О скрепах и тяжкой женской доле в патриархате

Аватар пользователя Villina

В наше время женские сообщества очень любят поговорить о том, какими бесправными и несчастными были женщины в патриархальном обществе дореволюционной России.

Оно точно было так?

СтОит вспомнить классическую литературу, а также попробовать сравнить существующий Семейный кодекс и законы, по которым жило патриархальное общество в Российской Империи.

Тогда церковь не была отделена от государства и гражданское законодательство часто синхронизировалось с постулатами Православной церкви.

Семья в РИ, само ее существование, поддерживалось законодательно. Не абстрактными призывами, а вполне конкретными законами. Существовал совершенно забытый институт родительской власти над детьми.

В наше время все поставлено с ног на голову и утверждаются права детей при ущемлении власти родителей.

А выглядело это вот таким образом:

164. Власть родительская простирается на дѣтей обоего пола и всякого возраста, съ различіемъ и въ предѣлахъ, законами для сего постановленныхъ.

165. Родители, для исправленія дѣтей строптивыхъ и неповинующихся, имѣютъ право употреблять домашнія исправительныя мѣры. Въ случаѣ же безуспѣшности сихъ средствъ, родители властны:

1) дѣтей обоего пола, не состоящихъ въ государственной службѣ, за упорное неповиновеніе родительской власти, развратную жизнь и другіе явные пороки, заключать въ тюрьму, по правиламъ, постановленнымъ въ статьѣ 1592 Уложенія о Наказаніяхъ (изд. 1885 г.);

2) приносить на нихъ жалобы въ судебныя установленія.

168. Въ личныхъ обидахъ или оскорбленіяхъ отъ дѣтей на родителей не пріемлется никакого иска, ни гражданскимъ, ни уголовнымъ порядкомъ. Но правило сіе не распространяется на тѣ случаи, когда родители, въ отношеніи къ лицу дѣтей своихъ, покушаются на такія дѣянія, которыя по общимъ законамъ подлежатъ наказанію уголовному; въ сихъ случаяхъ, мѣстныя начальства, доставляя нужную защиту притѣсняемымъ, дѣйствуютъ въ изслѣдованіи дѣла и въ преданіи виновныхъ суду по общимъ уголовнымъ законамъ.

172. Родители обязаны давать несовершеннолѣтнимъ дѣтямъ пропитаніе, одежду и воспитаніе, доброе и честное, по своему состоянію.

173. Родители должны обращать все свое вниманіе на нравственное образованіе своихъ дѣтей и стараться домашнимъ воспитаніемъ приготовить нравы ихъ и содѣйствовать видамъ правительства. Впрочемъ, родителямъ предоставляется на волю воспитывать дѣтей своихъ дома или отдавать ихъ въ общественныя заведенія, отъ правительства или частныхъ лицъ учрежденныя.

177. Дѣти должны оказывать родителямъ чистосердечное почтеніе, послушаніе, покорностъ и любовь; служить имъ на самомъ дѣлѣ, отзываться объ нихъ съ почтеніемъ, и сносить родительскія увѣщанія и исправленія терпѣливо и безъ ропота. Почтеніе дѣтей къ памяти родителей должно продолжаться и по кончинѣ родителей.

178. Личная родительская власть прекращается единственно смертію естественною, или лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, когда въ послѣднемъ случаѣ дѣти не послѣдуютъ въ ссылку за своими родителями.

В народе сохранилось убеждение о том, что родителей надо уважать. Но этот постулат разрушается всеми силами американизированных психологов, школой, СМИ.

А ведь с почитания родительской семьи начинается фундамент семьи которую строят молодые люди.

Родители играли огромную роль в жизни детей. Например, без их благословения церковь не проводила обряд венчания. Брак был можно было заключить только таким образом. Здесь надо было достигать компромисса, потому что

ст.ст. 6. Запрещается вступать въ бракъ безъ дозволенія родителей, опекуновъ или попечителей.

