О скрепах и тяжкой женской доле в патриархате

Аватар пользователя Villina

В наше время женские сообщества очень любят поговорить о том, какими бесправными и несчастными были женщины в патриархальном обществе дореволюционной России.

Оно точно было так?

СтОит вспомнить классическую литературу, а также попробовать сравнить существующий Семейный кодекс и законы, по которым жило патриархальное общество в Российской Империи.

Тогда церковь не была отделена от государства и гражданское законодательство часто синхронизировалось с постулатами Православной церкви.

Семья в РИ, само ее существование, поддерживалось законодательно. Не абстрактными призывами, а вполне конкретными законами. Существовал совершенно забытый институт родительской власти над детьми.

В наше время все поставлено с ног на голову и утверждаются права детей при ущемлении власти родителей.

А выглядело это вот таким образом:

164. Власть родительская простирается на дѣтей обоего пола и всякого возраста, съ различіемъ и въ предѣлахъ, законами для сего постановленныхъ.

165. Родители, для исправленія дѣтей строптивыхъ и неповинующихся, имѣютъ право употреблять домашнія исправительныя мѣры. Въ случаѣ же безуспѣшности сихъ средствъ, родители властны:

1) дѣтей обоего пола, не состоящихъ въ государственной службѣ, за упорное неповиновеніе родительской власти, развратную жизнь и другіе явные пороки, заключать въ тюрьму, по правиламъ, постановленнымъ въ статьѣ 1592 Уложенія о Наказаніяхъ (изд. 1885 г.);

2) приносить на нихъ жалобы въ судебныя установленія.

168. Въ личныхъ обидахъ или оскорбленіяхъ отъ дѣтей на родителей не пріемлется никакого иска, ни гражданскимъ, ни уголовнымъ порядкомъ. Но правило сіе не распространяется на тѣ случаи, когда родители, въ отношеніи къ лицу дѣтей своихъ, покушаются на такія дѣянія, которыя по общимъ законамъ подлежатъ наказанію уголовному; въ сихъ случаяхъ, мѣстныя начальства, доставляя нужную защиту притѣсняемымъ, дѣйствуютъ въ изслѣдованіи дѣла и въ преданіи виновныхъ суду по общимъ уголовнымъ законамъ.

172. Родители обязаны давать несовершеннолѣтнимъ дѣтямъ пропитаніе, одежду и воспитаніе, доброе и честное, по своему состоянію.

173. Родители должны обращать все свое вниманіе на нравственное образованіе своихъ дѣтей и стараться домашнимъ воспитаніемъ приготовить нравы ихъ и содѣйствовать видамъ правительства. Впрочемъ, родителямъ предоставляется на волю воспитывать дѣтей своихъ дома или отдавать ихъ въ общественныя заведенія, отъ правительства или частныхъ лицъ учрежденныя.

177. Дѣти должны оказывать родителямъ чистосердечное почтеніе, послушаніе, покорностъ и любовь; служить имъ на самомъ дѣлѣ, отзываться объ нихъ съ почтеніемъ, и сносить родительскія увѣщанія и исправленія терпѣливо и безъ ропота. Почтеніе дѣтей къ памяти родителей должно продолжаться и по кончинѣ родителей.

178. Личная родительская власть прекращается единственно смертію естественною, или лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, когда въ послѣднемъ случаѣ дѣти не послѣдуютъ въ ссылку за своими родителями.

В народе сохранилось убеждение о том, что родителей надо уважать. Но этот постулат разрушается всеми силами американизированных психологов, школой, СМИ.

А ведь с почитания родительской семьи начинается фундамент семьи которую строят молодые люди.

Родители играли огромную роль в жизни детей. Например, без их благословения церковь не проводила обряд венчания. Брак был можно было заключить только таким образом. Здесь надо было достигать компромисса, потому что

ст.ст. 6. Запрещается вступать въ бракъ безъ дозволенія родителей, опекуновъ или попечителей.

12. Бракъ не можетъ быть законно совершенъ безъ взаимнаго и непринужденнаго согласія сочетающихся лицъ; посему запрещается родителямъ своихъ дѣтей и опекунамъ лицъ, ввѣренныхъ ихъ опекѣ, принуждать ко вступленію въ бракъ противъ ихъ желанія.

