Некоторое время назад я писала большой обзор по данной теме (https://aftershock.news/?q=node/1214262).
Думаю что в ближайшие годы будет много интересных научных работ и практического опыта по выявлению долгосрочных последствий (которые внезапно наступили вовсе не через 10-20 лет, а довольно быстро). Многие статьи и высказывания все еще имеют осторожные и обтекаемые формулировки, потому что большинство ученых, работающих в этой сфере, критично зависит от финансирования фарм и мед организациями и беспокояться о прекращении дальнейшего выделения бюджета.
Совсем недавно была опубликована новая статья https://www.mdpi.com/2076-393X/11/5/991:
Данный материал также изобилует ссылками на подтверждающие или аналогичные исследования.
Антитела IgG4, индуцированные повторной вакцинацией, могут вызывать иммунную толерантность к шиповидному белку SARS-CoV-2
которая говорит в принципе о том что довольно критично ставить повторные уколы, и что большое кол-во антител приносит противоположный эффект от ожидаемого.
Тезисы:
Менее чем через год после глобального появления коронавируса SARS-CoV-2 на рынок была представлена новая вакцинная платформа, основанная на технологии мРНК. Во всем мире было введено около 13,38 миллиарда доз вакцины против COVID-19 на различных платформах. На сегодняшний день 72,3% всего населения хотя бы раз получали вакцину от COVID-19. Поскольку иммунитет, обеспечиваемый этими вакцинами, быстро ослабевает, их способность предотвращать госпитализацию и тяжелые заболевания у лиц с сопутствующими заболеваниями в последнее время подвергается сомнению, и появляется все больше данных о том, что, как и многие другие вакцины, они не создают стерилизующего иммунитета, что позволяет людям страдают частыми повторными инфекциями. Кроме того, недавние исследования обнаружили аномально высокие уровни IgG4 у людей, которым вводили две или более инъекций мРНК-вакцины. Также сообщалось, что вакцины против ВИЧ, малярии и коклюша вызывают более высокий, чем обычно, синтез IgG4. В целом, есть три критических фактора, определяющих переход класса на антитела IgG4: чрезмерная концентрация антигена, повторная вакцинация и тип используемой вакцины. Было высказано предположение, что повышение уровня IgG4 может играть защитную роль, предотвращая гиперактивацию иммунитета, подобно тому, как это происходит при успешной аллерген-специфической иммунотерапии путем ингибирования IgE-индуцированных эффектов. Однако новые данные свидетельствуют о том, что зарегистрированное повышение уровней IgG4, обнаруженное после повторной вакцинации вакцинами с мРНК, может не быть защитным механизмом; скорее, он представляет собой механизм иммунной толерантности к шиповидному белку, который может способствовать беспрепятственной инфекции и репликации SARS-CoV2 путем подавления естественных противовирусных реакций. Повышенный синтез IgG4 из-за повторной вакцинации мРНК с высокими концентрациями антигена также может вызывать аутоиммунные заболевания и способствовать росту рака и аутоиммунному миокардиту у восприимчивых людей.
Из обсуждения:
В настоящее время имеются убедительные доказательства того, что среди вакцин против COVID-19 только мРНК-вакцины (но не вакцина на основе аденовирусного вектора от AstraZeneca) вызывали заметное повышение уровня IgG4, и такое повышение было обнаружено у неинфицированных SARS-CoV-2. у лиц, получивших мРНК-вакцинацию до заражения вирусом, тогда как у пациентов, перенесших инфекцию до вакцинации, уровни IgG4 не повышались [ 31 ]. Это контрастирует с результатами другого исследования, показывающего, что самые высокие уровни IgG4 были обнаружены у тех людей, у которых развилась прорывная инфекция после получения трех доз мРНК-вакцины, что указывает на то, что инфекции SARS-CoV-2 также могут индуцировать продукцию IgG4 [30] .]. Мы предполагаем, что необходимы дополнительные исследования для окончательного вывода об этих различных результатах.
