Какие демографические цели надо достичь для спасения России

Аватар пользователя brovenom

В 1914м в РИ жило 10% населения планеты (3е место). В СССР в 39м году - 7.5% (4е место). Если смотреть без колоний (например, население Британской Империи формально включало населние Индии) - оба раза 2е место. При том, что на первом был Китай - неиндустриализированная, раздробленная страна.


То, что мы сумели стать сверхдержавой - это не результат какой-то исключительности русского характера, божественного расположения или даже везения. Это результат 1го, среди развитых стран, населения метрополии.

На данный момент у нас 1.9% (с новыми областями). Это примерно равно Италии в 14м (1.9%) или 39м (1.85% + 0.65% в колониях) годах.


Я позволю себе предположить, что наше существенное влияние на мировой арене - является наследием прошлого, и не соответствует нашим демографическим возможностям. С ходом времени, наше влияние сойдется к демографической норме.

Если посмотреть на данные 14го и 39х годов с вопросом, какая страна сохранит в ближайшее время статус великой державы, или даже приобритет статус сверхдержавы, то видно, что минимальные цифры для того, чтобы сохранить независимость - 4% (Германия в 14м), чтобы стать сверхдержавой - 6.5% (США в 39м). Все, кто ниже этого - не могли проводить независимую политику. Прошу обратить внимание, что Германия подобрала в себя осколки Австро-Венгрии, а США - осколки Британской Империи. То есть, даже 4% и 6.5%, возможно, не достаточны сами по себе - к ним еще нужна благоприятная ситуация.

У нас есть некоторой остаток периода независимости, заработанной нашими предками, когда мы еще можем выровнять ситуацию. После этого, возврат в список великих держав будет в принципе не возможен, по причине того, что нам просто не дадут принять необходимые меры. Мне кажется, что этот период не продлится и 20 лет, то есть, что уже в принципе поздно что-либо делать, но, предположим, что я излишне пессиместичен, и, предположим, у нас есть еще 50 лет.

В 2075м на планете будет жить 9 млрд человек. Исходя из цифр выше, нам нужно 585м (6.5%). Как абсолютный минимум - 360м (4%).

Рассмотрим первый вариант. Нам надо увеличить население в 4 раза за 50 лет. То есть, за ближайшие 25 лет его надо удвоить. У нас в стране 32м женщин фертильного возраста. За 25 лет они должны родить примерно 200 млн человек, что, с учетом умерших, даст 300 млн. Это около 7 детей на женщину. С учетом того, что в данный момент число фертильных женщин падает - скорее 8+.


Абсолютный минимум - надо увеличить в 2.4 раза, или на 55% за 25 лет. То есть, надо примерно 120м рождений, или 4 на женщину.


Понятно, что расчет "на коленке", но он дает представление о порядке цифр. Напоминаю, что не приходится говорить о том, что эти цели "с запасом". Цифры, при которых нам удалось стать сверхдержавой в прошлом - 7.5% и выше. Это, скорее, необходимый минимум.

Из чего следует, что любые меры, качественно меняющие ситуацию, должны выдавать приведенные выше цифры.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Тут продолжение: https://aftershock.news/?q=node/1263781

Комментарии

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

или 0,8% :)

Мы должны рискнуть? Проиграем - стране конец.

Да, в Китае полно народу, и всегда было, но с войнами у них как-то особо успешно не ладилось, и сейчас на Тайвань не спешат со своими процентами.

А много США воевали до 1й мировой? Вот эта фраза "флот строится за 5 лет, а традиции за 200" - это как раз английский понт над США. Сказано во 2ю мировую. Под конец которой флот Британии вообще никак на фоне флота США не котировался.

Опыт - дело наживное. Была бы экономика.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Мы должны рискнуть?

Я наверное согласен с тем, что конкретно сейчас и конкретно для нас риск в том, что есть слишком мало населения чем наоборот.

  "флот строится за 5 лет, а традиции за 200" - это как раз английский понт над США

Гы, забавно:

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

Прикол еще в том, что надводный китайский флот доктринально новее. В нем куча ракетных фрегатов, пока США за авианосные группы держатся.

Но по подлодкам США пока серьезно ведут.