Вступившие в брак без благословения родителей по закону лишались наследства. Если родители прощали детей, то должны были написать завещание в их пользу.

По статистике разводов в Российский империи, в 1890 году в стране было зафиксировано только 879 разводов, а по переписи населения 1897 года - на 1000 женатых мужчин приходился всего 1 разведённый!
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/120423/55962/

Но не стоит говорить о полной приверженности к браку граждан Империи.

Разводы в РИ были практически под запретом. Было всего четыре причины для расторжения брака, и желания супругов в этом списке не было))

45. Бракъ можетъ быть расторгнутъ только формальнымъ духовнымъ судомъ, по просьбѣ одного изъ супруговъ: 1) въ случаѣ доказаннаго прелюбодѣянія другого супруга, или неспособности его къ брачному сожитію; 2) въ случаѣ, когда одинъ изъ супруговъ приговоренъ къ наказанію, сопряженному съ лишеніемъ всѣхъ правъ состоянія, или же сосланъ на житье въ Сибирь съ лишеніемъ всѣхъ особенныхъ правъ и преимуществъ; З) въ случаѣ безвѣстнаго отсутствія другого супруга.

46. Самовольное расторженіе брака безъ суда, по одному взаимному согласію супруговъ, ни въ какомъ случаѣ не допускается. Равномѣрно не допускаются и никакія между супругами обязательства или иные акты, заключающіе въ себѣ условіе жить имъ въ разлученіи, или же какіе либо другіе, клонящіеся къ разрыву супружескаго союза. Мѣста и лица гражданскаго вѣдомства не должны утверждать или свидѣтельствовать актовъ сего рода. Священнослужителямъ и церковнымъ причетникамъ также воспрещается, подъ опасеніемъ суда и лишенія ихъ сана, писать, подъ какимъ бы то ни было видомъ и кому бы то ни было, разводныя письма.

Ибо, что Бог соединил, человеком разрушено быть не может.

Интересно, что не принимались во внимание фиктивные признания в неверности, которые не доказывались фактами или свидетелями.

Женщины в ужасе? Простите, но это касалось и мужчин тоже.

Запрещалось вступать в брак душевнобольным, лицам старше 80 )))) лет.

Запрещалось вступление в брак до седьмой степени родства.

Запрещался ЧЕТВЕРТЫЙ брак. Исключение было сделано для Ивана Грозного с оговоркой, что более никому такого позволено быть не может.

Брак с лицом другой веры был возможен только при принятии им православия.

Одним словом, сходить пожениться и разбежаться было невозможно.

Более того. Супруги ОБЯЗАНЫ были жить вместе! И об этом была отдельная статья закона.

Муж являлся главой и кормильцем семьи, был обязан обеспечивать жену, которая должна была «пребывать к нему в любви, почтении и неограниченном послушании». Жена была обязана следовать за мужем, получать его согласие при найме на работу, поступлении в учебные заведения, получении документа, удостоверяющего право свободного передвижения в пределах империи, а также при выдаче векселей.

103. Супруги обязаны жить вмѣстѣ. Посему: 1) строго воспрещаются всякіе акты, клонящіеся къ самовольному разлученію супруговъ; 2) при переселеніи, при поступленіи на службу, или при иной перемѣнѣ постояннаго жительства мужа, жена должна слѣдовать за нимъ.

Исключения были в случае, если муж лишался всех прав и состояния. Или был осужден к ссылке, в этом случае действовали особые правила.

Только в начале двадцатого века в РИ появились законопроекты о возможности раздельного проживания супругов.

Очень трогательная статья из Свода законов Империи, напрямую цитирующая библейскую заповедь

106. Мужъ обязанъ любить свою жену, какъ собственное свое тѣло, жить съ нею въ согласіи, уважать, защищать, извинять ея недостатки и облегчать ея немощи. Онъ обязанъ доставлять женѣ пропитаніе и содержаніе по состоянію и возможности своей.

107. Жена обязана повиноваться мужу своему, какъ главѣ семейства, пребывать къ нему въ любви, почтеніи и въ неограниченномъ послушаніи, оказывать ему всякое угожденіе и привязанность, какъ хозяйка дома.