12. Бракъ не можетъ быть законно совершенъ безъ взаимнаго и непринужденнаго согласія сочетающихся лицъ; посему запрещается родителямъ своихъ дѣтей и опекунамъ лицъ, ввѣренныхъ ихъ опекѣ, принуждать ко вступленію въ бракъ противъ ихъ желанія.

Вступившие в брак без благословения родителей по закону лишались наследства. Если родители прощали детей, то должны были написать завещание в их пользу.

По статистике разводов в Российский империи, в 1890 году в стране было зафиксировано только 879 разводов, а по переписи населения 1897 года - на 1000 женатых мужчин приходился всего 1 разведённый!
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/120423/55962/

Но не стоит говорить о полной приверженности к браку граждан Империи.

Разводы в РИ были практически под запретом. Было всего четыре причины для расторжения брака, и желания супругов в этом списке не было))

45. Бракъ можетъ быть расторгнутъ только формальнымъ духовнымъ судомъ, по просьбѣ одного изъ супруговъ: 1) въ случаѣ доказаннаго прелюбодѣянія другого супруга, или неспособности его къ брачному сожитію; 2) въ случаѣ, когда одинъ изъ супруговъ приговоренъ къ наказанію, сопряженному съ лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, или же сосланъ на житье въ Сибирь съ лишеніемъ всѣхъ особенныхъ правъ и преимуществъ; З) въ случаѣ безвѣстнаго отсутствія другого супруга.

46. Самовольное расторженіе брака безъ суда, по одному взаимному согласію супруговъ, ни въ какомъ случаѣ не допускается. Равномѣрно не допускаются и никакія между супругами обязательства или иные акты, заключающіе въ себѣ условіе жить имъ въ разлученіи, или же какіе либо другіе, клонящіеся къ разрыву супружескаго союза. Мѣста и лица гражданскаго вѣдомства не должны утверждать или свидѣтельствовать актовъ сего рода. Священнослужителямъ и церковнымъ причетникамъ также воспрещается, подъ опасеніемъ суда и лишенія ихъ сана, писать, подъ какимъ бы то ни было видомъ и кому бы то ни было, разводныя письма.

Ибо, что Бог соединил, человеком разрушено быть не может.

Интересно, что не принимались во внимание фиктивные признания в неверности, которые не доказывались фактами или свидетелями.

Женщины в ужасе? Простите, но это касалось и мужчин тоже.

Запрещалось вступать в брак душевнобольным, лицам старше 80 )))) лет.

Запрещалось вступление в брак до седьмой степени родства.

Запрещался ЧЕТВЕРТЫЙ брак. Исключение было сделано для Ивана Грозного с оговоркой, что более никому такого позволено быть не может.

Брак с лицом другой веры был возможен только при принятии им православия.

Одним словом, сходить пожениться и разбежаться было невозможно.

Более того. Супруги ОБЯЗАНЫ были жить вместе! И об этом была отдельная статья закона.

Муж являлся главой и кормильцем семьи, был обязан обеспечивать жену, которая должна была «пребывать к нему в любви, почтении и неограниченном послушании». Жена была обязана следовать за мужем, получать его согласие при найме на работу, поступлении в учебные заведения, получении документа, удостоверяющего право свободного передвижения в пределах империи, а также при выдаче векселей.

103. Супруги обязаны жить вмѣстѣ. Посему: 1) строго воспрещаются всякіе акты, клонящіеся къ самовольному разлученію супруговъ; 2) при переселеніи, при поступленіи на службу, или при иной перемѣнѣ постояннаго жительства мужа, жена должна слѣдовать за нимъ.

Исключения были в случае, если муж лишался всех прав и состояния. Или был осужден к ссылке, в этом случае действовали особые правила.

Только в начале двадцатого века в РИ появились законопроекты о возможности раздельного проживания супругов.