В любом случае, у Китая в 3 раза больше мощностей по строительству флота. Для США ничего не остается, как тешить себя каким-то неуловимым превосходством.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Надо.... кому надо?

"Страшно далеки они от народа" - это про тебя в т.ч. Обосновываю: вы со среднестатистическими челами вообще общаетесь? средний обыватель видит примерно это так: "Средняя зп порядка 50-60 круб (медианная ниже), на двоих 100-120. Воспитывать детей это куча проблем, это никакого покоя и гарантированно жесткое падение уровня жизни. Родить и вырастить детей ещё та работа и это когда тебя на основной работе выжимают как лимон. Дети особенно лет до 10 болеют и болеют много (от себя, сам наблюдал когда в ОК сказали молодой мамочке "второй БЛ в течении года - пишите по собственному"). Дети, если их воспитывать конечно, пипец затраты по времени и усилиям, всё после работы которая с дорогой  оба конца примерно 12 часов. Репетиторы всякие и т.п. - да нереально что-бы 4 вытянуть с моей зп а плодить нищету уж увольте".

Сокращу: "нет причин класть жизнь на то, что-бы нарожать побольше дядюшке государству в ущерб своей жизни"

PS Свой отношение к этому не выражаю вообще, это то как вижу отношение среднего "синего воротничка" коих в стране большинство

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

Народу надо. Чтобы кормить свою армию, а не чужую.

Про экономическую часть я пишу в следующей статье.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Вы сами 4 ребенка потянули? Нам не потянуть даже сейчас больше 3 никак.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 12 месяцев)

 Мне  не кажется  правильным  тупо  рассматривать  зависимость   "численность населения  -  развитость страны".

 Нет такой прямой зависимости. Все значительно  сложней. Для  начала  целесообразно установить критерии развитости.

Почему  вдруг  перестали размножаться  японцы?  От избытка счастья  в крайне развитых городах?.  Хотим ли мы достичь  уровня счастья населения  в Гонконге?   Или в Шанхае?.  Почему средний москвич почему-то чувствует себя лучше  где-то  на Валдае, нежели в Человейнике Москва?  Может, как-то тщательней сформулировать для себя  критерии " развитости" и  Цель развития?  И пытаться  планомерно достичь их?

 И тогда  демографические проблемы станут вторичными  и решатся  сами собой... 

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

Критерии развития мы, конечно, можем сформулировать свои. Вот только если мы проиграем технологическую гонку - нас свернут в бараний рог вместе с нашими критериями. Так что просто "строить счастье" не получится.

Население - не достаточный компонент великой державы, но необходимый.

Да и Россия не та страна, где будет слишком скученно жить даже при 600м населения.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

Средний москвич чувствует себя хорошо на Валдае и Алтае в отпуске!!!

Скрытый комментарий соль земли (без обсуждения)
Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 3 месяца)

Какая нелепая статья. Нелепые аналогии. Нелепые выводы. Однако замечу, что России в будущем предстоит противостоять западу, у которого с рождаемостью не так хорошо.  Так что, отставить панику

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Сергей Ольховский

Какие демографические цели надо достичь для спасения России

А Россия что, нуждается в спасении? Опять все пропало?

Аватар пользователя Variant
Variant(2 года 4 месяца)

Где же мы добудем столько нефти и газа что бы 500 млн прокормить? И куда мы их продадим?

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 2 месяца)

То, что мы сумели стать сверхдержавой - это не результат какой-то исключительности русского характера, божественного расположения или даже везения. Это результат 1го, среди развитых стран, населения метрополии.

Ну бред же пишите - зачем?

Развитой страной мы как по вашему стали, имея смешное количество населения в начале становления государства? smile7.gif​​​​​​

И что же помешало африканским и азиатским странам достичь хотя бы таких же результатов при более большем населении? smile7.gif​​​​​​

Да и сейчас, страна с 2% ВВП и населения противостоит западу с примерно 20-25% населения - за счёт чего, как по вашему? smile7.gif

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

Противостоим западу мы за счет Китая. Если бы он исчез - мы оказались бы в большой жопе. Он не дает полностью вложиться в наш разгром.