Мы предлагаем гипотетический механизм иммунной толерантности, индуцированный мРНК-вакцинами, который может иметь как минимум шесть негативных непредвиденных последствий (кратко перефразирую с собственными дополнениями):
- вакцинированные болеют более серьезно от несерьезных штаммов вируса
- мРНК и инактивированные вакцины временно нарушают передачу сигналов интерферона, возможно, вызывая подавление иммунитета и оставляя человека в уязвимом положении против любого другого патогена. Кроме того, это подавление иммунитета может привести к повторной активации латентных вирусных, бактериальных или грибковых инфекций, а также может привести к неконтролируемому росту раковых клеток.
Это отвечает на волрос о вспышках ряда других заболеваний в странах с большим охватом вакцинации. Например, корь и всякое грибковое.
- толерантная иммунная система может позволить SARS-CoV-2 сохраняться в организме хозяина и способствовать установлению хронической инфекции
- комбинированное подавление иммунитета вызванное инфекцией SARS-CoV-2 и еще более усиленное вакцинацией может объяснить изобилие аутоиммунных состояний, таких как рак, повторные инфекции и смерти, временно связанные с обоими. Вполне возможно, что избыточная смертность, зарегистрированная в нескольких странах с высоким уровнем вакцинации против COVID-19, может быть частично объяснена этим комбинированным иммунодепрессивным эффектом
- повторная вакцинация также может привести к аутоиммунитету: в 2009 году результаты важного исследования остались практически незамеченными. Исследователи обнаружили, что у мышей, которые не были подвержены спонтанным аутоиммунным нарушениям, повторное введение антигена способствует развитию системного аутоиммунитета. Развитие CD4+ T-клеток, которые могут индуцировать аутоантитела (индуцирующие аутоантитела CD4+ T-клетки или aiCD4+ T-клетки), у которых были модифицированы их T-клеточные рецепторы (TCR), было вызвано чрезмерной стимуляцией CD4+ T-клеток. Т-клетки aiCD4+ были получены в результате новой генетической модификации TCR, а не в результате перекрестной реакции. Чрезмерно стимулированные CD8+ Т-клетки индуцировали их развитие в цитотоксические Т-лимфоциты (ЦТЛ), специфичные к антигену. Эти ЦТЛ были способны к дальнейшему созреванию за счет перекрестной презентации антигена, поэтому в этой ситуации. Согласно теории самоорганизованной критичности, когда иммунная система хозяина постоянно гиперстимулируется воздействием антигена в концентрациях выше, чем может выдержать самоорганизованная критичность иммунной системы, неизбежно возникает системный аутоиммунитет
- повышение уровня IgG4, вызванное повторной вакцинацией, может привести к аутоиммунному миокардиту
Наконец, ожидается, что эти негативные последствия не повлияют на всех людей, получивших эти мРНК-вакцины. Люди с генетической предрасположенностью, иммунодефицитом и сопутствующими заболеваниями, вероятно, наиболее подвержены заболеванию. Однако это порождает тревожный парадокс: если люди, наиболее затронутые болезнью COVID-19 (пожилые люди, диабетики, гипертоники и люди с ослабленным иммунитетом, такие как ВИЧ-инфицированные), также более подвержены негативным повторяющимися последствиями вакцинации мРНК, оправдана ли в таком случае их бустерная иммунизация? Поскольку было показано, что субварианты Omicron менее патогенны, мРНК-вакцины не защищают от повторного заражения, клиницисты должны знать о возможном вредном воздействии на иммунную систему при введении бустеров.
Всем здоровья и естественного иммунитета!
Комментарии
В современных условиях полной коммерциализации медицины надо быть каким-то мегадоверчивым гигалохом, чтобы исповедовать такую позицию.
Нет, эта позиция устарела с июня 2021 года, как минимум. Сейчас все наши отношения с государством или замещающими его организациями регламентируются публичной офертой. Никакого "общественного договора" больше нету.
Теория «общественного договора» застолбила себе тёпленькое местечко в кунст-камере задолго до старта проекта «ковидла».
ПРочитал вашу предыдущую статью, что мне должно стать ясным? Я понимаю, что вирус есть, я вижу, что избыточная смертность есть. Я понимаю, что умирают люди, которые могли бы жить ещё многие годы. Я так же понимаю разницу умер от ковида и умер с ковидом. Да, я сам перенёс ковид, у меня организм крепкий, справился, а у многих не справился. Так же стоит вспомнить о том, что люди умирали не от самого вируса, а частенько от того, что помощь не могла быть оказана из-за высокой нагрузки на медицинскую систему, так же умирали от причин не связанных с ковидом по причине перегрузки медицинской системы.