Очень трогательная статья из Свода законов Империи, напрямую цитирующая библейскую заповедь

106. Мужъ обязанъ любить свою жену, какъ собственное свое тѣло, жить съ нею въ согласіи, уважать, защищать, извинять ея недостатки и облегчать ея немощи. Онъ обязанъ доставлять женѣ пропитаніе и содержаніе по состоянію и возможности своей.

107. Жена обязана повиноваться мужу своему, какъ главѣ семейства, пребывать къ нему въ любви, почтеніи и въ неограниченномъ послушаніи, оказывать ему всякое угожденіе и привязанность, какъ хозяйка дома.

108. Жена обязана преимущественнымъ повиновеніемъ волѣ своего супруга, хотя притомъ и не освобождается отъ обязанностей въ отношеніи къ ея родителямъ.

ТО есть, если воля родителей и мужа вступали в противоречие, приоритет был за желанием мужа. 

В действующем ныне Семейном Кодексе нет ни слова об обязанности мужа содержать жену. Соответственно, нет обязанности повиноваться мужу. Вместо принципа главенства и ответственности мужчины провозглашен принцип равенства супругов.

Причем от содержания жены муж не освобождался и в случае развода, если тот был по его вине.

Если развод был совершен по вине жены, она лишалась права на содержание от бывшего супруга.

Кстати, дети при разводе оставались с мужем или в его семье.

Российская империя была сословным государством. При этом, межсословные браки не были редкостью. При заключении таких союзов соблюдались определенные правила. Смысл их был в том, что мужчина мог поднять женщину до своего сословия и положения в нем. Она его — нет.

Вступая в брак, жена получала право на фамилию мужа. Она также имела право на все права и преимущества мужа, сопряженные с его состоянием, чином или званием. В случае лишения мужа прав состояния в связи со совершением преступления жена не теряла указанные права и преимущества (ст. 100, 101) [Законы гражданские, 1900]. При этом, если супруга имела более высокий социальный статус, чем её супруг, то она сохраняла свои сословные преимущества при выходе замуж, однако не сообщала их мужу и детям. Например, если мещанка выходила замуж за дворянина, женщина становилась дворянкой. В свою очередь, дворянка, которая вышла замуж за мещанина, сохраняла свой дворянский статус. Если же жена была лишена всех прав состояния и по истечении определенных сроков причислялась к сословию государственных крестьян, а затем вступала в брак, то в таком случае она не приобретала прав состояния своего мужа [Загоровский, 2003].

Был и экономический базис у семейных скреп.

Муж обязывался давать жене не только «пропитание», но и содержание вообще, то есть давать все необходимые средства к жизни (ст. 106) [Законы гражданские, 1900]. Совершенно независимо от размера приданого супруги.

В Российской Империи не существовало СОВМЕСТНОЙ собственности.

Сейчас это право разрушает многие браки. Ибо имущество в браке считается совместно нажитым и подлежит разделу пополам . Всеми способами супруги стараются обезопасить себя от экономических потерь. Регистрируют его на родителей, на хомячков и пр. Или предпочитают не вступать в брак вообще. В принципе, Дерипаска или Батурина составили бы себе состояние и не будучи в браке со своими супругами. Это зависит скорее от личных способностей человека. Поэтому делить при разводе имущество между супругами — так себе идея. Такое положение дел скорее множит ряды охотников за не заработанным богатством. Вот и появляются юные и не очень люди, влюбленные в престарелых богачей. И женщины, и мужчины.

Указом 1716 года закреплялся принцип (фактически существовавший и ранее) раздельного имущества супругов, в соответствии с которым приданое становилось личной собственностью жены:
«ея недвижимое имущество и движимое, с чем она шла замуж за него, или по родству ей данное, по свидетельству письменному, при ней да будет».
Закон от 14 июня 1753 года гласил, что “жены могут продавать собственное их имение без согласия их мужей”.
В Своде законов Российской империи и по решениям Сената этот принцип в XIX веке был окончательно закреплен в формуле:
“Имущество жены не только не становится собственностью мужа, но, независимо от способа и времени его приобретения (во время ли замужества или до него), муж браком не приобретает даже права пользования имуществом жены.”