Африканцы не были вестернизированы, о чем я написал. Мы до вестернизации тоже великой державой не были. Это единственный фактор, позволявший побеждать вопреки большой разницы в населении. Сейчас у нас нет такого преимущества.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Почему вы считаете, что нет преимущества? У нас есть технологии, мозги,  ресурсы, некий вектор развития - вполне развиваемся. Вон, в июне в Москве/Питере очередной конкурс им. Чайковского прошел - опять сотни конкурсантов из десятков стран. Вы такой в более крупных по населению Индонезии и Бразилии легко найдете?

Да, хочу напомнить, что и Китай тот запад сожрет, если России не будет, так что ему до поры до времени выгодно быть с этой стороны, а не с той.

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

Я не считаю, что его у нас нет - я это допускаю. И поэтому, я призываю готовиться к тяжелому противостоянию, в котором победить будте очень сложно, а не надеяться на русский авось.

Преимущество, которого у нас нет - это преимущество того уровня, которое было у европейских держав после реннесанса перед невестернизированными странами. Когда можно было побеждать, имея демографию 1 к 10. Вот такого у нас точно нет. А по демографии - мы уже на таком отставании от Китая. И слава богу он пока друг.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Всего три с половиной страны в мире еще умеют строить АЭС: Россия, Китай, Южная Корея, и с натяжкой на половинку - Франция. Нагличане уже не умеют. пиндосы крайне близки к тому. Это  - не преимущество разве?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Развитой страной мы как по вашему стали, имея смешное количество населения в начале становления государства? smile7.gif

Маленькое московское княжество, постоянно обороняясь, дошло до берегов Тихого океана (с) некий французский историк. 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 2 месяца)

smile9.gif точно! smile3.gif

Аватар пользователя Зима
Зима(6 лет 6 месяцев)

Рожать детей - дело хорошее. Но ещё лучше, если после рождения дети живут в полных семьях и есть вся необходимая инфраструктура. Кстати, ещё же нужно воспитание, образование и пропаганда, нельзя позволять врагам воспитывать и учить российских детей.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Вспомнились римские легенды про всяких триста спартанцев..  Говорят горы сворачивали.  

Одна из стратегий к повышению численности народонаселения видимо лежит где-то в области всякого рода военных конфликтов, но как вам выше заметили - есть ЯО, которое военную экспансию в нашу страну достаточно сильно притормаживает. 

По поводу необходимости роста демографии согласен, но в контексте всего вышесказанного важность качества общества на текущий момент, его единство всё-же ценнее, чем его колличество. Технологии ведения войны изменились. Когда нет возможности захватить физически, захватывают психологически, т.е. изнутри. 

Повышение демографических и экономических показателей через присоединение военным путём технологически устарели. 

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

Вечно ЯО притормаживать экспансию не будет. Это КНДР может окопаться на своем пяточке. Никто не будет 1/8 земли терпеть, как только наше оружие устареет.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Думаю, есть время стать как те 300 спартанцев. Ресурсы позволяют. А потом спартанцы начнут быстро размножаться и выводить демографию к требуемым показателям :)   но это можно делать и одновременно, главное - изнутри не развалиться. 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

ещё же нужно воспитание, образование и пропаганда, нельзя позволять врагам воспитывать и учить российских детей

Боюсь, что в многодетных семьях, где дети рождаются не по желанию, а по принуждению, воспитывать детей будут уличные бандиты. Да врагов даже очередь не дойдет.

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

Какие банды, если весь день ребенок по кружкам ездит. Банды там, где устроенного досуга нет. Где ребенок на бумаге пол дня с родителями, а по факту, поскольку родители на работе - по улице гуляет. Здесь как раз предлагается это вакуум искоренить.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 2 недели)

У нас в стране 32м женщин фертильного возраста

21-22 млн.

за ближайшие 25 лет его надо удвоить

Абсолютно фантастический сценарий, даже если "с понедельника" ввести коммунизм, новую систему управления обществом и принудительную обязанность рожать.

надо увеличить в 2.4 раза, или на 55% за 25 лет. То есть, надо примерно 120м рождений, или 4 на женщину

Оптимальной цифрой видится все же 3. Нет возможностей на больший срок выдергивать женщин из занятости, все умрет.

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

21-22 млн.

Я беру официальные данные.

Страницы