К новостям о стремительном росте продаж на нашем рынке китайских тяжелых грузовиков зачастую проскакивают комментарии о потерянных полимерах, о том, что Камаз не чешется, о том, что правительство сдало рынок китайцам и "нувотивсе".
Вот данные за первые полгода 2023 года.
В свое время, когда играли в глобализацию, рынок был отдан западным производителям. Сегодня ехал на работу в Питер и за 20 минут на Киевском шоссе насчитал навстречу 90 европейских грузовиков, 30 наших (Камаз, Маз), 12 китайцев. Выборка, конечно, не научная, но думаю отражает примерные пропорции.
Казалось бы, после ухода большой европейской семерки рынок освободился и клепай грузовики, захватывай рынок, в компьютерных стратегиях всегда так делают. Так рассуждают наши диванные промышленники.
Но если завод рассчитан на выпуск, условно, 100 000 автомобилей в год, то можно за счет оптимизации процессов превысить эту величину на проценты. А если хочешь делать 200 000, то строй новый завод, нанимай работников, обучай их. Та же история уходит по цепочке к производителям комплектующих. Кто-то сможет нарастить производство, а кто-то даже и не станет.
Читал историю, что когда SONY выходило после войны на американский рынок, то им удалось заинтересовать своими радиоприемниками одну торговую сеть и те взяли попробовать 10000 шт. На удивление те оказались недорогими, но хорошего качества и быстро разошлись. Хозяин сети решил закупить 100 000 шт и с удивлением увидел, что цена выросла. В ответ на утверждение, что бОльшая партия должна стоить дешевле японец объяснил, что новую партию в 10000 он может продать по старой цене и даже дать скидку, но чтобы выпустить 100 000шт ему придется расширить производство, нанять новых сотрудников и есть риск, что такая заявка будет разовой, поэтому новая цена учитывает эти риски. Американец согласился с аргументацией.
Так же могут рассуждать и производители комплектующих.
А если 100 000й завод делает в последние годы по 50000 грузовиков, то хоть новый завод строить и не надо, но проблемы с работниками, оборудованием, складами, логистикой, поставщиками быстро все равно не решаются и не стоит ждать удвоения производства через год.
И это мы еще не берем в расчет санкционный удар, смену поставщиков, логистических цепочек.
И увеличение в 18 раз поставок в армию, как утверждает Шойгу
https://vz.ru/news/2023/8/14/1225716.html
Китайскому же заводу при условной производительности в 300 000 грузовиков не составляет труда выпустить для российского рынка 10000 шт, и таких заводов не один.
Важно учитывать, что китайцы зачастую заполняют ниши, для которых у нас просто не производилось.
Поэтому пусть продают, они продают свое вместо европейского, стране нужно строить, возить грузы, дефицит транспортных средств больно ударит по всей экономике. А когда свои производители будут готовы нарастить производство, то нужно плавно китайцев приземлять и принуждать к локализации пошлинами, утилизационными сборами и пр.
Комментарии
Да вы прям гений экономики - ставка ни на что не влияет, открытие века, шнобелевскую премию вам!
Не надо передергивать. Где я написал, что ставка НИ НА ЧТО не влияет.
А теперь попробуйте напрячь память золотой рыбки и вспомнить, как повлиял взлёт ставки до 20% в феврале 2022 года на ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. Особенно, на оборонную.
Промышленное производство падало несколько месяцев после взлета ставки. Выправляться ситуация начала, когда ставку стали опускать. Посмотрите хоть статистику у Счетомота. И к чему эти оговорки про оборонку? Оборонка вся на субсидиях сидит, и это лишь небольшая часть от всей промышленности.
Это не он "гений" это здесь так утверждают местные турбосчетомоты.
А камрад иронизирует, как я понимаю...
Не, он это на полном серьезе пишет, сам из той же секты )
ХЗ... Жизть щас пошла такая, что начинаешь стебать и иронизировать, - а оказывается вчерашние новости рассказываешь!