109. Бракомъ не составляется общаго владѣнія въ имуществѣ супруговъ; каждый изъ нихъ можетъ имѣть и вновь пріобрѣтать отдѣльную свою собственность. Ср. узак., привед. подъ ст. 110 и слѣд.

110. Приданое жены, равно какъ имѣніе, пріобрѣтенное ею или на ея имя во время замужества, чрезъ куплю, даръ, наслѣдство или инымъ законнымъ способомъ, признается ея отдѣльною собственностью.

114. Супругамъ дозволяется продавать, закладывать и иначе распоряжать собственнымъ своимъ имѣніемъ, прямо отъ своего имени, независимо другъ отъ друга и не испрашивая на то взаимно ни дозволительныхъ, ни вѣрющихъ писемъ.

115. Запрещается мужу поступаться имѣніемъ жены, или женѣ имѣніемъ мужа, иначе, какъ по законной на сіе довѣренности.

В других европейских странах дело обстояло совсем иначе. В Англии вплоть до конца XIX века замужняя дама не имела права заключать контракты от своего лица, распоряжаться своими заработками и имуществом или представлять себя в суде.

Лишь в 1870 году в Британии был принял Акт об имуществе замужних женщин, позволивший женам распоряжаться своими заработками, а также собственностью, полученной в качестве наследства. Все остальное имущество по прежнему принадлежало мужу.

Приданое жены в Российской Империи оставалось в полном ее распоряжении. Но таковым оно становилось только в том случае, если было описано и принято при совершении брака с соблюдением определенных процедур. Документ назывался Роспись приданого с указанием точных сумм, оценки предметов и недвижимости.

Кроме раздельности имущества существовал принцип раздельности долгов:
«...в случае казённых взысканий с мужа, равно как и при описи в казну его имения, имущество жены остаётся неприкосновенным»

К концу XIX века одним из немногих ограничений имущественной свободы замужней женщины оставался запрет Вексельного устава 1862 года на выдачу векселей без согласия мужа.

Однако этот запрет в сочетании с раздельностью долгов супругов имел для женщин и обратную сторону: мужья, склонные к влезанию в долги, могли переводить часть своего имущества на жену, долги которой контролировали. В этом случае в распоряжении женщины оказывался дополнительный «спасательный круг», защищённый от посягательств кредиторов мужа.

Вспомним пьесы Островского. Муж сидит в долговой яме, арестовано ЕГО имущество и счета. Жена и дети живут спокойно, имущество супруги не входит в долг мужа.

Муж и жена могли продавать имуществу друг другу, дарить его и свободно им распоряжаться.

После смерти главы семьи при отсутствии завещания жена, как при живых детях, так и без них, получала из недвижимого имущества 1/7, а из движимого – 1/4 часть (аналогично наследовал и муж после смерти жены).

Дочери получали по наследству вполовину меньше жены – 1/14 часть недвижимости и 1/8 часть движимого имущества. Однако их доля наследства не могла быть больше доли каждого из сыновей – в этом случае всё делилось поровну между всеми детьми. При отсутствии сыновей и нисходящих от них в наследство вступали дочери и нисходящие от них. Сводные дети наследовали только имущество своего родителя.

Важно заметить, что право на наследование имели только ЗАКОННЫЕ дети, рожденные в браке. Судьба бастардов была в руках родителей полностью.

Возможность заработка для женщин была ограничена, тем не менее, она была. Вся одежда в отсутствие фабричного производства, от нижнего белья до верхней одежды, изготовлялась вручную, часто женскими руками. Мастерицы из крестьян и мещанок могли неплохо зарабатывать, причем заработанным женщина распоряжалась сама. Привет МДшникам, мечтающим о патриархате,но требующим равного участия жены в семейном бюджете.