108. Жена обязана преимущественнымъ повиновеніемъ волѣ своего супруга, хотя притомъ и не освобождается отъ обязанностей въ отношеніи къ ея родителямъ.

ТО есть, если воля родителей и мужа вступали в противоречие, приоритет был за желанием мужа. 

В действующем ныне Семейном Кодексе нет ни слова об обязанности мужа содержать жену. Соответственно, нет обязанности повиноваться мужу. Вместо принципа главенства и ответственности мужчины провозглашен принцип равенства супругов.

Причем от содержания жены муж не освобождался и в случае развода, если тот был по его вине.

Если развод был совершен по вине жены, она лишалась права на содержание от бывшего супруга.

Кстати, дети при разводе оставались с мужем или в его семье.

Российская империя была сословным государством. При этом, межсословные браки не были редкостью. При заключении таких союзов соблюдались определенные правила. Смысл их был в том, что мужчина мог поднять женщину до своего сословия и положения в нем. Она его — нет.

Вступая в брак, жена получала право на фамилию мужа. Она также имела право на все права и преимущества мужа, сопряженные с его состоянием, чином или званием. В случае лишения мужа прав состояния в связи со совершением преступления жена не теряла указанные права и преимущества (ст. 100, 101) [Законы гражданские, 1900]. При этом, если супруга имела более высокий социальный статус, чем её супруг, то она сохраняла свои сословные преимущества при выходе замуж, однако не сообщала их мужу и детям. Например, если мещанка выходила замуж за дворянина, женщина становилась дворянкой. В свою очередь, дворянка, которая вышла замуж за мещанина, сохраняла свой дворянский статус. Если же жена была лишена всех прав состояния и по истечении определенных сроков причислялась к сословию государственных крестьян, а затем вступала в брак, то в таком случае она не приобретала прав состояния своего мужа [Загоровский, 2003].

Был и экономический базис у семейных скреп.

Муж обязывался давать жене не только «пропитание», но и содержание вообще, то есть давать все необходимые средства к жизни (ст. 106) [Законы гражданские, 1900]. Совершенно независимо от размера приданого супруги.

В Российской Империи не существовало СОВМЕСТНОЙ собственности.

Сейчас это право разрушает многие браки. Ибо имущество в браке считается совместно нажитым и подлежит разделу пополам . Всеми способами супруги стараются обезопасить себя от экономических потерь. Регистрируют его на родителей, на хомячков и пр. Или предпочитают не вступать в брак вообще. В принципе, Дерипаска или Батурина составили бы себе состояние и не будучи в браке со своими супругами. Это зависит скорее от личных способностей человека. Поэтому делить при разводе имущество между супругами — так себе идея. Такое положение дел скорее множит ряды охотников за не заработанным богатством. Вот и появляются юные и не очень люди, влюбленные в престарелых богачей. И женщины, и мужчины.

Указом 1716 года закреплялся принцип (фактически существовавший и ранее) раздельного имущества супругов, в соответствии с которым приданое становилось личной собственностью жены:
«ея недвижимое имущество и движимое, с чем она шла замуж за него, или по родству ей данное, по свидетельству письменному, при ней да будет».
Закон от 14 июня 1753 года гласил, что “жены могут продавать собственное их имение без согласия их мужей”.
В Своде законов Российской империи и по решениям Сената этот принцип в XIX веке был окончательно закреплен в формуле:
“Имущество жены не только не становится собственностью мужа, но, независимо от способа и времени его приобретения (во время ли замужества или до него), муж браком не приобретает даже права пользования имуществом жены.”

109. Бракомъ не составляется общаго владѣнія въ имуществѣ супруговъ; каждый изъ нихъ можетъ имѣть и вновь пріобрѣтать отдѣльную свою собственность. Ср. узак., привед. подъ ст. 110 и слѣд.

110. Приданое жены, равно какъ имѣніе, пріобрѣтенное ею или на ея имя во время замужества, чрезъ куплю, даръ, наслѣдство или инымъ законнымъ способомъ, признается ея отдѣльною собственностью.