При чём тут промышленность?
Сидит глава логистического центра, у него миллиардов на 100 грузовиков нет, а допустим надо, потому что окупаемость есть.
Но с окупаемостью со своих денег он грузовики купит лет через 7, когда прибыль наконец-то накапает в должном количестве.
Поэтому он идёт в банк и берёт кредит на грузовики, прикладывая бизнес-план. Ему кредит дают под ставку ЦБ + 5-6% и ещё и сами грузовики в залог.
Так что при ставке 4% он брал грузовики под 9-10%, щас возьмёт под 18%.
Или не возьмёт, потому как дорого. Правда, на китайские грузовики такая логика тоже будет распространяться, но китайцы будут проигрывать из-за курса валюты дополнительно.
На этой иллюстрации отлично видно как работают 2 фактора:
- Ставка ЦБ влияет на продажи продуктов производства
- Курс валюты влияет на привлекательность нашего против импортного
Вы знакомы с главами логистических центров??
Или выковыряли расчет
из собственного носа?
Может, лучше грузовики, например, взять в лизинг?
А 18% оставить покупателям айфонов в кредит. Вот их мне не жалко абсолютно.
Знаком с одним.
Со ставками детально не знаком, но логика соблюдена. Банки бесплатно не работают и риски закладывают.
Чем лизинг принципиально заключается от кредита? Это среднее между арендой и мгновенным выкупом - переход права собственности наступает позже, но использования заёмных средств это не отменяет.
18% - это была ставка потребительского кредита при ставке ЦБ в 4.5%. Щас 18% - это будет нормальный бизнес кредит, а ставки на потреб кредиты взлетят до небес.
И что за хамство? Неудивительно, что вас столько людей забанило.
Зайдите, скажем на сайт Сбера и изучите лизинговый калькулятор. Годовое удорожание там сейчас меньше 18%. Плюс экономия на налогах - НДС в составе лизингового платежа можно сразу выставлять к возмещению.
В своё время оформить машину в лизинг на компанию с правом выкупа по остаточной стоимости по деньгам было выгоднее, чем автокредит на физическое лицо. Единственная засада была со штрафами. Например, за парковку на газоне штрафовали уже не как физическое лицо, а юридическое - ощутимо дороже.
Ещё изучите программы льготного инвестиционного кредитования. Там ставки НИЖЕ ставки рефинасирования. Если ваш бизнес под эти программы никак не подпадает, значит ... этот бизнес нафиг не нужен.
Сбер, сдаётся мне, ещё не отреагировал на повышение ставки ЦБ, поэтому оставленная сейчас заявка останется без реакции до коррекции ставок.
С лизингом много засад, не только штрафы. Например, в случае дефолта по платежам перехода собственности может просто не наступить. Такой риск компенсируется более низкими ставками, потому что в случае провала лизингодержателю собственность не достанется, а останется она у лизингодателя.
Так или иначе, повышение ставки ЦБ приведёт к пропорциональному повышению лизинговых ставок, то есть, к удорожанию приобретения грузовиков.
Вопрос только в том, будет ли это повышение цен ниже для КамАЗов, чем валютное повышение цен на импортные грузовики.
Мне кажется, что да, КАМАЗ будет привлекательнее. Но повышение цен все равно будет, и заплатит за это конечный потребитель товаров. Зато КАМАЗ на эти деньги попытается расширить производство.
Как вариант - осенью ставка несколько снизится. Не думаю, что текущие ее колебания на количестве продукции КАМАЗа как-то отразятся.
как бы не повысилась.
Посмотрим
Экономика и не думает сбавляет обороты...
Я думаю, причина не в экономике, а в политике
Участие в ВТО и промышленная политика государства не позволяли этого сделать
КамАЗ и Урал сейчас работают на СВО.
Попутно КамАЗ занимается замещением западных деталей в своих грузовиках.
Аппетиты экономики таковы, что мощностей наших заводов просто не хватает.