В общем то мужчинам о патриархате сильно сокрушаться не надо. В настоящее время они имеют свободный доступ к телу понравившейся девушки. При патриархате контакты молодых людей обоего пола старались ограничивать. При покушении на честь девушки полагалось прикрыть позор венцом.

Никто не обязывает родителей годами собирать приданое дочерям, ибо бесприданнице выйти замуж было очень трудно.

Нет требований обязательного содержания жены, но и она не обязана подчиняться.

Хотя в женских головах странным образом остались родимые пятна патриархата о том, что муж обязан жену содержать.

Не обязан. Это плата за свободу.

Патриархат умер вследствие усиления эксплуатации трудящихся. Когда в товарном производстве понадобились женские руки, и капиталисты увидели в этом способ платить работникам меньше. Обществу удалось добиться отмены совсем уж зверской практики использования детского труда. А вот женщин удалось убедить в том, что труд во имя роста маржи капиталиста на благо общества предпочтительнее выстраивания семьи и воспитания детей. 

Ну на десерт — добрый человек сравнил Семейный Кодекс РФ и Имперский Свод Законов Российской Империи - https://dzen.ru/a/X3X96w1fiVHJl8Jz

Источники:

1. Сводъ Законовъ Россiйской Имперiи. Т. X, ч. 1, Сводъ законовъ гражданскихъ.1. 

2. Научная статья УДК 94(47).08DOI: 10.21064/WinRS.2022.0.13

ЗАМУЖНЯЯ ЖЕНЩИНА В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ: РЕГЛАМЕНТАЦИЯ ЛИЧНЫХ ПРАВ И ОБЯЗАННОСТЕЙ (XIX - начало XX вв.)

Надежда Вячеславовна Денисенко

3. Приданое и другое имущество супругов в РИ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Сто процентов так. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Это так. Но это неправильно. ))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

А прикиньте, чему учат сыновей папаши из 90-х. Что все бабы дуры, меркантильные и недоговороспособные. А те, кто к ним хорошо относятся - алени.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Папаш не так и много осталось из тех времен. Кто то в земле, огромное количество изгнано из семей или сами убежали от проблем. В моем окружении семей, прошедших те годы  в целости, не так и много. Один добежал до Мельбурна, другой в Лиссабоне, человек пять в Израиле и штатах..Несколько убиты. Кто то сам помер. Развод, особенно при наступлении состоятельности, - почти правило. 

Принимала дела в тольяттинском филиале, смотрела личные дела заведующих - вдова, вдова, вдова.... Молодые женщины..

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Развод, особенно при наступлении состоятельности, - почти правило. 

Вот-вот. Тех, у кого на почве внезапного благосостояния кукуха не съехала - единицы.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Повтор

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Ровно так же и мужчина, не имея возможности контролировать и управлять, не хочет нести ответственность. 

 +++ Так точно.

В своей мастерской хозяин я. Если там заведется какая то сила,что начнет мне указывать что делать,когда и забирать большую часть дохода на свои цели- я немедля свое дело прекращу,оно мне станет неинтересно. Вот так же и современная семья- неинтересно.

Пусть ищут "настоящих мужчин",из дамских романов.)

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

А некоторые тут надрачивают ( извините за мой французский) на патриархат годами. 

Невдомёк недалёким, что патриархат это не неограниченная власть мужа над женой, а неограниченная ответственность мужа (и жены) перед семьёй и обществом. 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

Извращения во всякие времена были и есть. Как показатель разложения народа - это массовость ( насколько распространено). 

Важно заметить , что в вами приведенной статье из Вики, есть такой абзац.

С точки зрения православной церкви снохачество осуждалось как грех. В частности, в 1918 году Поместный собор Русской православной церкви в «Определении о поводах к расторжению брачного союза, освящённого Церковью» признал в качестве такового, кроме прелюбодеяния и вступления одной из сторон в новый брак, также и снохачество[1]. По народному мнению, снохачество — грех, но более тяжкий, чем обыкновенный плотский разврат, приравнивая его к кровосмешению с родной дочерью[2].

