The Telegraph: Украина и Запад сталкиваются с сокрушительным поражением

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

18 июля The Telegraph: С тех пор, как в прошлом году танки Путина вошли на территорию Украины, на столе переговоров были три варианта того, как закончится этот конфликт: победа той или иной стороны, замороженный конфликт или урегулирование путем переговоров. Публичные комментарии, сделанные на этой неделе Алексеем Арестовичем, бывшим советником главы администрации Владимира Зеленского, похоже, указывают на то, что последнее может оказаться более вероятным, чем считалось ранее.

Арестович затронул перспективу того, что Украина пойдет на территориальные уступки в обмен на то, что остальная часть страны получит самую железную гарантию безопасности, какая только существует: членство в НАТО. Эти комментарии оказались весьма противоречивыми. Мало того, что такой исход был бы неприятен многим в Киеве и других европейских столицах, упоминание о нем как о возможности подчеркивает растущую неуверенность в долгосрочной устойчивости войны – особенно среди западных сторонников Украины.

Предложение Арестовича прозвучало в решающий момент. Давно запланированное контрнаступление, которое продолжается уже второй месяц, столкнулось с несколькими проблемами – не в последнюю очередь из-за того, что Киев все еще ожидает примерно половину западной военной техники, обещанной ранее в этом году. Между тем, ее силы находятся под растущим давлением, необходимости ввода резервов, поскольку российские войска – несмотря на сообщения о низком боевом духе, закопаны и по-видимому, собираются защать каждый дюйм земли, отвоеванной с прошлого года.

Поскольку российские минные поля наносят ущерб поставляемым западом танкам и украинским саперам, украинцы, на данный момент, отвоевали примерно пять миль из шестидесяти миль, из необходимых, чтобы перекрыть сухопутный мост, соединяющий Россию с Крымом. Земля между Мариуполем на востоке и Мелитополем на западе рассматривается как жизненно важная основа для достижения этой цели.

Украинцам невероятно тяжело. Им не хватает воздушного прикрытия и современных самолетов для защиты своих наземных войск от российских ударных вертолетов и истребителей. Их солдатам тем временем приходится преодолевать километры минных полей, танковых ловушек, а затем, в конечном счете, сильно изрытых сетей российских траншей.

Это изнурительное начинание всегда занимало больше времени, чем порой нетерпеливая международная аудитория была готова ждать. Это военные маневры огромных масштабов, где масса, людские ресурсы, моральный дух, вооружение, запасы, логистика, выдержка и везение - все это играет жизненно важную роль. Пока украинцы демонстрируют наличие этих свойств.

Переменная, которая не на их стороне, - это время. На войне время, пожалуй, самый жестокий фактор, который нельзя изменить. Мы видели это во время операции НАТО в Афганистане, где талибы с большим удовольствием пересказывали известную афганскую пословицу: ”у вас могут быть часы, но у нас есть время”.

Лето скоро начнет переходить в осень. Действительно, мы уже прошли половину сезона. Боевые действия начнут постепенно прекращаться, поскольку морозная зима подтачивает способность войск вести боевые действия высокой интенсивности. Это только даст России больше времени для дальнейшего наращивания своей обороны, как это было прошлой зимой.

К этому моменту на Западе, тем временем, все внимание будет приковано к предстоящим выборам в США, при этом большее политическое внимание будет отвлечено всеобщими выборами в Великобритании. Киев знает, что у него есть сокращенное окно возможностей извлечь выгоду из своей инициативы на поле боя и вернуть себе как можно больше территории.

Если Киев потерпит неудачу в своих военных попытках разрезать этот сухопутный мост и вернуть большую часть своей территории к зиме, то громкие призывы к территориальным уступкам ради незначительных политических результатов, вероятно, станут гораздо более распространенными – не только с Украины, но, вероятно, и из западных столиц, поскольку начинает сказываться так называемая “усталость от войны”, международные запасы вооружений и боеприпасов истощаются, а политики начинают беспокоиться о внутренних бюджетах в преддверии национальных выборов.

Хотя в ближайшие месяцы на сельскохозяйственных землях юга Украины предстоит еще много боевых действий, правительства по всему западу должны быть готовы к мрачной перспективе территориальных уступок, как к одному из потенциальных политических результатов неудавшегося контрнаступления. Крайне сомнительно, будет ли Кремль уважать такую сделку, если Киев получит гарантии безопасности, не считая полного членства в НАТО.

