Добрый день. Читая АШ, часто наталкивался на статьи о демографии в России и как её улучшить. Выскажу своё мнение по этому вопросу.
Бытует мнение, что пенсионную систему специально придулали чтобы снизить рождаемость. Можно и нужно обратить это оружие в другую сторону. Всё очень просто, нужно отменить пенсии бездетным. Всё. Нет детей нет пенсии. Пенсия должна стать "зарплатой" за воспитание детей и внуков от государства, а не всеобщим правом.
Инвалиды детства- единственное исключение.
Не сразу и не для всех отменить. Считаю что те, кто сейчас старше 35-45 лет (возраст обсуждаем) не должны подпадать под отмену.
Строишь карьеру? Чтобы много заработать? Вот с этих заработков и откладывай себе на старость.
"Слишком молод и не нагулялся" сказал мальчик Петя ,40 лет. Гуляй дальше.
Медицинские противопоказания? Есть институт усыновления.
Заслуги перед Родиной? - единовременная выплата.
Один ребенок - минимальная пенсия, два ребенка- двойная пенсия, три и более - тройная. При этом можно снизить пенсионный возраст для родителей с тремя и более детей. Увеличение пенсии за внуков (обсуждаемо).
Пенсия назначается только родившимся на территории РФ*, все новые граждане - мимо, только их детям. (Если родились в России, имеют гражданство, постоянно проживают в России и имеют детей).
Появление пенсионной системы это самое большое зло для демографии. Зачем рожать, тратить время на детей, если государство (а не дети) меня в старости будет содержать? Нужно это изменить.
А если не поможет? (повысить рождаемость) Спросите вы. Так вот если не поможет, государство ничего не потеряет, иначе вскоре придется вновь поднимать пенсионный возраст (количество трудоспособных падает, количество пенсионеров растёт)
Да радикально, да не популярно (сейчас, лет через 10 на бездетных будут смотреть как на маргиналов), но необходимо.
П.С. Экономическое принуждение это лучший из имеющихся инстументов в руках государства. Если выплаты за рождение детей не помогают, нужно лишать выплат за отсутствие детей.
Комментарии
Не будут при таких условий рожать, для молодёжи это не стимул.
Скажу больше - начнут разбегаться от таких реформаторов в другие страны, где пенсия есть. Если выезд закрыть, будут мечтать сбежать, что тоже не сильно улучшит ситуацию в стране.
А потому что надо делать по-хитрому.
Не надо пенсии отменять. Надо делать крутые надбавки к пенсиям и досрочный выход на пенсию (для тех, у кого двое и более). А у кого нет двоих, тем тихой сапой пенсии просто не увеличивать.
Нет, не сработает. Рожать положено начинать в 18-20 лет. В этом возрасте думают не про пенсию, а про совершенно другое.
Вообще, привязывать что угодно к пенсии это глупость. Народ прекрасно знает, что государство уже несколько раз кидало людей по пенсионным делам. Они будут уверены, что и тут их кинут. И будут совершенно правы - их кинут опять.
Пустые обсуждения это всё. Изначально неправильная постановка вопроса: якобы государству нужны дети, а простолюдины не желают рожать из вредности. Это не так. Государству и бизнесу не нужны дети. Им нужны взрослые, образованные, бездетные, готовые работать за еду. Поэтому рождаемость будет снижаться, а миграция расти.
Единственный продуктивный способ повышения рождаемости - сделать так, что бы все компании, а не только производители памперсов, получали прибыль от того, что их сотрудники рожают детей. При капитализме это невозможно, поэтому либо капитализм умрёт, либо человечество.
Либо капиталисты откроют секрет как рожать взрослых и желательно с навыками. Некоторые способы уже открыты, к примеру мигранты.
Да, именно так. Все эти пенсионные фантазии про бабло простолюдинов. А проблема в бабле боссов, именно там надо копать.
Отличная программа. В странах ментально близких к нам и бедных: Аргентина, Сирия, Средняя Азия организовать подготовку молодых людей с 14 до 18 лет, культура, язык, военное дело. Потом 1 га земли и нашу жену, план в трое детей, далее долг родине в виде 2 лет в армии.
"Значит так. Жених согласен, родственники тоже. А вот невеста..." (с) Кавказская пленница.
"А кто вообще спрашивает невесту? Мешок на голову и фьють!" (с) Оттуда же.
А как это происходит фактически? Улицы заполняют обездоленные старики, бомжуют и попрошайничают?
