Прочитал статью про сложности подбора персонала и решил таки найти немного времени, чтобы высказаться.
Субъективно с изложением согласен. Объективно же есть совсем свежий опыт общения с претендентами – подбираю сотрудника, студента, с прицелом на полное трудоустройство после окончания института. И всё точно как описано в статье: запросы выше головы, ожидания на уровне розовых пони, при этом даже просто в вопросах общения с потенциальным работодателем – необязательность, безалаберность. Договориться, а потом просто не выйти на связь – легко, дать согласие и начать оформляться, а потом просто исчезнуть –легко. Предоставить неверные данные о себе – вообще запросто. Но не это самое интересное.
Самое интересное, услышанное много раз: «я бы хотел заниматься немножко не этим». А чем?!
Ты ещё студент – с практической точки зрения почти ноль – учишься в профильном вузе, далеко не топовом, готовящем специалистов именно для таких работодателей, как я. Тебя приглашают в отдел непосредственно по профилю твоего факультета, предлагают несколько разных профильных направлений внутри твоей базовой специальности на выбор – что ещё?! Нет. Хочу немножко не то. А что?
Мне это напоминает повара, который учится на общепите варить борщи, но работать готов только в кондитерском цеху поставщика королевского двора.
Я понимаю, что они все не очень хорошо себе представляют реалии жизни, поэтому не могут адекватно оценить ЧТО им предлагают. Но, если не пробовать, откуда будешь знать? А самомнение-то – О-ГО-ГО! А миллионов на халяву никто не предлагает. Я так вообще всем на первом собеседовании говорю, что у нас очень-очень много работы – ни у кого из них «много работы» с «много зарплаты» не связывается в головах. И что мне потом с ними делать, если у них даже формальная логика в головах не прижилась к третьему десятку?
К нам несколько лет назад пришёл студент – сам выбрал именно нашу группу во время «экскурсионного» (тогда ещё такие были) посещения потенциальных работодателей. Курсовая здесь, диплом здесь. Собственно, здесь он и учился всему, что умеет. Сейчас уже полноценно работает и ведёт – самостоятельно – целое направление, которое для нас было новым, и мы отдали его молодому поколению. Я бы ещё одного взял. А лучше девочку – у них сейчас в головах почему-то порядка больше.
Но нету. Все хотят «немножко не того».
Комментарии
Опять же, мы не встретимся на работе.
Не дай бог)
+1000000 работать за спасибо и идею чёт как то не хочется, за это в магазине еду не купишь. Можно так же контр агентам предлагать железо поставлять за спасибо и идею, если они не гос. Организации
Свободный вход-выход, свободный въезд-выезд, использование технологических возможностей предприятия в личных целях. :)
О, ещë один строитель пирамиды Маслоу сверху-вниз. Дом тоже строите, начиная с крыши?
Те же проблемы. И как же, по-вашему стоит сотрудников?
Лет двадцать назад мне нужно было набрать группу. Через меня прошло почти сто человек. Я отобрал пятерых. Это была настоящая рабочая группа.
Сейчас у меня физически нет возможности пропустить через себя столько людей, даже чисто по техническим причинам, не говоря уже о том, что времени нет. Но, вероятно, это единственный действенным метод. Ну, или случай.
Я уже не одну сотню провел собеседований для принятия на работу. Но тут в Германии принято сначала все по почте прислать, причем с характеристиками от прошлых работодателей. Я уже научился все по диагонали читать и выуживать нужные мне факты, чтобы решить, стоит приглашать человека на собеседование или нет. Мои знакомые когда ищут работу просят меня посмотреть их папку и дать рекомендации что подправить.
Я никогда не указываю зарплату, а всегда прошу в конце разговора собеседника озвучить его желания. Если его представление недалеко от моего, то говорю да вы будете зарабатывать столько но через год, а сначала столько, через полгода столько, а через год то что вы хотите. Если он через года полтора два начинает ныть хочу больше, ну вы же сами просили столько, но если вы будете там то и там то работать лучше то повышу. Обычно повышаю на 5-10%. И так далее.