114. Супругамъ дозволяется продавать, закладывать и иначе распоряжать собственнымъ своимъ имѣніемъ, прямо отъ своего имени, независимо другъ отъ друга и не испрашивая на то взаимно ни дозволительныхъ, ни вѣрющихъ писемъ.

115. Запрещается мужу поступаться имѣніемъ жены, или женѣ имѣніемъ мужа, иначе, какъ по законной на сіе довѣренности.

В других европейских странах дело обстояло совсем иначе. В Англии вплоть до конца XIX века замужняя дама не имела права заключать контракты от своего лица, распоряжаться своими заработками и имуществом или представлять себя в суде.

Лишь в 1870 году в Британии был принял Акт об имуществе замужних женщин, позволивший женам распоряжаться своими заработками, а также собственностью, полученной в качестве наследства. Все остальное имущество по прежнему принадлежало мужу.

Приданое жены в Российской Империи оставалось в полном ее распоряжении. Но таковым оно становилось только в том случае, если было описано и принято при совершении брака с соблюдением определенных процедур. Документ назывался Роспись приданого с указанием точных сумм, оценки предметов и недвижимости.

Кроме раздельности имущества существовал принцип раздельности долгов:
«...в случае казённых взысканий с мужа, равно как и при описи в казну его имения, имущество жены остаётся неприкосновенным»

К концу XIX века одним из немногих ограничений имущественной свободы замужней женщины оставался запрет Вексельного устава 1862 года на выдачу векселей без согласия мужа.

Однако этот запрет в сочетании с раздельностью долгов супругов имел для женщин и обратную сторону: мужья, склонные к влезанию в долги, могли переводить часть своего имущества на жену, долги которой контролировали. В этом случае в распоряжении женщины оказывался дополнительный «спасательный круг», защищённый от посягательств кредиторов мужа.

Вспомним пьесы Островского. Муж сидит в долговой яме, арестовано ЕГО имущество и счета. Жена и дети живут спокойно, имущество супруги не входит в долг мужа.

Муж и жена могли продавать имуществу друг другу, дарить его и свободно им распоряжаться.

После смерти главы семьи при отсутствии завещания жена, как при живых детях, так и без них, получала из недвижимого имущества 1/7, а из движимого – 1/4 часть (аналогично наследовал и муж после смерти жены).

Дочери получали по наследству вполовину меньше жены – 1/14 часть недвижимости и 1/8 часть движимого имущества. Однако их доля наследства не могла быть больше доли каждого из сыновей – в этом случае всё делилось поровну между всеми детьми. При отсутствии сыновей и нисходящих от них в наследство вступали дочери и нисходящие от них. Сводные дети наследовали только имущество своего родителя.

Важно заметить, что право на наследование имели только ЗАКОННЫЕ дети, рожденные в браке. Судьба бастардов была в руках родителей полностью.

Возможность заработка для женщин была ограничена, тем не менее, она была. Вся одежда в отсутствие фабричного производства, от нижнего белья до верхней одежды, изготовлялась вручную, часто женскими руками. Мастерицы из крестьян и мещанок могли неплохо зарабатывать, причем заработанным женщина распоряжалась сама. Привет МДшникам, мечтающим о патриархате,но требующим равного участия жены в семейном бюджете.

В общем то мужчинам о патриархате сильно сокрушаться не надо. В настоящее время они имеют свободный доступ к телу понравившейся девушки. При патриархате контакты молодых людей обоего пола старались ограничивать. При покушении на честь девушки полагалось прикрыть позор венцом.

Никто не обязывает родителей годами собирать приданое дочерям, ибо бесприданнице выйти замуж было очень трудно.

Нет требований обязательного содержания жены, но и она не обязана подчиняться.

Хотя в женских головах странным образом остались родимые пятна патриархата о том, что муж обязан жену содержать.

Не обязан. Это плата за свободу.

Патриархат умер вследствие усиления эксплуатации трудящихся. Когда в товарном производстве понадобились женские руки, и капиталисты увидели в этом способ платить работникам меньше. Обществу удалось добиться отмены совсем уж зверской практики использования детского труда. А вот женщин удалось убедить в том, что труд во имя роста маржи капиталиста на благо общества предпочтительнее выстраивания семьи и воспитания детей. 

