О скрепах и тяжкой женской доле в патриархате

Аватар пользователя Villina

В наше время женские сообщества очень любят поговорить о том, какими бесправными и несчастными были женщины в патриархальном обществе дореволюционной России.

Оно точно было так?

СтОит вспомнить классическую литературу, а также попробовать сравнить существующий Семейный кодекс и законы, по которым жило патриархальное общество в Российской Империи.

Тогда церковь не была отделена от государства и гражданское законодательство часто синхронизировалось с постулатами Православной церкви.

Семья в РИ, само ее существование, поддерживалось законодательно. Не абстрактными призывами, а вполне конкретными законами. Существовал совершенно забытый институт родительской власти над детьми.

В наше время все поставлено с ног на голову и утверждаются права детей при ущемлении власти родителей.

А выглядело это вот таким образом:

164. Власть родительская простирается на дѣтей обоего пола и всякого возраста, съ различіемъ и въ предѣлахъ, законами для сего постановленныхъ.

165. Родители, для исправленія дѣтей строптивыхъ и неповинующихся, имѣютъ право употреблять домашнія исправительныя мѣры. Въ случаѣ же безуспѣшности сихъ средствъ, родители властны:

1) дѣтей обоего пола, не состоящихъ въ государственной службѣ, за упорное неповиновеніе родительской власти, развратную жизнь и другіе явные пороки, заключать въ тюрьму, по правиламъ, постановленнымъ въ статьѣ 1592 Уложенія о Наказаніяхъ (изд. 1885 г.);

2) приносить на нихъ жалобы въ судебныя установленія.

168. Въ личныхъ обидахъ или оскорбленіяхъ отъ дѣтей на родителей не пріемлется никакого иска, ни гражданскимъ, ни уголовнымъ порядкомъ. Но правило сіе не распространяется на тѣ случаи, когда родители, въ отношеніи къ лицу дѣтей своихъ, покушаются на такія дѣянія, которыя по общимъ законамъ подлежатъ наказанію уголовному; въ сихъ случаяхъ, мѣстныя начальства, доставляя нужную защиту притѣсняемымъ, дѣйствуютъ въ изслѣдованіи дѣла и въ преданіи виновныхъ суду по общимъ уголовнымъ законамъ.

172. Родители обязаны давать несовершеннолѣтнимъ дѣтямъ пропитаніе, одежду и воспитаніе, доброе и честное, по своему состоянію.

173. Родители должны обращать все свое вниманіе на нравственное образованіе своихъ дѣтей и стараться домашнимъ воспитаніемъ приготовить нравы ихъ и содѣйствовать видамъ правительства. Впрочемъ, родителямъ предоставляется на волю воспитывать дѣтей своихъ дома или отдавать ихъ въ общественныя заведенія, отъ правительства или частныхъ лицъ учрежденныя.

177. Дѣти должны оказывать родителямъ чистосердечное почтеніе, послушаніе, покорностъ и любовь; служить имъ на самомъ дѣлѣ, отзываться объ нихъ съ почтеніемъ, и сносить родительскія увѣщанія и исправленія терпѣливо и безъ ропота. Почтеніе дѣтей къ памяти родителей должно продолжаться и по кончинѣ родителей.

178. Личная родительская власть прекращается единственно смертію естественною, или лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, когда въ послѣднемъ случаѣ дѣти не послѣдуютъ въ ссылку за своими родителями.

В народе сохранилось убеждение о том, что родителей надо уважать. Но этот постулат разрушается всеми силами американизированных психологов, школой, СМИ.

А ведь с почитания родительской семьи начинается фундамент семьи которую строят молодые люди.

Родители играли огромную роль в жизни детей. Например, без их благословения церковь не проводила обряд венчания. Брак был можно было заключить только таким образом. Здесь надо было достигать компромисса, потому что

ст.ст. 6. Запрещается вступать въ бракъ безъ дозволенія родителей, опекуновъ или попечителей.

12. Бракъ не можетъ быть законно совершенъ безъ взаимнаго и непринужденнаго согласія сочетающихся лицъ; посему запрещается родителямъ своихъ дѣтей и опекунамъ лицъ, ввѣренныхъ ихъ опекѣ, принуждать ко вступленію въ бракъ противъ ихъ желанія.