Про вакцину, мы же с вами понимаем, что вакцина не против вируса, а против тяжелых последствий в случае заражения, ведь понимаем? Мы же с вами так же понимаем, что основная задача вакцины - снизить интенсивность пациентов в больницы, а не защита от заражения? - тут может сказываться моя отстранённость от медицины, я всего лишь инженер, но думаю, что суть я передал верно.
Скажите мне, что я должен был понять от прочтения ваших статей? Какое отношение мРНК вакцины от ковида имеют к нам, или вы вообще об мРНК вакцинах говорите? Если вообще, то приведите пример российских мРНК вакцинах, что бы читатели понимали, зачем вы вообще об этом говорите.
нет, задача вакцин всем известна: предотвратить заражение и передачу вируса. и так всегда было ДО. потом началось размазывание и расплывание.
вот это вот маркетинговое "против тяжелых последствий" не является фактом, потому что никто не знает какие последствия были б у этого конкретно пациента без вакцины.
Откуда я знаю что вам нужно понять? Про какое отношение к вам имеют мРНК написано в моем авторском комменте.
О снижении симптомов как раз говорили последние лет 10 при вакцинации от гриппа, и такие же слова я слышал от моих знакомых, кто от гриппа прививается, и все или не болеют, или легко переносят, я сам никогда от гриппа не прививался. Сразу оговорюсь, что это мой личный опыт и он не может служить источником знаний. Но я болел ковидом как минимум 2 раза, и второй раз тяжелых последствий не было, в первый раз лёгкие были поражены на треть. Опять же я не знаю, что послужило тому, что во второй раз последствия были легче, но у мяня есть все основании полагать, что это иммунитет, который выработался после первого заражения.
Согласен, но госпитализаций с тяжелыми случаями не было на практике, хотя исследований подобных я не видел. Тут есть другая напасть, это дураки, которые покупали сертификаты, а потом оказывались в реанимации, тем самым они загубили саму возможность получения достоверных оценок, но это не точно.
ПОд нами я понимаю Россию.
А вот это самый важный вопрос. Я понимаю, для чего проводилась вакцинация, и какие этому сопутствовали сложности. А вы для чего публикуете вашу заметку об мРНК вакцинах и ковиде, если у нас таких нет? Посыл ваших статей в том, что пфайзер устраивали махинации с исследованиями и зарабатывали бабло? - это и так было известно.
к вакцинам от орви как раз такие вопросы. личный опыт у всех разный, у меня у многих знакомых и пожилых родственников по обязаловке (ну как бы добровольно) вакцина от гриппа - страшно болеют и сопли всесезонно по-моему.
кстати, в Москве уже допускают к плановым операциям без наличия вакцинации от ковид? по-моему, все еще нет. очень прекрасная мера, не находите?
Чего не знаю, того не знаю, но догадываюсь, что это инициатива на местах, принимающие решения на местах бояться брать на себя ответственность, как решать такие вопросы я не знаю.
Перед операцией же надо собрать набор справок, подтверждающих отсутствие заболеваний? Почему бы не просить ещё и справку об отсутствии ковида, хотя это наверно зависит от операции. Вон, что бы к стоматологу идти надо отсутствие простуды, хотя справку не просят, рассчитывают на сознательность людей, а зря))
не об отсутствии, не о переболевании, а именно о наличии вакцинации
В такое постановке это бред, ибо не надо вакцинироваться, если переболел и уровень антител соответствующий. Сдаётся мне, что вы чего-то не договариваете.
Тут есть пользователь, Анатолий, регулярно об этом говорит, по-моему месяц назад все еще был запрет.
Говоря о всесезонных соплях нужно принимать пилюлю от антропоморфизьма.
И хотя бы ставить вопрос об учёте одной исторической повесточки.
Разве это непонятно?
Тем более, тут пара фемок, дружно в унисон дуют в уши.