Ну на десерт — добрый человек сравнил Семейный Кодекс РФ и Имперский Свод Законов Российской Империи - https://dzen.ru/a/X3X96w1fiVHJl8Jz

Источники:

1. Сводъ Законовъ Россiйской Имперiи. Т. X, ч. 1, Сводъ законовъ гражданскихъ.1. 

2. Научная статья УДК 94(47).08DOI: 10.21064/WinRS.2022.0.13

ЗАМУЖНЯЯ ЖЕНЩИНА В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ: РЕГЛАМЕНТАЦИЯ ЛИЧНЫХ ПРАВ И ОБЯЗАННОСТЕЙ (XIX - начало XX вв.)

Надежда Вячеславовна Денисенко

3. Приданое и другое имущество супругов в РИ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Не останавливайтесь, Ваше мнение очень важно)) 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

О, все-таки вы дама, Лукич был прав. 

Поменьше категоричности, мадам. Не судите об остальных по своему не сказать что богатому опыту  - исходя из того, что вы тут понаписали. Не нравятся вам многодетные семьи - ваше дело, но комплексы свои на остальных проецировать таки не надо.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

Не переноси свои комплексы на меня. И не завидуй.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Чему там завидовать-то? И да, я, слава богу, с вами на брудершафт не пил - не надо мне тыкать. А то эдак вы свою принадлежность к маргиналам показываете - что не удивительно, памятуя о круге вашего общения...

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

И говном своим меня не обмазывай, достаешь только до своего монитора. Нюхай, свое не воняет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Ладно, мадам, проехали. Оставайтесь с вашими тараканами.

Вы, кстати, продемонстрировали хороший пример того, почему сейчас не надо жениться. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

С семи утра за мной таскаешься, надоел.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Не хулиганьте и не оскорбляйте собеседников. Иначе пойдете в бан. Мне за ваш базар в своем блоге перед админами отвечать

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Есть и те, кто поднимает самооценку материнством.

Это совершенно нормально. Материнство сильно поднимает самооценку. И чем дальше, тем больше. Если повзрослевшие дети выросли добрыми, трудолюбивыми и успешными, то от гордости прямо лопаешься))Камрадессы не дадут соврать. За свои достижения не так радуешься. 

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 2 месяца)

Лично с моей точки зрения, что в женщину природой заложено быть матерью, причем многодетной.

Да бывают те, кто детей не хочет, либо сознательно глушит в себе эту потребность, либо здоровье не позволяет - несчастные люди.

Зачем эти болячки и ересь нести в массы?

Антоний Великий говорил: «Наступят последние времена, когда девять больных придут к одному здоровому и скажут: ты болен, потому что ты не такой, как мы».

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

девять больных придут к одному здоровому и скажут: ты болен, потому что ты не такой, как мы».

Похоже уже настали. 

Женщина от природы отточена под материнство. Правильно говорите - под множественное. Когда вся тяжесть материнской любви обрушивается на единственное чадо порой на это больно смотреть. 

Зачем эти болячки и ересь нести в массы?

Во-первых это ЧФ-феминизм, как концепция, пропаганда которой поддерживается либеральной идеологией. 

Второе - для снижения рождаемости. НАпугать беременностью и родами до того, чтобы аборт был за счастье. Превратить светлое чудо младенчества в комок орущего дерьма, которое губит девичье будущее. 

И третье - они так развиваются и самореализуются. Потому что благодатная тяжесть материнства им недоступна, высоты интеллекта и творчества Ковалевской или Плисецкой тоже не всем даны. А быть на вершине пирамиды Маслоу хочется. 

Четвертое - деньги. В одном из ТГ каналов, которые ведут многодетные мамы против ювеналов, в защиту семьи, были скриншоты из разных городов. Текст везде один и тот же. Брошеннная всеми многодетная мать вопиет о помощи. Нигде ее не находит, пропадая. Только вот этот текст опубликован в разных пабликах типа Подслушано - (город) в ШЕСТИ разных населенных пунктах. Слово в слово. И это только то, что подписчики прислали. Кто сравнивает тексты в ВК - группах? А вот, сравнили. 