Вступившие в брак без благословения родителей по закону лишались наследства. Если родители прощали детей, то должны были написать завещание в их пользу.

По статистике разводов в Российский империи, в 1890 году в стране было зафиксировано только 879 разводов, а по переписи населения 1897 года - на 1000 женатых мужчин приходился всего 1 разведённый!
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/120423/55962/

Но не стоит говорить о полной приверженности к браку граждан Империи.

Разводы в РИ были практически под запретом. Было всего четыре причины для расторжения брака, и желания супругов в этом списке не было))

45. Бракъ можетъ быть расторгнутъ только формальнымъ духовнымъ судомъ, по просьбѣ одного изъ супруговъ: 1) въ случаѣ доказаннаго прелюбодѣянія другого супруга, или неспособности его къ брачному сожитію; 2) въ случаѣ, когда одинъ изъ супруговъ приговоренъ къ наказанію, сопряженному съ лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, или же сосланъ на житье въ Сибирь съ лишеніемъ всѣхъ особенныхъ правъ и преимуществъ; З) въ случаѣ безвѣстнаго отсутствія другого супруга.

46. Самовольное расторженіе брака безъ суда, по одному взаимному согласію супруговъ, ни въ какомъ случаѣ не допускается. Равномѣрно не допускаются и никакія между супругами обязательства или иные акты, заключающіе въ себѣ условіе жить имъ въ разлученіи, или же какіе либо другіе, клонящіеся къ разрыву супружескаго союза. Мѣста и лица гражданскаго вѣдомства не должны утверждать или свидѣтельствовать актовъ сего рода. Священнослужителямъ и церковнымъ причетникамъ также воспрещается, подъ опасеніемъ суда и лишенія ихъ сана, писать, подъ какимъ бы то ни было видомъ и кому бы то ни было, разводныя письма.

Ибо, что Бог соединил, человеком разрушено быть не может.

Интересно, что не принимались во внимание фиктивные признания в неверности, которые не доказывались фактами или свидетелями.

Женщины в ужасе? Простите, но это касалось и мужчин тоже.

Запрещалось вступать в брак душевнобольным, лицам старше 80 )))) лет.

Запрещалось вступление в брак до седьмой степени родства.

Запрещался ЧЕТВЕРТЫЙ брак. Исключение было сделано для Ивана Грозного с оговоркой, что более никому такого позволено быть не может.

Брак с лицом другой веры был возможен только при принятии им православия.

Одним словом, сходить пожениться и разбежаться было невозможно.

Более того. Супруги ОБЯЗАНЫ были жить вместе! И об этом была отдельная статья закона.

Муж являлся главой и кормильцем семьи, был обязан обеспечивать жену, которая должна была «пребывать к нему в любви, почтении и неограниченном послушании». Жена была обязана следовать за мужем, получать его согласие при найме на работу, поступлении в учебные заведения, получении документа, удостоверяющего право свободного передвижения в пределах империи, а также при выдаче векселей.

103. Супруги обязаны жить вмѣстѣ. Посему: 1) строго воспрещаются всякіе акты, клонящіеся къ самовольному разлученію супруговъ; 2) при переселеніи, при поступленіи на службу, или при иной перемѣнѣ постояннаго жительства мужа, жена должна слѣдовать за нимъ.

Исключения были в случае, если муж лишался всех прав и состояния. Или был осужден к ссылке, в этом случае действовали особые правила.

Только в начале двадцатого века в РИ появились законопроекты о возможности раздельного проживания супругов.

Очень трогательная статья из Свода законов Империи, напрямую цитирующая библейскую заповедь

106. Мужъ обязанъ любить свою жену, какъ собственное свое тѣло, жить съ нею въ согласіи, уважать, защищать, извинять ея недостатки и облегчать ея немощи. Онъ обязанъ доставлять женѣ пропитаніе и содержаніе по состоянію и возможности своей.

107. Жена обязана повиноваться мужу своему, какъ главѣ семейства, пребывать къ нему въ любви, почтеніи и въ неограниченномъ послушаніи, оказывать ему всякое угожденіе и привязанность, какъ хозяйка дома.