А после 5 и более собеседований в день уже голова квадратная и хочется от них от всех убежать.
Еще одно подтверждение, что нужно кому-то делегировать полномочия по кадрам. У вас рядом явно не хватает человека, который понимал бы, что у вас происходит и кто вам нужен, а вы на студентов пеняете.
Если я ещё кому и могу "делегировать полномочия" определить уровень компетенций, то уж уровень способностей - простите. Думаю 90% Ваших "отличных кандидатов" до меня бы просто не дошли.
Если со всеми с соискателями вы общаетесь так, как с комментаторами здесь, вам определённо пора делегировать это занятие, потому что в лучшем случае вы выгорели, а в худшем это уже возрастное. И делу вашему мешает. Надо адаптироваться )
А из вашей "пятëрки сильнейших" ни один не способен набрать такую группу? Как у них сложилась судьба за 20 лет? Сделали карьеру в вашей организации, или разбежались?
А что собственно им предлагают кроме достижения ВАШИХ целей? Максимум чего вы им можете предложить - это "добывать в поте лица хлеб свой". При этом им придётся служить и приспосабливаться. Вот они и оценивают, что соглашаясь на малое, большего не получат. А больщее - это "возделывать сад", т. е. создавать то, что будет расти, цвести и плодоносить.
Быть главным действующим лицом хотя бы в своей собственной жизни. Иметь экономическую свободу. А это знание, деньги, работа, которые принадлежат исключительно тебе.
Какая интересная у нас молодежь. Это значит, что они держат свою цель перед глазами и не выпускают её из виду. Я сама такая. Эти ребята меня бы заинтересовали. А еще они умеют выбирать.Что означает - выбирать? Определить где и с кем работать, в какой области добиться успеха, уйти или остаться.
У той, которой порядок в голове станет вкладывать свою благодать в развитие своего ума, а не в развитие вашего производства. Правда это очень-очень-очень редкие девочки. Большинство девочек почему-то готовы вкладываться в чужого дядю. Мне таких не понять.
Ценность людей всегда на первом месте. Тем более молодых, красивых, здоровых. С харизмой.
Веет какой-то обиженностью. Цели - не мои. Они общие. Если Вы не умеете по-другому, то мы никогда не встретимся на работе. "Служить и приспосабливаться" - это вот тут про деньги все рассуждают - за них что ли служить? А работать нет? Никак? Что же вы за ущербные все такие, почему обычные нормальные взаимоотношения для вас не существуют? Почему только через всякие извращения можете?
А про харизму - к Филе на сцену - там пусть харизма прёт. Нечего было в технический вуз идти.
Ничего не веет. Обижаются только горничные. Общие цели? А кто их ставил? А так. я много чего умею. Вдохновлять на успешные действия. Например. И что с вами не так? Почему пишите про извращения? И почему вам не нравятся люди, наделённые авторитетом?
Общие цели у нас ставит один человек. Вдохновлять можно, но издалека. Про извращения пишут мне, приходится пинаться. А вот про наделённых авторитетом вообще не понял. Это кто, если не секрет? Кто тут такой авторитетный мне не нравится?
Понимать необязательно.)
Авторитет когда он "наделенный" не работает. Работает только заслуженный.
Это в теории.
Если у человека есть хороший тыл в виде мамы, папы то что плохого в том что он хочет и может себе позволить искать себя и место пожирнее?
Ничего. Пусть ищет. Лично я не считаю это проблемой. Это просто укладывается в общую тенденцию. Вот и всё.
Я бы сказал, что проблема не в молодёжи (она одинаковая во все времена, с поправкой на культуру и техуклад), а в нашем чисто постсоветском повальном фетише на высшее образование. В вузы массово прут в 18-19 лет, когда в голове ещё пьянки, гулянки и противоположный пол, а психологическое взросление и формирование хотя бы примерного представления о желаемом будущем происходит в 21-23. По-хорошему, именно в этом возрасте и надо идти в вуз, если уж ты четко решил, что он тебе нужен. Я бы вообще сделал возрастной ценз, но то детали.