Несмотря на это, такой исход несомненно, был бы благоприятным для правящей китайской внешнеполитической элиты “воинов-волков”. Пекин был бы крайне рад, если бы война закончилась разделением Украины, российскими войсками, постоянно находящимися на Донбассе и беспокоящими Киев и Европу, а НАТО раскололось по политическим линиям. Такой исход был бы подарком для Китая, поскольку Си Цзиньпин начинает наращивать свои собственные империалистические и экстерриториальные амбиции по всему Индо-Тихоокеанскому региону – и сокрушительным поражением для Запада.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Хотел бы отметить, что в этой публикации нет призывов и предложения каких-либо иных вариантов выхода из ситуации. Наступает "стадия принятия"?

Комментарии

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 9 месяцев)

С чего на Западе все так зациклились на том, что Россия воюет ради новых территорий? И почему мы должны остановится, получив несколько огрызков от Украины?

Вариант, что мы ведём войну с более серьёзными целями, они вообще нигде не рассматривают? 

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 9 месяцев)

А как иначе можно рассматривать локальную войну, в которой никакого непосредственного ущерба они не испытывают? 

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

никакого непосредственного ущерба они не испытывают

Тут надо быть наглухо слепым/тупым, чтобы не замечать собственного непосредственного ущерба. Энергетика, а вслед за ней и вся экономика Европы катится в пропасть. Пиндосы своими же руками подорвали долларовую систему, из которой начинают разбегаться кто куда.

А, ну да, как принято хрюкнуть: втрат немае.

Аватар пользователя Zl
Zl(2 года 2 месяца)

В данном случае территории=безопасность

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 2 месяца)

С чего на Западе все так зациклились на том, что Россия воюет ради новых территорий? И почему мы должны остановится, получив несколько огрызков от Украины?

Так работает их пропаганда. Они очерчивают границы, внутри которых действует "свобода мысли" (можно рассуждать как угодно), а выходить за границы нельзя. Поэтому у них Россия "захватывает территории" и "воюет с украинцами"

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 3 месяца)

Странные рассуждения. Жители Украины хотели дотаций ЕС на с.х. и общее развитие. Янукович не просто так требовал 100 млрд инвестиций от ЕС, а т.к. Китай и РФ предлагали 50 млрд. НАТО это всего лишь неприятная необходимость и условия. В итоге НАТО просто разместило инфраструктуру на Украине по меж правит соглашению. Прекращение войны имеет плюсы: народ Украины сможет перегруппировать и принять свои решения и минусы: время для модернизации вооруж сил. Т.е. проблема в условиях этого перемирия и гарантии выполнения. А именно с этим проблемы.

Аватар пользователя applause
applause(8 лет 11 месяцев)

О каких 5 милях отвоеванных территорий идет речь?

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(9 лет 2 недели)

Срезан Времьевский выступ, так и есть примерно 

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 3 месяца)

Под Бахмутом может?

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

Они в первые же дни наступления доходили до туда, где идут бои сейчас. Это серая зона, или около того.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 5 месяцев)

Задачи СВО будут выполнены. Взращивание никакого бандеровского заповедника на западе Украины Россия не позволит. Думаю, к завершению СВО уже НАТО и ЕС не будет от слова совсем. 

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Совсем забыли, пацаки, Первое предложение Террана. Ждите второго. 

Аватар пользователя slava67rus
slava67rus(6 лет 1 месяц)

"Украина пойдет на территориальные уступки в обмен на то, что остальная часть страны получит самую железную гарантию безопасности, какая только существует: членство в НАТО. Эти комментарии оказались весьма противоречивыми. Мало того, что такой исход был бы неприятен многим в Киеве и других европейских столицах, упоминание о нем как о возможности подчеркивает растущую неуверенность в долгосрочной устойчивости войны. "

Опять вранье. Время поджимает и текующая бойня никак не решает проблемы США. Им нужна бОльшая война, с бОльшим вовлечением Европы! Вот над этим они постоянно думают. И вот такой "ход конем" со вступлением Укры в нато, это попытка раскочигарить конфликт до 3 Мировой. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Да сразу вспомнилось ..первое предложение лутше. второго в устах Президента .учитывая какой урон наносится экономике России что б организовать СВОЮ БЕЗОПАСТНОСТЬ !и о безопасности  укры. и Европы Россия будет думать в последнюю очередь ..а за кефир придется заплатить всем скопом !