о, казахские сторонники домостроя подтянулись. демографы на лету переобулись в вирусологов.
.
Кстати, а когда рассекретят результаты?
И почему у такой "прекрасной" вакцины эти результаты вообще засекречены?
На это у охраноты ответа нет)))
Настолько засекречены, что публиковались в международном журнале.
Ссылочку можно на эту публикацию?
Вас забанили в интернете?
Например вот это: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext
Вы если хоть немного посмотрите, то найдёте там много публикаций.
Вот тут указана эта же ссылка на ланцет https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/clinical-trials/
Так же вы легко сможете найти публикации иностранных специалистов о вакцине спутник V, если захотите, конечно, но я тут я вам ничем помоч не смогу.
это совсем не то, это первичная статья о клинике. статей о том как это в реалиях, что происходит с организмом далее, сегодняшняя статистика и пр., разнообразие партий и производителей - нет этого.
А вам что надо? о_О
Если быть совсем честным, то я понимаю, о чём вы, но я так же знаю о некоторой специфики наших публикаций, а именно, что о применении не пишут, ибо задача решена, когда препарат создан, хорошо это ини нет я не знаю. Если вас так это заботит, то вы можете такое исследование провести. От себя скажу, что не вижу в этом смысла, ибо всю тяжесть мы уже перенесли, и иммунитет коллективный есть, чего и следовало ожидать. Стоит так же оговориться, что наличие коллективного иммунитета надо доказать, так это просто мои домыслы. И так же я не знаю, как вообще можно проводить исследование в той истерии и потоке дезинформации, которая существует, имеет ввиду от так называемых антиваксеров и лоббистов импортных вакцин.
как вообще следует сейчас относиться к фарме, медицине, политическому лобби и проводить какие бы то ни было исследования и полагаться на какие бы то нибыло протоколы лечения я тоже не знаю. это мы еще тему онкологии и препаратов от онкологии не копали.
Вы из секты тех, кто считает, что нас убивают? Государству нужны здоровые люди, которые работать могут, от этого выигрывают все. Если вы намекаете, что государство что-то скрывает, то так и скажите, а главное основания, на которых вы делаете такие выводы. Я напомню вам, что даже посчитать население в городе миллионнике не такая простая задача, а значит даже нагрузку на больницу/поликлинику можно прикинуть лишь отдалённо.
нет, я из тех кто знает изнанку. просто прибыль стоит на первом месте в мировой системе, остальное сопутствующее. довольно не много отраслей где нужны прям здоровые люди, вот честно. зато очень хорошо когда люди зависимые. лекарственная зависимость является именно такой зависимостью. вот диабетики например, или астматики - принимай лекарства и все, все же нормально когда вовремя принял.
А вот *фарме* интересны трудоспособные (ибо инструмент обеспечения платёжеспособности) инвалиды (т.е. зависимость от потребления продукции).
об этом и речь, сейчас большинство отраслей не требует быть здоровыми, как мы это понимаем. грубо говоря, программисту и айтишнику даже ноги не нужны. под капельницей можно сидеть. работа на автоматизированном станке тож самое. вот наглядно можно фильм "список шиндлера" вспомнить. зато человек, у которого в список товаров первой необходимости входит не только хлеб, но и дорогостоящее лекарство, употребление которого не особо сказывается на дееспособности - интересен всем. Весь излишний доход уходит на лекарство. Если государство его субсидирует, значит он никогда даже не пискнет потому что жизненно от этого зависит. На работе он тоже никогда не пискнет против работодателя, заграницу он не требует чтоб его выпустили, и т.д. и т.п.
.
С каких это пор программисты и "айтишники" стали большинством отраслей? Да и при плохом здоровье умственные способности так же не блещут, вы сову на глобус натянуть пытаетесь.
вы разницу между примером и полным перечислением отраслей понимаете или с умственными способностями проблемы? если проблем нет то перечислите отрасли где не могут работать аллергики и диабетики, например.
Так аллергия и диабет не являются основанием недопуска с большинству видов работ.