Государство так же не поддерживало это явление.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Ну и какая радость снохе от теоретического осуждения данного явления Церковью и государством? А сейчас она может послать эту малахольную семью куда подальше и уйти. И, что примечательно, не пропадёт.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

Какая радость? Думаю никакой, сейчас другие вызовы и другие развраты. Я совершенно не идеализирую те времена, так же как и современные. 

Виллина дает историческую справку. Для более полной картины того времени.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

 Для более полной картины того времени.

Точнее, для ностальгирующих по патриархату мужчин. Обязанностей у них было гораздо больше. И социальных обязательств - тоже. 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

Благодарю за уточнение. :)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

То есть, это антиреклама патриархату? Тогда зачёт. Потому что мужчинам вряд ли захочется нагружать себя ответственностью. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Вы просто не дочитали до конца)) Или у вас предубеждение. Я и про Домострой писала. Именно в этом контексте. Это свод хозяйственных правил плюс список того, что НАДЛЕЖИТ делать мужчине. За что он отвечает перед Богом. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Каюсь, до конца не дочитала. Взыграло ретивое)).

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Бывает)  

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Глаз красный, из ноздрей дым)).

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Что из всех трех голов?))))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Ээх, Виллина, Виллина.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Да я из чистой симпатии)) Недавно вот книжку про любвеобильного дракона слушала. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Ну, если дракон любвеобильный, то ладно)).smile18.gif

Кстати, на предмет послушать - супер-рассказ. Он кроткий, всего семь с половиной минут. Рекомендую. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Спасибо большущее! Очень люблю вязать под аудиокнижки. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Приятного прослушивания!

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 6 месяцев)

И Попробуй жену не содержать. В суд подаст кадию. 

Сказал три раза при свидетелях слово "Развожусь", бывшая жена забирает манатки, что может на себе унести и идёт за ворота, свободная женщина востока.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Оставляет мужу детей развлекаться. Если развод без ее вины - калым назад. И Махр она уносит с собой. Положение мусульманских дам не такое уж ужасное. Жена замужем имеет право не работать. Муж обязан кормить. 

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 6 месяцев)

Конечно оставляет детей мужу, это же не её имущество, а мужа. С калымом не понял. Калым - это плата за невесту. Никто калым при разводе не вернёт бывшему мужу. Это его риски.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

это не правоверные мусульмане) давеча была статья на АШ о разьяснении по-моему от главы мида ирана как это по исламу должно быть.

о, нашла, поправка - посла ирана

https://aftershock.news/?q=node/1269069&full

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Очень даже запускали, на излете и свое состояние и жены спускали, я про это и толкую. Что система, порядок отношений не бывает плохим или хорошим, а только соответствующим и хорошо работает в апогее цикла развития. В конце она рассыпается, а в начале не сложилась. И дело тут не в законах, загнать всех в стойло не проблема, уж поверьте. Стойло должно быть соответствующее. 

И аккуратнее с нашими законами. В России суровость законов, компенсируется необязательностью их исполнения.  Это не про большевиков сказано. Они у нас чаще декларируют то, что хочет видеть правительство, а не реальные отношения в обществе. Поэтому и категории патриархата-матриархата надуманы. Вы бы удивились насколько женщины имеют реальной власти у тюрков, под внешней оболочкой ислама. С индоевропейских предков это типично для степняков. Да и у нас в лесу, собственно хозяйкой в доме была женщина, поскольку великорусский мужик домашность не жаловал, он хозяин в поле, на реке и в лесу. Учитывая развитие с капитализмом отхожих промыслов, он в доме часто гость. У нас не прижился майорат, даже сейчас. В какой стране могло быть такое бабье царство, как у нас от Екатерины до Екатерины? При этом последняя отменила телесные наказания для женщин. Не поэтому ли на крестьянских сходах в первых рядах глотку драли тетеньки, все равно им ничего не будет. И юридически право голоса они потеряли после освобождения от крепостной зависимости. 