108. Жена обязана преимущественнымъ повиновеніемъ волѣ своего супруга, хотя притомъ и не освобождается отъ обязанностей въ отношеніи къ ея родителямъ.

ТО есть, если воля родителей и мужа вступали в противоречие, приоритет был за желанием мужа. 

В действующем ныне Семейном Кодексе нет ни слова об обязанности мужа содержать жену. Соответственно, нет обязанности повиноваться мужу. Вместо принципа главенства и ответственности мужчины провозглашен принцип равенства супругов.

Причем от содержания жены муж не освобождался и в случае развода, если тот был по его вине.

Если развод был совершен по вине жены, она лишалась права на содержание от бывшего супруга.

Кстати, дети при разводе оставались с мужем или в его семье.

Российская империя была сословным государством. При этом, межсословные браки не были редкостью. При заключении таких союзов соблюдались определенные правила. Смысл их был в том, что мужчина мог поднять женщину до своего сословия и положения в нем. Она его — нет.

Вступая в брак, жена получала право на фамилию мужа. Она также имела право на все права и преимущества мужа, сопряженные с его состоянием, чином или званием. В случае лишения мужа прав состояния в связи со совершением преступления жена не теряла указанные права и преимущества (ст. 100, 101) [Законы гражданские, 1900]. При этом, если супруга имела более высокий социальный статус, чем её супруг, то она сохраняла свои сословные преимущества при выходе замуж, однако не сообщала их мужу и детям. Например, если мещанка выходила замуж за дворянина, женщина становилась дворянкой. В свою очередь, дворянка, которая вышла замуж за мещанина, сохраняла свой дворянский статус. Если же жена была лишена всех прав состояния и по истечении определенных сроков причислялась к сословию государственных крестьян, а затем вступала в брак, то в таком случае она не приобретала прав состояния своего мужа [Загоровский, 2003].

Был и экономический базис у семейных скреп.

Муж обязывался давать жене не только «пропитание», но и содержание вообще, то есть давать все необходимые средства к жизни (ст. 106) [Законы гражданские, 1900]. Совершенно независимо от размера приданого супруги.

В Российской Империи не существовало СОВМЕСТНОЙ собственности.

Сейчас это право разрушает многие браки. Ибо имущество в браке считается совместно нажитым и подлежит разделу пополам . Всеми способами супруги стараются обезопасить себя от экономических потерь. Регистрируют его на родителей, на хомячков и пр. Или предпочитают не вступать в брак вообще. В принципе, Дерипаска или Батурина составили бы себе состояние и не будучи в браке со своими супругами. Это зависит скорее от личных способностей человека. Поэтому делить при разводе имущество между супругами — так себе идея. Такое положение дел скорее множит ряды охотников за не заработанным богатством. Вот и появляются юные и не очень люди, влюбленные в престарелых богачей. И женщины, и мужчины.

Указом 1716 года закреплялся принцип (фактически существовавший и ранее) раздельного имущества супругов, в соответствии с которым приданое становилось личной собственностью жены:
«ея недвижимое имущество и движимое, с чем она шла замуж за него, или по родству ей данное, по свидетельству письменному, при ней да будет».
Закон от 14 июня 1753 года гласил, что “жены могут продавать собственное их имение без согласия их мужей”.
В Своде законов Российской империи и по решениям Сената этот принцип в XIX веке был окончательно закреплен в формуле:
“Имущество жены не только не становится собственностью мужа, но, независимо от способа и времени его приобретения (во время ли замужества или до него), муж браком не приобретает даже права пользования имуществом жены.”

109. Бракомъ не составляется общаго владѣнія въ имуществѣ супруговъ; каждый изъ нихъ можетъ имѣть и вновь пріобрѣтать отдѣльную свою собственность. Ср. узак., привед. подъ ст. 110 и слѣд.

110. Приданое жены, равно какъ имѣніе, пріобрѣтенное ею или на ея имя во время замужества, чрезъ куплю, даръ, наслѣдство или инымъ законнымъ способомъ, признается ея отдѣльною собственностью.