Вы сейчас пытаетесь привести аргумент в пользу того, что медицина не нужна? Бывают аварии, знаете ли, машина сбить может, упасть с 3го этажа можно, что сразу на свалку или может всё же надо лечить таких? ПРОизводственные травмы, несчастные случаи, преднамеренный вред здоровью. Медицина, как отрасль нужна любому государству.
нет, я четко и последовательно пишу вам что трудоспособные люди не равно здоровые. Вот аллергия и диабет, отлично что вы согласны. Но ведь это - больные люди с житием вблизи аптеки и больницы. Давайте дальше вспомним : люди с проблемами давления, гипертоники например - на лекарствах. Люди с проблемами крови, принимающие всю жизнь антикоагулянты (кстати, вакцинация вызывает тромбоз). Люди с различными опухолями, до и после операции, вынуждены пожизненно принимать различные препараты. Люди с некоторыми зрительными проблемами - тоже пожизненная терапия, гормональная терапия, прием ферментов при прорблемах с поджелудочной и желчным пузырем и т.д. и т.п. Что из этого является результатом "цивилизационных" достижений, включая деятельность медицины и фармы? Сколько из этого процедур и препаратов по-сути с недоказанным действием? У меня в обзоре была ссылка на литературу - по оценке 50%, с недоказанной эффективностью. А это все впаривается потребителю между прочим. Насколько расширился ассортимент аптек и мед.процедур за последние 50 лет.
Еще раз, резюмируя, трудоспособный не есть здоровый. Выбор между трудоспособным и больным и трудоспособным и здоровым, система всегда делает в сторону первого.
Медицина нужна конечно, она создает огромный рынок потребления, который можно раздувать бесконечно. Потому что люди за это платят и всегда будут платить. Но медицина и здоровье сейчас разные вещи. Да, иногда пересекаются конечно.
Я сейчас буду использовать нечестный приём, но вы так говорите, будто-знаете, как надо и можете всё решить. Зачем вы это делаете, ваша задача нагнетать или решать проблему?
Верно, и ваш пример с аллергией этому подтверждение.
Вы выдаёте своё желание да данность, не хорошо.
В подавляющем большинстве случаев.
Об этом можете не писать, это и так понятно. Когда вы ненароком получаете открытый перелом со смещением, ваше качество жизни почти наверняка ухудшится, и медицина тут не при чём. Может быть, через некоторое время технологии станут лучше, при возможностях организма, естественно, но это к тому, что вы набрасываете или предлагаете.
Попробую порассуждать немного. Я вижу огромное количество проблем у нас в стране, во всех отраслях и сферах жизни, кричу ли об этом на каждом углу? - нет. Я пытался ради интереса попытаться сыграть в либерашку, создал аккаунт, и решил понабрасывать, после сообщений десяти испытал такое отвращение к самому себе, и больше такого себе не позволяю, только уместная критика. Я это к тому, зачем вы набрасываете, вы искренне так считаете, или отстаиваете чьи-то интересы? Или вы идейный критикан медицины? Медицины вообще или только нашей медицины? Вопросы риторические.
Касательно вашего сообщения выше - у вас точно все с головой в порядке? вы не замечаете какой сюр пишите - создал аккаунт...поиграться в либерашку..вижу проблемы..не кричу...Перелом тут при чем? Я пишу о заболеваниях, требующих ПОЖИЗНЕННОГО приема препаратов.
я вам поясню свою позицию. Точнее не вам, ибо см. выше абзац.
во-первых, я много лет работаю в области, связанной с контролем качества и безопасности (и выявление фальсификатов) продуктов питания и лекарств. С всеми вытекающими наблюдениями.
во-вторых, "пандемия" являлась огромным социальным и медицинским экспериментом, если вам это не очевидно, то я ничего с этим не могу поделать. И, честно говоря, выводы не утешительные (но ожидаемые всеми, потому что исследования и эксперименты велись со времен фашисткой Германии, можете посмотреть в интете, например, испытуемый отвечает на вопросы, а экзаменатор нажимает рычаг подачи тока). Выводы некоторые могу озвучить - человек современный боится гораздо сильнее иллюзорных вещей чем раньше, человек доверяет системе (это кажется странным, но это так, причем "система" сейчас это не равно государство, это уже нечто иное где интернет и связи в нем оказывают большее значение), даже перед лицом смертельной опасности популяция разбивается на группы, которые требуют индивидуального подхода, в современном мире невозможно отделить ложь от правды и потому если ряд признанных экспертов будет публично врать - им все поверят (почти все), влияние соц.сетей гораздо выше чем заявления официальных лиц.