Статьи в Дзене, лезущие в Ленту. О кошмаре беременности, роддомах - сральниках, жестокости акушеров, нищете, которая наступает с рождением малыша. Прокалываются порой.. Статья свежая, а пишут о пособии в 50 рублей, которое давно отменили. Или о куче пеленок. Тоже ведь нет 25ти пеленок каждый день, памперсы используют. 

Идет работа .. И дает результат, к сожалению. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Читая вот эти выдержки из законов, нужно понимать одну вещь. Не было явления закрепощения женщин, как было, например, с закрепощением крестьян. 

Законы всегда закрепляли существующее положение дел. Иногда законы были направлены на изменение ситуации в желаемом законодателем направлении, но и в этом случае они на 80% должны были опираться на существующее.

Поэтому нельзя сказать, что женщина была ограничена в том или в другом. У них этого и не было никогда. И неоткуда было этому взяться.

Если думать, что женщину ограничивали искусственно, то тогда надо представить себе обратную ситуацию. Оно вообще могло быть устроено иначе? - Нет, не могло.

По этой же причине я утверждаю, что сегодня нет смысла менять законы, касающиеся брачной сферы. Никакие изменения не приведут к желаемому результату, так как они не будут отражать положение дел. 

А вот когда положение дел изменится само, то тогда законы и подгонят под него. А произойдет следующее: мужчины перестанут жениться совсем и снизят свою сексуальную инициативу в разы.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

А вот когда положение дел изменится само, то тогда законы и подгонят под него. А произойдет следующее: мужчины перестанут жениться совсем и снизят свою сексуальную инициативу в разы.

Это уже произошло. Сейчас парня затянуть в ЗАГС еще та задача. Упираются, засранцы)) Им и так хорошо. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

А чё в ЗАГС-то ходить, если разводов - 80%?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

И совместная собственность. Страшно и убыточно. 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Самое печальное, что из брака бегут не только с выгодой. И баз алиментов, и без детей, и без имущества разводятся. Такое впечатление, что просто не хотят жить семьёй.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

 Такое впечатление, что просто не хотят жить семьёй.

В браке надо жизнь менять, не только брать, но и отдавать. А если хочется по-прежнему тусить с друзьяшками и подружками, рассекать по клубам...Понятно, чем закончится. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

А ты и ответь. Ты же ходишь с вывеской "А вот я многодетный отец". И тишком суешь комменты про разводы и прочую пакость.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Ты же баба? Чего так тебя от слова "развод" бомбит? Это же ваше любимое.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

Мне лицемерие не нравится. Персонаж везде представляет себя, как счасливого многодетного отца и мужа.  И постоянно пишет в комментах, что жениться не надо, и все такое. Странно? Да, странно. Где-то врет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Вас-то что так бомбит? Успокойтесь уже. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

Ответь уже, чего это ты, такой многодетный-успешный, в каждой гендерной теме суешь повесточку про разводы и бессмысленность брака. Странная раздвоенность мыслей. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Двухдневая вы не наша, пристально за моим словотворчеством следящая. Вот не могу сказать, что я такой успешный. Но действительно многодетный, и текущий % разводов мне не нравится, так как дети у меня подрастают, и жене вот внуков иногда хочется, хотя мелкий пока как мелкий радует. К бракам отношусь положительно - если в них серьезно входить, а не пару-тройку лет с целью родить ребенка и отжать активы супруга. Вместе выживать таки легче.

А с чего у вас такое пристальное ко мне внимание - не знаю. Еще раз подозреваю, что комплексы и зависть грызет. Может, вы из разведенок? Это тогда к Лукичу, он лекцию тут развернуть про вас и вашу судьбу может. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

Хы. Судьба самого Лукича темна, как ночь в Нигере.

Чтобы делать выводы о зависти, неплохо бы знать, как живет тот, кого вы в ней подозреваете. И тут возможны сюрпризы.

Я не люблю лицемерие. А вы яркий представитель.

Зачем следить-то? Читаю АШ несколько лет, все активные пользователи на виду.