У нас же каждый мужик в возрасте 20-25 уже купил себе пятикомнатную квартиру и зарабатывает денег, что бы семью из пяти человек содержать. Не рожают чисто из за того что не хотят. Ага
Значит, ипотека опять подорожает от таких горе-реформаторов.
Пенсионные отчисления люди платят не для того чтобы было красиво, а чтобы пенсии по старости получать. Ежемесячные отчисления куда девать, отдавать руководителям пенсионного фонда на личные яхты? Вы сначала отчисления верните с процентами, потом мечтайте, как и кому пенсии отменять.
Проблему с демографией можно решить и более гуманным способом - только он сложнее и затратнее.
Но зато более естественный и без страданий из-за недоработок в законах.
Рождение ребенка не должно резко ронять уровень жизни семьи - вот и все.
Недорогие товары для детей (всех разновидностей), комфортные детские сады и школы (обеспечивающие нормальное содержание ребенка и без жестких рамок по времени), недорогое медицинское обслуживание по всем вопросам, широкая доступность образования и досуга для детей. Условия по реинтеграции мамочек в рабочий процесс после декрета. Льготы семьям с дитем до 16 (18 или даже 21 года). Еще больше льгот, у кого детей больше 1. Доп. налог бездетным, в качестве финансового кнута.
Когда рождение ребенка не будет массово в среднем финансовым и вообще жизненным надрывом для родителей, когда молодые родители не будут превращаться в загнанных лошадей - тогда и будут рожать, особенно, если все это приправить правильной пропагандой поддержки семьи.
Нет, не будут.
Один из немногих грамотных постов в ветке по самой сути проблемы, а не решения проявлений проблемы.
Многие и готовы рожать, но где жить, как прокормить? Когда мать в декрете, а отец в одно лицо должен тянуть несколько человек на каком-либо приличном уровне. А выехать ещё при этом в тот же Египет всей компанией... Тот ещё челлендж, короче )))
вы предлагаете ИНВЕСТИРОВАТЬ в будущее страны?
Т.е. не хапнуть сейчас, а развивать страну? Что за ересь!
Пряник всегда лучше кнута.
Безднтным минимальная пенсия, один ребенок - двойная пенсия, два ребенка- тройная пенсия, три и более - четверная. Плюс мат капитал, отцовский капитал и 0% ипотека.
> и 0% ипотека.
Цена на квартиры поднимется в разы.
В чем проблема сделать гос строительную корпорацию и в рассрочку продавать квартиры по программе?
Да ты против капитализма выступаешь!
На самом деле да, при капитализме демографическая проблема не решаема в принципе. Вообще никак, никакими пенсионными реформами.
При социализме тоже, при фашизме судя по всему тоже были проблемы, коммунизм никто не пробовал, только теория.
Это не отменяет факт - проблема при капитализме не решаема в принципе вообще никак.
Для бездетных нужно поражение в правах и повышенная ставка подоходного налога, этак раза в три...
Вроде как раньше голосовать мог только мужик с собственным домом и детьми. Глава семьи за всех.
Такие люди и мыслят, не кружевными труселями и как бы поскакать в кастрюлях на площади.
Т.е. не с богатых, а с бездетных ))
С кем вы не согласны? С каутским или энгельсом? Да с обоими? И что же вы предлагаете? Да, отнять и поделить.
Надо с обоих категорий брать тройной...
Капитализм - понятие очень растяжимое. Вот у нас в начале 80-х был капитализм или нет?
Капитализм, это накопление капитала частными лицами. В 80х у вас имело место накопление капитала частными лицами?
Конечно! Именно тогда и создавались крупные капиталы.
Потом, правда, к нам пришел транснациональный капитал и всех наших буржуев сожрал, многих - уничтожил физически.
А законом они были защищены?
Нет, а что?
Тогда это был не капитализм, а только переходный этап к капитализму.
То есть до тех пор, пока Политбюро не сказало "Можно!", это был соц-зм. А как только оно сказало, стал кап-зм.
Только в Политбюро не идиоты сидели. Они пока все свои дела не сделали, заветного словечка-то и не говорили :):):).
Это же как подорвёт доходы коммерческих застройщиков. Реально ли ?
Ну, если есть проблема демографии, то придётся выбирать, что важнее для государства.