в-третьих, все произошедшее смело можно назвать мед и фарм фашизмом, по совокупности действий. Если вас устраивает то что вы поучаствовали в виварии, то меня нет. И я точно негативно отношусь к тем кто поддержал виварий и настаивал на участие в нем других. И я предвижу продолжение в том или ином виде (если не случиться что-то более серьезное, когда будет не до дальнейших экспериментов и прибылей)
в-третьих, вам наверное сложно это понять, но для меня лично весь земной социум разделен только на две части - рабы и фараоны. Пандемия это ярко показала, место рабов, в любом месте мира. Ах, нас пороли чуть-меньше чем соседских? Ну слава богу, это же прекрасно, что зад болит не так сильно и дает ощущения больших свобод)
У меня нет цели вам лично открыть глаза, но все что я пишу читают очень многие, возможно, это кому-то поможет. Поможет критично воспринять всю окружающую действительность и свое поведение в ней. Потому что в ближайшие годы это будет вопросом выживания.
Такие состояния так же бывают, вас это не устраивает? Исправьте)) Я верю, что через какое-то время наша науки со всем этим справится, какое-то время - это как минимум век, может несколько.
Я это как раз хорошо понимаю, но такую точку зрения не разделяю, и считаю, именно такой взгляд на жизнь мешает вам понять то, что ваши умозаключения о фармфашизме полный бред. Даже так, фарма пытается диктовать свои условия, но получается как то не очень.
Тут недавно проскочила новость о том, что в европе утилизируют миллионы доз вакцин, которые были закуплены во время пандемии, когда многим странам вакцин не хватало. Так вот, это не фармфашизм, это идиотизм тамошних властей, ну а против идиотизма поможет только топор, других средств пока человечество не придумало.
Вы там плохо читаете что ли? Разговор начался с того что вы утверждали чт-то в духе "нас не могут отравить, мы нужны здоровые". Я вам, резюмируя, с примерами, ответила что "вы вполне устраиваете и подтравленные". Потому что это не влияет на трудоспособность, зато увеличивает ваше потребление и зависимость. Как думаете, кто привлекательнее для системы - человек которому нужна булка хлеба или человек которому нужна булка хлеба и таблетка? С учетом того что "хлеб" можно напрячься и добыть самому в случае выживания.
Нет, вещи надо называть своими именами. Это - фашизм. И его проявлениями были: сертификаты вакцинации, отказ в мед.помощи и услугах невакцинированным, принудительные изоляции, получение пропусков на прогулки, измерения дистанции с палочкой в парках, рейды по ресторанам с полицией, вооруженными автоматами, испытания на людях скороспелыми препараты с подписанием отказа и т.д. и т.п. Да, и большинство это поддержало, ну точно так же когда евреев в гетто сгоняли.
Совершенно верно.
А все досужие разговоры о "коллективном иммунитете" ничего не стоили, как показало чудесное исцеление всей страны 24.02.2022.
Стоп. Да, я сказал, что фуфло, связанное с мРНК вакцинами к нам не относится, это вы мне начали затирать про фармфашизм.
Это кому отказывали в медицинской помощи? Сослаться на указ сможете? Если какой-то идиот на месте перегибает палку, то это никак не характеризует систему, просто идиоты есть везде.
Это у нас в каком городе такое было?
Я когда болел ковидом, то ходил гулять исключительно по ночам, как и по магазинам, около 3-4 часов заходил в ленту, в маске, быстренько закинул всё и снова на улицу. Так же прекрасно в период самоизоляции посещал поликлинику зубную, представляете, никто мне ни в чём не отказывал.
выгул с собаками в Москве)
Т.е. вы больной, в нарушении самоизоляции и запрета, зная что маска не препятствует заражению окружающих, ходили в магазин? И зубного посещали? Ну к вам больше нет вопросов. Вы такой тип людей - "Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали".