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Наступает "стадия принятия"?

Какая же это стадия принятия?

  • Отрицание
  • Гнев
  • Торг <- они здесь
  • Депрессия
  • Принятие 
Аватар пользователя АТР
АТР(11 месяцев 4 недели)

Начался торг. Вбросы с попыткой зондирования условий. Мы держим паузу. Скорее всего второго предложения от нас не будет.

Аватар пользователя Костя Захаров

Если от БУ останется хоть кусочек, управляемый Западом, то из этого кусочка террористического государства "украина" будет на Русь идти всяческая гадость типа болезней, диверсантов, всяческой вони в СМИ, ООН и везде. А потом бросят Бомбу. Только полная ликвидация! А потом денацификация и демилитаризация. Рассчитывать на выборы в США не стОит. У них там дежурный лозунг - Сделаем Америку великой! Видите, они признали, что США больше не великая страна! А они слишком привыкли всех обирать. Потому рассчитывать на какие-то изменения нет смысла. Наоборот, Америка звереет. Надо просто действовать. Украины на планете быть не должно. 

Аватар пользователя cybernetik
cybernetik(4 года 10 месяцев)

Украина пойдет на территориальные уступки
Они таки глухие или тупые.
Цели СВО были озвучены ещё в феврале 2022го, "территориальные уступки" в них не входят.

Аватар пользователя vinyl
vinyl(1 год 5 месяцев)

Статья от 18 июЛя в оригинале. Исправьте пожалуйста

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Проглядел, спасибо!

...всё хочется лето продлить

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 2 месяца)

Все вода на самом деле, кроме одного - они переключаются на Китай, Украина закончилась. Тему Китая вообще как-то с бухты барахты всунули в конце статьи и притянули за уши к СВО. Это может означать только одно, на этом театре они ничего дополнительно не ждут и делать не будут, им нужно как можно быстрее фиксануть как-то ситуацию: злобный Китай не ждет - еще пару лет и он запад оставит далеко на задворках технологического развития.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 12 месяцев)

НАТО должно быть на границе 1997 года. Остатки окраины войдут в Германию?? 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Искренне не понимаю, в чём смысл перепечатывания крайне бестолковых псевдоаналитических материалов из западных СМИ. Их журналистика настолько деградировала, что иногда становится просто неловко за них. Про аналитику и говорить нечего. Она всё чаще вызывает ассоциацию со словом "анал".

Аватар пользователя Андрей-017
Андрей-017(3 года 1 месяц)
Дать железобетонные гарантии и Звезду Смертиsmile3.gif
Аватар пользователя КиберЁжик
КиберЁжик(1 год 3 месяца)

Единого куска под названием "Украина" существовать не должно. Пока он будет существовать, оттуда в русских будут лететь снаряды. Даже если англоязычных хозяин перестанет их поставлять - найдут где-нибудь.

Поэтому только как области Польши и Венгрии, и только те, которые сами туда хотят.

И поляки и венгры знают, как "правильно готовить" укрохолопов, так что разберутся.

Аватар пользователя Rett
Rett(3 года 10 месяцев)

Есть видео с Арестовичем еще 2019 года,где он говорит примерно такое"мы начнем войну с РФ году в 22-м или 23-м,потом нас побьют,отнимут ненужные с его точки зрения территории с таким же нелояльным населением,потом будет перемирие,а потом еще одна война с Россией,после которой остатки Украины примут в НАТО".

Мало того что этот план был озвучен в 2019,так он еще и был обозначен явно намного раньше и не Россией, и к нему Украину планомерно вели те кто ей управляет  все эти годы(Жириновский похоже был в теме этих планов или он был провидцем!,но нечто похожее он тоже говорил).А сейчас Арестович просто переозвучивает свои же слова.

Плохо во всем этом то, что РФ вынужденно идет на поводу у тех, кто этот план задумал, или работает в связке с его создателями на этот самый план.Какой вариант хуже, сказать сложно, но примерно получается, что "или дурак, или предатель".Скорее всего истина где-то посередине,но весь вопрос ,где эта середина проходит.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 2 месяца)

Не дурак и не предатель, мы пытались другой сценарий реализовать, не сложилось, идёт как идёт, так нас тоже устраивает, есть минусы, но есть и плюсы. При другом сценарии Херсонскую и Запорожскую области не присоединили бы. 

Страницы