семьи".)))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Понятно. Рано Вы женились. Надо было сначала обеспечить себе средства производства, а потом уже...

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Надо было сначала обеспечить себе средства производства, а потом уже...

 Нуу,да,жених за 35лет-хоть куда.) Пока из армии придет,пока профессию получит,пока в ней высот(и зарплаты добьется),пока ипотеку выплатит... Нее,это уж пожалуй за 45ть,для большинства.

И будет как в фильме "Верные друзья" СССР- команда пенсионеров демонстрирует первую влюбленность команде таких же пенсионерок.)

И трое детей минимум успеть.))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Пока из армии придет,пока профессию получит,..

Из армии молодой человек приходит в 19-20 лет. Ему нужно 15 лет чтобы научиться водить грузовик и работать на станке? smile8.gif

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Ему нужно 15 лет чтобы научиться водить грузовик и работать на станке? smile8.gif

Представьте себе.) Базовые начальные зарплаты для новичков-в курсе? В провинции? Хорошо если будет 25тыр. Далее-наработка опыта и репутации,годами,подъем по карьерной лестнице- с "водителя газона с мусорными баками,за МРОТ",до утрированно "дальнобоя,материально ответственного и с репутацией "ему можно доверять" и соответствующей зарплатой.

Токарь-то же самое,от низов до 5го разряда,с з/п в "сотни тыщ"- дистанция.) "Все сразу" получают только "по блату" или "по наследству",а остальным приходится долго зарабатывать,своим горбом.)

Вы разве не знали?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Какая интересная и насыщенная жизнь. А жена-то Вам зачем нужна была?

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

А жена-​то Вам зачем нужна была?

"Казалось что любовь. Оказалось-"казалось" (ц) ))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Оказалось, просто похоть)). Звиняйте.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Оказалось, просто похоть)). Звиняйте.

 )) У других-это всегда разумеется "похоть". А вот если с вами- "волшебная небесная возвышенная любовь".) Не стоит так,это обоюдоостро.)

Страницы