Кстати, по-моему с вами мы в другой ветке обсуждали допуск без вакцинации на плановые операции в Москве? Так вот, комрад Анатоль, который недавно имел опыт, говорит что не отменили. Так что, отвечая на ваш вопрос выше о якобы перегибах на местах - это добропожалить к Собянину.
Сам коммент: https://aftershock.news/?q=comment/14637688#comment-14637688
Так бы и сказали о выгуле собак, об этом я слышал, вы сказали о запрете прогулок, не находите, что это несколько другое?
Я перенеся тяжелую фазу ковида, когда появились силы на прогулки, гулял по ночам, как и в магазин ходил, в маске, которая и не должна защищать от заражения, она уменьшает шанс заражения. Я вам скажу больше, я ходил на КТ по направлению врача, будучи ещё слабым и с приступами кашля, в маске.
Я болел ковидом после того, как у меня в городе (Санкт-Петербург) объявили полную самоизоляцию, полтора месяца тогда сидел дома, получал зарплату, после чего меня на работу выпустили ввиду производственной необходимости, и я соблюдал все предписанные указания, включая нахождение в маске в общественных местах.
В указанной вами ветке комментариев ни о каком указе ничего нет, в ссылке комрада Анатоль описывается инфекция. Вы же чётко сказали, об отказе в медицинских услугах, и это мне резануло взгляд, так и вижу, как пациенту с острой зубной болью отказывают в лечении и отправляют домой выздоравливать от ковида.
нет, вам отказывают в плановой операции. например, если у вас опухоль или геморрой, ниче же страшного, пустяки такие, геморрой не зуб все-таки (так говорят те у кого его не было). но в общем-то вы со всем согласны, я уже поняла, готовы ночами выбираться куда надо и тихонько нарушать.
Не обязательно быть вакцинированным, достаточно, что бы был уровень антител, т.е. можно просто переболеть, вы же написали именно на вакцинацию, я хочу соответствующий указ. У меня мама переболела, сделала тест на антитела, ей выдали соответствующую справку, для чего это было надо уже не помню, но эта справка была равносильна сертификату о вакцинации.
Вам так хочется? тогда пожалуйста. Там ведь вопрос в чём, можно быть носителем, но не болеть, такие то же нарушают? Я видел, как люди на улице носили маски, что полный бред, я гулял по ночам. В вас живёт маленький чиновник))
идите и сделайте соответствующий запрос в правительство москвы или клинику какую-то, вам ответят.
если вы переболели год назад, то у вас может не быть антител. вирус, склонный к антителозависимому усилию (но пока доказана только иммунная толерантность), соответственно, организм избавляется от антител довольно быстро.
так вы сами выше написали что вы делали. понимая что нарушаете де юро, решили сделать де факто. "неболеющий носитель" это прикольная выдумка пандемийного времени. "носитель" заразен по определению, если вы не знали.
я же говорю, у вас такой тип людей - которые согласны с любым сюром, на заднем плане всегда держат что его можно обойти, крайне возмущаются что другие не соблюдают правила, требуют какие-то указы. Есть такая короткометражка, "утопия", прям рекомендую посмотреть. вы там вот эти жители "утопии" которые молча согласились со всеми изменениями а потом переехали в ванные где камер нет. благодаря таким как вы мы вьедем именно в такую систему. я об этом постоянно помню, а вы?
https://www.youtube.com/watch?v=Ir7k8vpU1WE
Вы сейчас в Михалкова играете, если вы что-то утверждаете, то вы это и доказываете, а не я.
Когда я выходил гулять на улицу, то я ничего не нарушал. Когда я прихожу в магазин, в котором на 200-300 квадратных метров один человек, то сложно назвать это общественным местом, хотя я понимаю, что наверно поступал не совсем правильно.
Напомню вам что даже в Китае позволялось один раз в несколько ней ходить в магазин. Сюр только у вас в голове, когда вы пытаетесь вывернуть всё верх дном, главное набросить.
Фильм посмотрели про себя?
ПРо меня никто пока фильмов не снимал))
Ну, слава богу, что дурака включать перестали.
Но не понимаю для чего. Вариант, что кому-то это хочется не предлагать.
Вот и славненько.
Страницы