114. Супругамъ дозволяется продавать, закладывать и иначе распоряжать собственнымъ своимъ имѣніемъ, прямо отъ своего имени, независимо другъ отъ друга и не испрашивая на то взаимно ни дозволительныхъ, ни вѣрющихъ писемъ.

115. Запрещается мужу поступаться имѣніемъ жены, или женѣ имѣніемъ мужа, иначе, какъ по законной на сіе довѣренности.

В других европейских странах дело обстояло совсем иначе. В Англии вплоть до конца XIX века замужняя дама не имела права заключать контракты от своего лица, распоряжаться своими заработками и имуществом или представлять себя в суде.

Лишь в 1870 году в Британии был принял Акт об имуществе замужних женщин, позволивший женам распоряжаться своими заработками, а также собственностью, полученной в качестве наследства. Все остальное имущество по прежнему принадлежало мужу.

Приданое жены в Российской Империи оставалось в полном ее распоряжении. Но таковым оно становилось только в том случае, если было описано и принято при совершении брака с соблюдением определенных процедур. Документ назывался Роспись приданого с указанием точных сумм, оценки предметов и недвижимости.

Кроме раздельности имущества существовал принцип раздельности долгов:
«...в случае казённых взысканий с мужа, равно как и при описи в казну его имения, имущество жены остаётся неприкосновенным»

К концу XIX века одним из немногих ограничений имущественной свободы замужней женщины оставался запрет Вексельного устава 1862 года на выдачу векселей без согласия мужа.

Однако этот запрет в сочетании с раздельностью долгов супругов имел для женщин и обратную сторону: мужья, склонные к влезанию в долги, могли переводить часть своего имущества на жену, долги которой контролировали. В этом случае в распоряжении женщины оказывался дополнительный «спасательный круг», защищённый от посягательств кредиторов мужа.

Вспомним пьесы Островского. Муж сидит в долговой яме, арестовано ЕГО имущество и счета. Жена и дети живут спокойно, имущество супруги не входит в долг мужа.

Муж и жена могли продавать имуществу друг другу, дарить его и свободно им распоряжаться.

После смерти главы семьи при отсутствии завещания жена, как при живых детях, так и без них, получала из недвижимого имущества 1/7, а из движимого – 1/4 часть (аналогично наследовал и муж после смерти жены).

Дочери получали по наследству вполовину меньше жены – 1/14 часть недвижимости и 1/8 часть движимого имущества. Однако их доля наследства не могла быть больше доли каждого из сыновей – в этом случае всё делилось поровну между всеми детьми. При отсутствии сыновей и нисходящих от них в наследство вступали дочери и нисходящие от них. Сводные дети наследовали только имущество своего родителя.

Важно заметить, что право на наследование имели только ЗАКОННЫЕ дети, рожденные в браке. Судьба бастардов была в руках родителей полностью.

Возможность заработка для женщин была ограничена, тем не менее, она была. Вся одежда в отсутствие фабричного производства, от нижнего белья до верхней одежды, изготовлялась вручную, часто женскими руками. Мастерицы из крестьян и мещанок могли неплохо зарабатывать, причем заработанным женщина распоряжалась сама. Привет МДшникам, мечтающим о патриархате,но требующим равного участия жены в семейном бюджете.

В общем то мужчинам о патриархате сильно сокрушаться не надо. В настоящее время они имеют свободный доступ к телу понравившейся девушки. При патриархате контакты молодых людей обоего пола старались ограничивать. При покушении на честь девушки полагалось прикрыть позор венцом.

Никто не обязывает родителей годами собирать приданое дочерям, ибо бесприданнице выйти замуж было очень трудно.

Нет требований обязательного содержания жены, но и она не обязана подчиняться.

Хотя в женских головах странным образом остались родимые пятна патриархата о том, что муж обязан жену содержать.

Не обязан. Это плата за свободу.

Патриархат умер вследствие усиления эксплуатации трудящихся. Когда в товарном производстве понадобились женские руки, и капиталисты увидели в этом способ платить работникам меньше. Обществу удалось добиться отмены совсем уж зверской практики использования детского труда. А вот женщин удалось убедить в том, что труд во имя роста маржи капиталиста на благо общества предпочтительнее выстраивания семьи и воспитания детей. 