Нужны ещё русские заводы и новые торговые марки грузовиков. Но рабочих рук не хватает.
Лет через 5-10, когда подрастут новые руки, а зп на производстве будут хоть кемто гарантированы на уровне, вот тогда.
Угу. Основные спецы - 30-40 лет.
Через 5-10 лет подрастут те, кому сейчас 15-25.
А теперь внимательно смотрим:
Источник: https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Bul_chislen_nasel-pv_01-01-2022.pdf
Новым рукам надо будет хотя бы как-то заместить старые, а не вот тогда.... С другой стороны, вот тогда нам и грузовиков столько не надо будет...
Откуда следует что грузовиков не надо?? Африку зерном кто будет кормить? У нас к каждому элеватору жд путей нет.
Внимательно посмотрел.
Калечная диаграмма.
Скачал ваш бюллетень.
Внимательно смотрим на возраст от 0 и до 5. А потом на диаграмму...
Бюллетень не мой, а Росстата. Слышали про такое ведомство? Вот все вопросы к нему.
Ну и если посмотреть на табличку, графу 0-14 и сравнить с 30-34 + 35-39 +40-44 красиво все равно не получится...
P.S. И внимательно смотрим на диаграмму: на 01.01.2022 и на табличку: в среднем за 2021 год, и понимаем, что там не совсем одни и те же данные.
Многие этого не понимают.У знакомого швейное производство было в Одинцово Перевел в Москву.Перевел потому что в Москве с трудом но можно найти работников.В Одинцово не реально.Разместил объявления о приеме на работу везде где только можно.Не хватает половины расчетного штата.
Здесь многие предлагают всех гастарбайтеров отправить на родину.Кто в России работать будет ?Я за свои 69 лет не видел не одного человека который бы стремился работать и не мог найти работу.
Добавьте в предложение слова "достойно оплачиваемую" и мир заиграет новыми красками. А знакомый обычный жлоб, видимо, хотел найти специалистов за три копейки.
Хорошо .Давайте так возможно Вы лично знаете людей которые ищут работу и найти не могут?Предположим мой знакомый стал платить больше.К нему пришли работники .Это будет означать только то что они ушли с другого Российского производства и там будет не хватать работников . В чем я не прав?
Ну а навешивать ярлыки жлобов много ума не нужно.Особенно если это делать через интернет и у собеседника не будет возможности дать Вам по уху.
Предположим мой знакомый стал платить больше.К нему пришли работники .Это будет означать только то что они ушли с другого Российского производства и там будет не хватать работников . В чем я не прав?
А почему именно с производства? Почему не с клининговой конторы или с доставки пиццы?
Доставка неприкосновенна, драйвер рынка труда
Скажите а что клиринговые конторы не нужны и заодно пиццерии ?От чего избавляемся ?Лично я считаю что безболезненно можно избавиться от идиотской охраны в Ашане.Но. туда берут полных безруких дебилов .По моему. просто из жалости.
Вы понимаете что на некоторых производствах нужно работать а не штаны просиживать?
Потому что специалист не будет работать на этих местах. А не-специалисту платить больше - это убытки, а не работа
Потому что специалист не будет работать на этих местах.
Почему не будет? Если разница в оплате не слишком большая, а нервные и физические затраты на производстве неизмеримо выше, то будет с удовольствием. Другой вопрос, что сейчас подрастает поколение, которое уже и не рассматривает производство, как интересную работу.
А не-специалисту платить больше - это убытки, а не работа
Простите, а специалисты из маминой писи сразу с высокими разрядами появляются? Или их сперва где то учить, готовить надо?
А в клининговую контору и доставку пиццы придут гастробайтеры? Но не многим потребителям этих услуг это понравиться, т.е. бизнес по уборке и доставке будет терять прибыль и будет вынужден сделать работу у себя более привлекательной, будет платить больше. Круг замкнулся.