В итоге имеем то, что вы описали – по специальности работает и строит карьеру дай бог четверть выпускников, остальные используют диплом для нарезки колбасы.
Спорно. Может быть, конечно. Но, ещё раз повторюсь: лет десять назад такой проблемы не было. Это именно ситуация текущего времени. Как-то так.
С учетом смещения призывного возраста с на три года старше( 21-30), то ваши пожелания походу сбудутся.
Во всяком случае в отношении парней.
Я крепко подозреваю, что этот сдвиг и ввели с оглядкой на описанную особенность человеческой психики. Да и срочка сейчас совсем не та, что 20-30 лет назад. Сейчас реально проще пойти год отслужить и забыть, нежели идти в абы какую шарагу, лишь бы откосить.
Сейчас у нас магистратура есть. Реализация так себе, конечно, но тем не менее даёт возможность подкорректировать своё образование как раз в указанном вами возрасте
Не растекайтесь "мыслью по древу". Опишите задачи и я вам скажу почему вы не можете подобрать сотрудника и почему там где вы его ищете найти не можете.
Круто. Я подумаю.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
судя по упорному нежеланию автора озвучить ценник для "нулей", там стандартная "захватывающая" перспектива - вот тебе 30, а лет через 10 дорастешь до 45! может быть...
И это тоже, возможно. Но главное, что автор, похоже, просто не понимает, что нынешняя молодёжь в массе своей действительно желает другого, нежели пахать на дядю с 9 до 18, убивая на это самое своё драгоценное время! Всем ли из них получится самостоятельно себя проявить -- нет, конечно. Но установка такая есть у многих. И этого автор совсем не понимает! Даже если с относительно небольшой зарплатой там был бы шанс проявить себя как творца -- это бы многое меняло. Но этого, похоже, там нет.
Если бы с 9 до 18! Неплохо бы прибавить к этому 2-3 часа чтоб добраться к этому дяде на работу и с работы, да плюс переработка по вечерам, а временами и по выходным - на дядю ведь работаем, на его цели.
В московском метро был невольным свидетелем беседы двух юных дам. Основная мысль: "Пошла работать, чтобы были деньги на тусовки, но времени тусить не остаётся. А если не тусить, то зачем вообще работать?" ¯\_(ツ)_/¯
есть в её словах некая
сермяжнаяпросекковская правда))Вот как раз-то и желает пахать в городах попроще (до 200 тыс.), только выбора особого нет в работодателях.
А переезд в другой город это такая деликатная штука с различными подводными камнями, поэтому он не носит массовый характер. Иначе бы некоторые районы вообще бы обезлюдили.
Какая-то ерунда, тут непрерываемая транзакция. Предприятие делает оффер -> нанимаемому по приходу оформляются документы. Какое согласие?
Ещё как прерываемая. "Да, всё устраивает, оформляйте" -> оформили все документы, надо прийти, расписаться -> абонент не абонент... занавес
это не обязательно хамство/разгильдяйство - что-то пошло не так и он из игры вышел, офлайн общение в таких случаях всем его опытом просто не предусмотрено
Студенту можно и позвонить, он инфантил.
именно что инфантил, такое случается среди студентов)
Не подписал - нет транзакции. Жаловаться на издержки по сканированию и распечатыванию? По контексту у автора тут что-то серьезнее.
Хотя. Был знаю я случай со знакомым. Проработал три дня и отмотал назад. Т.е. предложил оформлять по собственному или откатить транзакцию приема. Причина - взяли не туда куда просился, соврав что туда нельзя. Причина на причины - вмешательство спецслужбы. Но опять же, на мой взгляд ничего серьезного.
Ну в IT примерно так же, как описывает автор :). Причем давно уже.
Однако - по интонации и особенностям формулировок я узнаю в нем некоторых знакомых IT-начальников, у которых не получалось работать с молодыми сотрудниками по их же собственной (начальников) вине. Не уверен, что у автора та же проблема, но раз уж начал говорить, то изложу.