Ну на десерт — добрый человек сравнил Семейный Кодекс РФ и Имперский Свод Законов Российской Империи - https://dzen.ru/a/X3X96w1fiVHJl8Jz

Источники:

1. Сводъ Законовъ Россiйской Имперiи. Т. X, ч. 1, Сводъ законовъ гражданскихъ.1. 

2. Научная статья УДК 94(47).08DOI: 10.21064/WinRS.2022.0.13

ЗАМУЖНЯЯ ЖЕНЩИНА В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ: РЕГЛАМЕНТАЦИЯ ЛИЧНЫХ ПРАВ И ОБЯЗАННОСТЕЙ (XIX - начало XX вв.)

Надежда Вячеславовна Денисенко

3. Приданое и другое имущество супругов в РИ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Не отрицаю. Это Вы отрицаете правдивость прочитанного мною рассказа и семейную историю камрадессы. Не верите.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Почему не верю? Жизнь многообразна и удивительна. В ней довольно и святых, и идиотов. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Оффтоп

Вот я сейчас дома сижу, а за окном, в центре двора орёт сосед, которого несколько недель назад выпустили из тюрьмы. Жена сбежала от него, он её бил. Очень агрессивный, бестия.

Мама у него преподаватель английского языка, божий одуванчик, тоже регулярно получает от сына люлей. Но он мужчина, царь зверей, ему срочно нужен инструмент! 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

И кто ж его такого вырастил? Кстати, почему то у учительниц  часто сыновья придурки. Обижать детей в процессе воспитания непедагогично, видимо. В обстановке обожания и вседозволенности оно и выросло. "Балуйте своих детей! Тогда из них вырастают настоящие разбойники!" Снежная Королева

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Кто вырастил? Мама с бабушкой. Но в нашем подъезде есть и герой, участник СВО. smile1.gif

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Мама с бабушкой.

Кто б сомневался.. У нас воюют знакомые. Один с сыном уехал. Жена с ума сходит. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

педагог это как психолог - других учат а у самих проблем с мешок и горку.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Макаренко вспоминается. Как ему профессор педагогики   сына на воспитание приводил

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

вот не умеют женщины варить грибной суп, терпят, не выполняют так сказать свою основную функцию - евгеническую, по регулированию генофонда. отсюдова все проблемы.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Ничего не понимает в грибах, да. Парикмахерша. Я о его жене.

пыСы Объект подошел близко к дому, теперь с кем-то громко смеётся и матерится. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

надо б ей помочь советом опытных женщин, во благо всего дома.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Я тоже в грибах не очень разбираюсь - дитя асфальта, так сказать. А жена от Андрюхи сбежала, здесь уже не живёт. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Чего проще то... Всякий раз, когда начинает барагозить, слабительного ему в еду. "Вот видишь, любимый, как тебе вредно на меня ругаться!"

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

она парикмахер, там у нее жидкостей для волос вагон и тележка, они все хорошо совместимы с алкоголем)

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

она парикмахер, там у нее жидкостей для волос вагон и тележка, они все хорошо совместимы с алкоголем)

Вдова?) Не понял,вам нужен муж или наследство? Понятно. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

вариант "такой муж не нужен" никак не подходит? не все любят разводиться, это не престижно)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Так нельзя. Воспитывать надо, а не на тот свет отправлять. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

воспитывать должна сначала мама и папа, а потом он сам себя. если это все не случилось, то дальше как уж повезет)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Жалко, живой ведь человек..

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

не уверена. живые себя не ведут как упыри. особенно когда им лет подсраку.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Люся, подсраку - это сколько? smile6.gif

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

воспитательный процесс должен завершится до 30 лет у мужчины, после этого перевоспитывать поздно. его психика не гибкая.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Мерси в боку!

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Всякий раз, когда начинает барагозить, слабительного ему в еду.

Порошок стекла...) Мало ли всяких непонятных женских болезней.) 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

вы сейчас начинаете из себя выдавливать все знания об этом, теоретик)

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

вы сейчас начинаете из себя выдавливать все знания об этом, теоретик)

 Шучу.) Самое распространенное женское заболевание-самомнение. И оно частенько доводит ее до беды.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Прямо Колосу в копилку)) "вЫ этого достойны!"