Возьмем эту тему. Виллина завела шарманку про Домострой с простой целью, чтоб ей замудоханные мужички написали, что она идеальная женщина. Но что-то не так пошло. Лукич набежал с дежурной темой про "все бабы козлы", БадФем с материнским подвигом, и вы с унылой песнью про 140% разводов. Ничего нового.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Видите, все выступили - а у вас своего мнения таки нет. Других критиковать-то куда проще, чем свое высказывать и поддерживать. Не высказывая своего мнения, вы переходите на личности, а это некрасиво. Не хочу с вами дальше тут говорить - не вижу смысла. Оставайтесь и дальше под мостом со своими комплексами, убогенькое.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

Вы последовательно предположили, что я - завидую, с комплексами и в разводе.

А все намного проще: вы мне неприятны. Самодовольный, ограниченный и скользкий.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Вот и поговорили.

Вы-то тут всех говном обмазали.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Каждый делится избытком того, что есть))) 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Соглашусь.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

Сразу видно культурного человека. Другой, не такой успешный, выбрал бы другую метафору.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Для вас другой не находится, уж извините

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

Употребляешь то, к чему привык. Не брезгуешь.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Может хватит срач беспредметный разводить? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Еще раз: не переносите пожалуйста свое на других

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Виллина завела шарманку про Домострой с простой целью, чтоб ей замудоханные мужички н

Можно про свои цели и задачи я сама решу, а вы свое мнение сложите себе под подушку? Я не рада вам в своем блоге. Вы уныло несете гнусные банальности. 

Про материнский подвиг камрадессы вам бы помолчать. Свой совершите, стобалльников по ЕГЭ воспитайте, потом с ней поговорите. Ёрничать на эту тему - последнее дело. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Непонятно кто, я вам  комменты теперь не лезу - и вы давайте тоже. Ваше мнение мне нисколько не интересно.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

Так зачем ты женился, если 80% раводов, и ты скорбишь об этом в каждой гендерной теме?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Я женился 20 с лишним лет в другой однако ситуации. А теперь не совсем понимаю, что детям своим мужеского пола говорить, ибо текущая ситуация с разводами не нравится.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

На взрослых детей родители влияют мало. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

И да и нет.

Вы так и не сказали, сколько у вас детей - как можете решать о том, кто как влияет мало или много?

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

С детьми женского пола ещё сложнее.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 2 дня)

Да-да.  Не могло.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Патриархат умер вследствие усиления эксплуатации трудящихся. Когда в товарном производстве понадобились женские руки, и капиталисты увидели в этом способ платить работникам меньше. Обществу удалось добиться отмены совсем уж зверской практики использования детского труда. А вот женщин удалось убедить в том, что труд во имя роста маржи капиталиста на благо общества предпочтительнее выстраивания семьи и воспитания детей. 

Полностью согласен, только капитализм здесь не причем.  В СССР женщина стала производителем товарной стоимости гораздо раньше, и эксплуатировалась жёстче, чем при капитализме.

А вообще спасибо, очень интересно. Особенно про пожизненную власть родителей над детьми.

Мы даже не представляем себе как люди жили совсем недавно.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Мы даже не представляем себе как люди жили совсем недавно

Всего то пара поколений назад. Поэтому судить о прошлом не нам. Мы в их шкуре не были. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Российская империя была сословным государством. При этом, межсословные браки не были редкостью. При заключении таких союзов соблюдались определенные правила. Смысл их был в том, что мужчина мог поднять женщину до своего сословия и положения в нем. Она его — нет.

Вступая в брак, жена получала право на фамилию мужа. Она также имела право на все права и преимущества мужа, сопряженные с его состоянием, чином или званием. В случае лишения мужа прав состояния в связи со совершением преступления жена не теряла указанные права и преимущества (ст. 100, 101) [Законы гражданские, 1900]. 

Это важнейшее положение.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Да, сказка о Золушке работает только в одну сторону. Про Зольников ничего не сочинили))

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 2 месяца)

По щучьему веленью, у первой Фея-Крестная, у второго - Щука.

Но русские сказки в этом плане показательны: если девушка умница-красавица-золотые руки, то мужчина либо Емеля, либо Иван-дурак.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

А все богатыри - холостяки, как назло? Никита - кожемяка три богатыря Финист Муромец..

Страницы