Надо проектировать, не реанимировать...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Семья же... Как мужу отказать? 

Я прекрасно знаю, как дела обстоят у тюрков и арабов. Султан слушался маму. У мусульман говорят -Рай находится под ногами матери. 

Там строго держат девушек и жен. Но авторитет матери непререкаем. У нас же именно из образа матери сделали посмешище и побирушку. У мусульман шариат практически повторяет каноны Православия. Муж - глава, хозяин и обязан содержать жену и детей. Хоть лопнет при этом. Я полжизни строила из себя русскую ломовую лошадь. А Потом отпустило. Начала зарплату супругу отдавать, перестала голову выламывать над многими вещами. Как он решит, так и будет. Так и хорошо. И настолько это классно)) Когда с женщинами говорим об этом, все только глаза таращат: как это? А двое коллег сделали то же самое. И теперь сильно жалеют, что раньше не сняли ярмо с шеи. 

"А вдруг ты больше зарабатываешь? Тогда ж его надо..." Что надо? Под лавку загнать? Сегодня больше у меня, завтра у него, потом снова наоборот. Да я и не знаю его доходов. Деньги есть - и ладушки. 

Все беды оттого, что люди лезут не на свое место. Можно впихнуть невпихуемое. Но это больно и неудобно. 

Про бабье царство я бы так не радовалась. Разумовский, Потемкин, братья Орловы, Бирон... Эти дамы имели большой выбор и ставили рядом с собой отборных парней. Что не умаляет количества мозгов у них лично. 

Сегодня женщина может работать, может учиться. При этом ее никто не обязан содержать и защищать. "Общество стало настолько безопасным, что мужик в семье не нужен" - любимая мантра фемок. Угу... Только в армии, полиции и Росгвардии что то не видно женских частей и соединений. А когда мигрант заднюю лапу поднимает, не у подружки защиты просят..Представить себе одинокую женщину с ребенком без поддержки государства, которое стало коллективным мужем, просто страшно. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Меня-то чего агитировать? Парадокс в том, что и жена сейчас не нужна, все фасованное, нарезанное, из химчистки и т.д., и т.п., а на ночь - Тиндер. Единственная функция, которую пока наука не способна заменить - зачатие и вынашивание ребенка. И эти дуры ратуют за внешнее деторождение, искусственную матку. Вот что им бы обьяснить.

А насчёт денег, то в нашем "патриархате", чаще наоборот - мужнины деньги это наши, а если жена заработала - то ее личные. Типа не обязана...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Это родимые пятна царизма. Тогда на бабьи заработки от тканья, вышивки, плетения, мелкой торговли огородиной тоже было не принято покушаться. 

Жена для деторождения и сейчас не нужна. Уже есть женщины, готовые вынашивать детей за дденьги. Впрочем, это не падение нравов. Оно в какой то форме всегда было. ВСпомним мопассановскую "Мать уродов". Там женщина рожала детей для цирков. Горбатых, кривых.. Для этого при беременности особым образом перетягивала живот. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Это другое. А вот суррогатное материнство это уже звоночек. Оставим человеко-маток, человеко-кормилиц, человеко-сношалок, человеко-пчелок и будем ... трутневать ... гы-гы

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

А ЭКО - это набат, а не звоночек. Женщина может выбрать себе донора по желаемым параметрам и выносить сама. Мужчине надо сделать на одно действие больше - выбрать доноршу клетки плюс подобрать сурмать. 

Но .. страшноватенько как то все это. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Не будет никакого ЭКО,  пчелки миллион лет живут уже без секса и индивидуального жилья, секс только для избранных, а индивидуальный улей для шершней. И это еще лучший вариант, самый логичный, сохранить инстинкт выкармливания, убрав инстинкт спаривания для большинства. Хуже когда выведут разные породы человеков. Кто бы теткам объяснил куда они лезут?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Биологически тетки думают исключительно о своей шкурке. "На мой век хватит, я этого достойна, моетеломоедело". Мыслят исключительно феммантрами. "Я иду замуж, чтобы жить лучше, жить плохо я и сама могу" - один из примеров. Даже отвечать не стала. Лучше чем когда? У кого? 