Пряник уже съели. Остался только кнут
Ну, один может съели, и тот чёрствый, а надо 1 кг. )))
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
А, то есть отчисления в пенсионный фонд - безусловные, а оплата пенсии - условная, круто) вот молодец автор, утречком мыслЯ в голову пришла - и на афтершок. А то, что работать это будет только для женщин - а зачем думать то? Мужик может хоть десяток настрелять, записаться отцом и вуаля(да и примеров таких вагон и маленькая тележка) Пенсию тогда уж надо назначать не по рождению, а по доведению этих детей до совершеннолетия, но тогда вся структура идеи разваливается нафиг.
Главная проблема в том, что автор не понимает, что поднять демографию это вообще не проблема, если совсем кризис случится. Массовое оплодотворение, интернаты и понеслась душа в рай. Проблема в том, чтобы было желание размножаться без кнута и ее то как раз подобными мерами не решить.
Интернаты еще построить надо. Под массовое оплодотворение.
Да и воспитателей туда набрать. А у нас педагогов не осталось - вымирающий вид.
Можно, конечно-же, мигрантов туда поставить ... педагогами ...
Деньги не решают всех проблем. Человека надо воспитывать.
может и не надо ослаблять естественный отбор искусственными мерами, обычно фигня выходит. Пусть себе размножаются индивиды с волей к жизни и продолжению рода - потомство выйдет соответствующим. А что выйдет из тех которые ноют - ой а не упадет ли мой уровень жизни - надо посмотреть. В бедных странах обычно норм рождаемость, и что-то есть сомнения, что в свои гормональные годы, начиная рожать, они размышляют о том кто их на старости кормить будет) Да и до старости еще надо дожить
> В бедных странах обычно норм рождаемость
Это ошибка. В низкотехнологичных странах высокая рождаемость, а не в бедных.
> что-то есть сомнения, что в свои гормональные годы, начиная рожать, они размышляют о том кто их на старости кормить будет
Абсолютно точное замечание, не доступное для понимания "пенсионным реформаторам".
А ещё на детей влияют органы опеки. У людей 1к и они бы и рады, может , больше. А ну поди как определят ребёнка в какое опасное положение ? Школы проверяют, чтобы у разнополых детей была своя отдельная комната.
Вплоть до того, что и изъять могут.
Не так как на диком западе это всё, конечно, но на что они работают? На рождаемость? Лучше бы они работали в сторону увеличения жилплощади
Тю, ВЭФ всем правительствам установку дал население сокращать, а он рождаемость повышает!
Не решите вы демографию естественными методами, забудьте. Уже сильно поменялись как социально-экономические отношения так и среда жизни человека. Оттянуть неизбежное еще можно, в принципе да, то что предложено в статье может сработать. Но как в условиях современного индустриального и урбанизированного общества, обеспечить семье 3 и более детей? В аграрном обществе все понятно, ребенок «вылупился» чуть подрос и пахать в поле, давай следующего. А сейчас, получи среднее образование, получи профильное образование, получи высшие, начни работать, обзаведись жильем (особенно в наше без-собственное время) и найди себе пару. Да не дуру гламурную, а хозяйственную. Ну и какая тут демография будет?
Человек не хочет зависеть от природы, он живет в искусственной среде обитания, ест искусственную пищу и использует искусственные орудия труда. Что он всё еще делает естественно? Естественно размножается, да и то оно уже давно сильно контролируется, так не в этом ли проблема? Может этот процесс тоже нужно сделать искусственным?
Ничего не понял?
В чем автор видит РАДИКАЛЬНОСТЬ предложенной меры?
Для справки : средняя продолжительность жизни мужиков в России = 66 лет.
Возраст выхода на пенсию = 65 лет
Последний годик жизни не дадите погулять?
Та хрен бы с ним....
И еще вопрос : на 2, 3 пенсии бабам, то есть бабкам....откуда деньги, Зин?
У нас бюджет дефицитный. Денег НЕТ
У автора в целом заходы неправильные. Если процесс идет неправильно - надо смотреть предыдущий опыт, когда было приемлемо.
Пмсм, надо смещать возраст выхода во взрослую жизнь.
При семилетке и в космос полетели, и мирный атом освоили. Сейчас 11 , а выпускники все тупее и тупее.
Для демографии это даст сразу два положительных тренда
1) Меньшее суммарная стоимость детей для родителей (в деньгах и во времени)
2) Более раннее заведение детей.
Для экономики из плюсов больше количество "синих воротничков", из минусов - меньшее количество выпускников с ВО. Но, кмк нынешнее количество избыточно, надо повышать качество.
Страницы