Проблема работы с молодыми ITшниками в том, что они частенько инфантильны по жизни - специфика окружения, специфика занятий, так что программист в 22 года в бытовом и социальном плане вполне может вести себя как 15-летний подросток. Я думаю, что это не бага, а фича - подобная экономия на развитии отдельных областей мозга позволяет вложить больше ресурсов (времени в первую очередь) в профильные области мозга. Ну примерно как у детей-вундеркиндов часто бывает отставание по физическому развитию - пищеварительная система не в состоянии выработать достаточно энергии и для роста тела и для развития слишком мощного мозга.
Так вот механизм мотивации инфантила существенно отличается от механизма мотивации взрослого человека. Если последнему можно повесить кнут и пряник на видном месте, и далее он сам сделает правильный выбор, то инфантил может просто расстроиться и надуть губки, мол я в эту игру не хочу играть. Возможно, именно это автор имел ввиду под "ждал чего-то иного".
Инфантила лучше обхаживать примерно как ребенка - вкусняшку дать, песенку спеть, спинку на ночь почесать, и мотивировать методами "вау ... гляди какая цаца ... пойдем позырим !"
То есть, за интерес и за заботливое к нему отношение инфантил может сделать больше и дешевле, чем за деньги или под угрозой административного воздействия. Для начальников, которые психологически являются нормальными взрослыми людьми, всё это кажется дурью какой-то, однако вот так вот :)
Лет после 30-ти этот фактор существенно ослабевает, но не до нуля.
Согласен! Только это ограниченный круг студентов, а не большинство. Возможно в больших городах соотношение другое.
Я бы сказал, что за последние годы студент изменился. Минимум 2/3 это адекватные студенты без закидонов, согласны на трудоустройство хоть куда. Конечно, потом уходят, понимая, что данная работа это не то, нужно что-то другое, или зарплата не устраивает.
Актуально для моего города до 200 тыс. человек, где потенциальных работодателей по профилю обучения можно пересчитать по пальцам рук. Да и особой альтернативы нет, нужно ещё поискать.
Не отрицаю, что в крупных городах гнут пальцы и заявляют о своих хотелках выше крыши.
Но учитывая тенденцию, полагаю, что их заменят приезжие студенты из городов попроще!
Много-много работы с точки зрения студента - ожидаются галеры с высасыванием всех соков с далеко не факт что адекватным вознаграждением. Когда при этом восстанавливаться (отдыхать), учиться, готовиться к учёбе, гулять (социализироваться) не говоря о мелкой бытовухе (варить/стирать)?
Мой мелкий заканчивает 8 класс. Нашёл себе на лето подработку. Поставили на другую операцию, более трудоёмкую по сравнению с прошлой, но по оплате примерно равную. За каким, спрашивает он, я буду работать больше за те же деньги, это не оптимальное соотношение вклад/выручка. Нынешние детки считают, и считают хорошо.
После фразы "у нас много работы" нужно разворачиваться и уходить. Значит не могут найти достаточно исполнителей или что еще хуже предлагают сдельщину.
Расскажу тоже историю про нынешнее подрастающее поколение. Я юрист, у меня юридическая консультация. Был у меня практикант как-то, за 5 тысяч в месяц раза 4 в месяц судебную корреспонденцию отвозил, в офисе иногда сидел, ну а я ему практику оформлял. Так вот, звонит как-то года через 3 после практики, говорит предложение есть выгодное. Рассказывает, что работает сейчас в какой-то муниципальной организации за какую-то копейку, работы немного, платят за это что-то тысяч 25. И он готов мне уступить это место за 75 тысяч рублей. То есть "окупится за 3 месяца, а дальше прибыль пойдет". Понятно, что я ему объяснил, что мне это не нужно даже бесплатно, но "коммерческой жилке" был сильно удивлён.
нет, ну а что, а вдруг? 75 тыр на дороге не валяются!
Наверное потому что в России это никак не связано.
И тем не менее спрошу, а сколько у вас долларов в час? Ведь если конструирование (например в софте Autodesk), то рынок глобальный, и работник будет ориентировать на цены глобального рынка. А если у вас Компас, то и монетизировать опыт потом сложно, платить нужно выше рынка.
Страницы