У нас в ЛНР загибается угольная промышленность, отчасти из за зарплат. Проходчик в среднем 30 тыс, очень редко 50 а в соседней Ростовской области 100 тыс, вот наши увольняются и уезжают.
Так и есть.
На рынке сейчас нет швей! Их почти никто не обучает! Те кто умеет шить и немножко разбирается в моделировании одежды загружены заказами на месяцы вперед в основном это свадьба и танцевальные коллективы особенно!
...обычный жлоб...
Жлоб скорее всего не он а торгашня. Знаете сколько стоит костюм рыболовный иль спортивный оптом? Тыщи полторы. А продают торгаши его за 4-5 тыр. Вот на эти 5% они и живут, торговля. На что жить швейникам, при том что ткань китайская на костюм стоит примерно 800₽, а шьется он человеком не за пол-дня, хз.
Отчего не шьете ? Форма нужна.И полезное дело делаете и богатеете на глазах изумленных друзей и знакомых. Через годик особняк на рублевке горничная и водитель Майбаха.
Не знаете почему практически все производят в Китае а не у нас ?Производство это выгодно...Так займитесь. Правде это сложнее чем бредятину писать на форуме.
Вы идиот или в математику не умеете?? Нпхрен ктото пойдет шить комтюмы на дядю чтоб получать 25 тыщ в месяц???
Скажите эту цифры вы как и откуда взяли ? Он мне вчера говорил про мин 50 тыс + сдельщина. Вы понимаете что живете в мире своих странных заблуждений.не в реальности а в грезах.Как и многие на нашем форуме.
В каком странном мире я живу?? У меня соседка этажем выше - швея на дому. Весь набор этих адовых машинок, от обычной швейной до оверлока и еще хренпойми какого железа. Так вот среднее время изготовления костюма типа военной формы полевой - это не час-два а день. Ценники на опт и стоимость ткани вы сами можете узреть, там за работу всего тыща условно остается. Тыща в день приносит одна швея. Не пять, не тридцать.. какая у нее будет зп у дяди?!! Шить костюмы для свадеб и похорон конечно дороже. Но ресь то шла про военку, а там еще и любители конкурсов и дешевле .
Вы ничего про конвейерное производство не слышали ?Про Генри Форда ?
Даже если посадить в ряд 500 швей, они за день сошьют 500 костюмчиков. Иль вы думаете что один мастер пришивает карман за 3-5 минут, а если отдать специальному карманщику эту операцию то он за 5 сек сделает?? Ничего этого нет. Это та причина по которой в подпольных цехах работают одни гастеры, адидасы шьют. Оплата там копеечная.
Спорить не буду. Думайте как Вам угодно.Для разных операций нужны разные приемы и даже разные машинки.
Увы - так не всегда. Вспоминаю эпопею знакомого по поиску толкового сварщика, с з/п выше сотки и выше локального рынка. Он упарился искать. А ещё знакомый токарь не мог на пенсию уйти. Не отпускали. Точнее - "когда найдём замену". А замена не находилась. Но это правда древняя история, лет 15 назад.
Так всегда было и будет.В России будет .В Греции я встретил сварщика высшей категории Болгарина он работал в Греческом кемпинге подсобным рабочим .а в СССР он газопроводы варил в Сибири .
Т.е. есть устойчивый потребительский спрос на вашу продукцию? И если на предприятии будет некому работать, то жителей некоего города, района ждёт дефицит?
Он шьет форму для Рос гвардии а не шторы подшивает.
Вопрос закрыт)
Он шьет форму для Рос гвардии а не шторы подшивает.
Ну у вашего приятеля есть три варианта развития.
1. Сделать свое производство привлекательным для сотрудников. Что в условиях рыночной конкуренции нереально. Отпадает.
2. Провести модернизацию производства. Дорого и с туманными перспективами. Маловероятно.
3. Закрыть швейное производство и открыть клининговую контору или доставку пиццы. Практически стопудово работающий вариант.
Страницы