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

у вас была только одна жена, вряд ли так хорошо в них разбираетесь как я в мужьях.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Прикольно, я думал, те кто сразу попадает, лучше разбираются.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

на земном плане у всех абсолютная разная задача и цель. в браке можно отрабатывать карму. свою. можно быть проводником для другого. иногда пара должна обьединиться чтобы родился ребенок, у которого дальше возможно, есть миссия, можно...главное чтобы рано или поздно вы понимали что и зачем.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Когда простушка многократная, то она ... а когда интеллигентная - то это миссия ...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Не получится.. А вот пара дней на горшке очистит и голову, и кишечник))

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

вот не умеют женщины варить грибной суп

Совместный прием пищи.) Если уж грибы-так обоим. Устраивает?) 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

"там суп в холодильнике, а я на работу"

а вы так накосячили что теперь пищу только совместно принимаете?

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

а вы так накосячили что теперь пищу только совместно принимаете?

 Разведен,сбежала.) Поняла что пока грибы подействуют,самой десять раз помереть можно.) Сейчас жалеет что всю эту феминисткую мутотень слушала,но.... гейм овер,возврат не предусмотрен.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

ну если на аватарке ваше фото то я сразу скажу причину. вы же дикий. и дело не в грибах.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

вы же дикий. и дело не в грибах.

 Йопт! ))) А каким же должен быть "настоящий мужчина"? Дрессированным,с умильностью во взгляде? Ну епт,на вас не угодишь.)

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

вы путаете "дикий" и "настоящий мужчина". если вас самомнение еще до конца не придавило то вы поймете почему я назвала вас диким. мне фото достаточно чтобы увидеть все, цыганские так сказать корни. вы ищите жену, жаждите, но...

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

мне фото достаточно чтобы увидеть все, цыганские так сказать корни. вы ищите жену, жаждите, но...

 )) Психоаналитик из вас так себе. Фото в мастерской,выражение морды рабочее,типа "я делом занят,от..тесь!",думаю о технологии производства и точно не о женщинах.) Попытка уязвить не удалась.)

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

а я и не сказала что вы постоянно думаете о женщинах, во время увлеченной работы мужчина не думает о женщинах)

моей целью не было вас уязвить. я дала вам подсказку.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

я дала вам подсказку.

Даю подсказку вам-не угадали ничего. Плохой из вас физиогномист и психоаналитик. 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

Просто интересно. Чем же дикий? Мужчина как мужчина. Для такого маленького фото еще и хорошо получился.

Помню мужу сделали экспресс фото в Метро, обхохотались с ним на него.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

вы смотрите не так как я) абсолютно не важно как получился, но мужчина, особенно в разводе, никогда не выставит фото себя если он себе на этом фото не нравится)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Верное замечание. Свои фотки выставляют те, кто от себя тащатся. 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Свои фотки выставляют те, кто от себя тащатся. 

 Я считаю что если что то говорю-так по крайней мере должен свое лицо показать. Чтобы если кто то со мной несогласен,мог найти и "предъявить". Терпеть не могу тявкающих из тины анонимов.)

Глупо конечно,но так воспитали. "Отвечать за слова".

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

чтобы могли найти и предьявить должен в профиле быть указан ФИО и адрес проживания)

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

чтобы могли найти и предьявить должен в профиле быть указан ФИО и адрес проживания)

 При одном споре здесь,выложил,в теме Адвизора,он немедля удалил. А зря,я лично ничего не боюсь,пофиг.) Виллина,вы тоже удалите?

А найти легко,фото это и одновременно аватар в одноглазниках,а там адрес легко пробить. Да упоминал я свой городок неоднократно,в нем все друг друга знают,по фото легко тоже найти.)

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

О, я тоже не верю в анонимность интернета. И тоже считаю, что высказавшийся - должен быть готов ответить за слова, в любое время.

Поэтому найти меня абсолютно несложно и это предусматривалось.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

По ай пи адресу найти можно кого угодно и локацию идентифицировать. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Виллина,вы тоже удалите?

если попросите. Деанон - личное дело каждого. 

Страницы