Замужество - не хуже и не лучше. Это совсем другая жизнь. 

Ничего и никому вы не объясните. Семя в засохшей глине не прорастет. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Вот насчет биологии ... мне видимо везло, но понятно, что управление разное, кто ж в здравом уме и твердой памяти рожать будет, тут инстинкты должны рулить, и тем не менее правильно женское воспитание... хотя мы и пацанов не очень, но с этим как-то справимся, у пацанов оно "предметно-деятельное". А женское оно должно быть на ушко...

Нет ли изменений в женской среде в последнее время, на фоне боевых действий?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

кто ж в здравом уме и твердой памяти рожать будет, 

Беременность - не инвалидность. Сейчас вокруг этого наворочено столько страшилок и кошмаров, причем самими женщинами, что дальше просто некуда. Последний подвиг остался и надо эти страдания сакрализировать сверх всякой меры. 

Период непростой, но катастрофы в этом и близко нет. Дети - чудо, другого способа их обрести просто нет. Многие женщины спокойно переносят беременность, рожают в срок и не кричат на весь белый свет. Но слышно истеричек. 

ТО,что раньше говорилось на ушко, теперь свободно и открыто орется из всех утюгов. 

Что касается изменений в женской среде.. Те, кого это касается непосредственно, переживают, конечно. Остальных это просто не касается. Способность к адаптации у женщин очень высока. Фраза Скарлетт ""Я подумаю об этом завтра", на самом деле очень точная. 

Происходит ровно то же, что было во время войн в Афгане, Чечне, Сирии. Нового ничего не вижу. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Т.е. "мущинство" в цене не поднялось?

По поводу беременности я даже слышал, что через пару лет, как бы и забывается или притушиваются болезненные воспоминания. Это как раз о более инстинктивной, гормональной природе женщин. Я к этому.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

НЕт не поднялось)))

По поводу беременности я даже слышал, что через пару лет, как бы и забывается или притушиваются болезненные воспоминания. 

У кого как. Кто то сразу забывает, взяв в руки малыша.Если помнить все болячки, с ума сойти можно))

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Намек - женщинам раньше дома и присесть некогда было. 

Мужчине, кстати, присесть было не только некогда, но и негде. Дом (изба) - это было женское местообитания. Мужик в избу заходил только поесть и поспать, а спать полагалось не раньше захода солнца.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Летом - на сеновале))

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Сеновал - это место для молодежи. Если побездельничать, то это в хлев, на солому, если зимой. А летом, где смотрит, под кустом, на травке 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

это только в книгах и фильмах, я один раз пробовала на сеновале, там был весь набор - жопа и спина пардон в соломе, все обцарапанное, она ж колется! аллергия, укусы каких-то блох, змея даж выползла. неделю чесалась. ну их, эти приключения деревенско-природные.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Это точно))) Мы с мужем как то в стогу от дождя прятались, занесло нас...А там все колется, прелью какой то пахнет и..... МЫШИ!!!!

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

а где мыши там и змеи))

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 3 месяца)

Нормально все на сеновале. Летом у бабушки с дедушкой все лето так жил. Мыши- да, шебуршали. Змей никогда не было. Петух бы заклевал. Страшная птица, как вспомню, так вздрогну.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

вот сразу видна разница М и Ж )

петух страшная птица, я ходила кормить с граблями. веник слишком слаб. в итоге задолбал агрессией (еще и бежал яйца охранять когда изымаешь) и драть горло с четырех утра - пошел петюня в суп. тепереча у нас исключительно курочки - тишь да гладь в курятнике)

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 3 месяца)

А нечистую силу кто прогоняет?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

она у нас не заводится, боится мужа)

из привыкших только домовой, но он к нечисти не относится.

Страницы