Про подрастающее поколение работников

Аватар пользователя leshy

Прочитал статью про сложности подбора персонала и решил таки найти немного времени, чтобы высказаться.

Субъективно с изложением согласен. Объективно же есть совсем свежий опыт общения с претендентами – подбираю сотрудника, студента, с прицелом на полное трудоустройство после окончания института. И всё точно как описано в статье: запросы выше головы, ожидания на уровне розовых пони, при этом даже просто в вопросах общения с потенциальным работодателем – необязательность, безалаберность. Договориться, а потом просто не выйти на связь – легко, дать согласие и начать оформляться, а потом просто исчезнуть –легко. Предоставить неверные данные о себе – вообще запросто. Но не это самое интересное.

Самое интересное, услышанное много раз: «я бы хотел заниматься немножко не этим». А чем?!

Ты ещё студент – с практической точки зрения почти ноль – учишься в профильном вузе, далеко не топовом, готовящем специалистов именно для таких работодателей, как я. Тебя приглашают в отдел непосредственно по профилю твоего факультета, предлагают несколько разных профильных направлений внутри твоей базовой специальности на выбор – что ещё?! Нет. Хочу немножко не то. А что?

Мне это напоминает повара, который учится на общепите варить борщи, но работать готов только в кондитерском цеху поставщика королевского двора.

Я понимаю, что они все не очень хорошо себе представляют реалии жизни, поэтому не могут адекватно оценить ЧТО им предлагают. Но, если не пробовать, откуда будешь знать? А самомнение-то – О-ГО-ГО! А миллионов на халяву никто не предлагает. Я так вообще всем на первом собеседовании говорю, что у нас очень-очень много работы – ни у кого из них «много работы» с «много зарплаты» не связывается в головах. И что мне потом с ними делать, если у них даже формальная логика в головах не прижилась к третьему десятку?

К нам несколько лет назад пришёл студент – сам выбрал именно нашу группу во время «экскурсионного» (тогда ещё такие были) посещения потенциальных работодателей. Курсовая здесь, диплом здесь. Собственно, здесь он и учился всему, что умеет. Сейчас уже полноценно работает и ведёт – самостоятельно – целое направление, которое для нас было новым, и мы отдали его молодому поколению. Я бы ещё одного взял. А лучше девочку – у них сейчас в головах почему-то порядка больше.

Но нету. Все хотят «немножко не того».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Предваряя вопросы: конструирование. Железки, железки... Но потребные сопутствующие компетенции, без которых навсегда останешься лишь чертёжником, весьма обширные.

Update: на вопросы про деньги принципиально отвечать не буду. Лучше, чем у многих. Этого хватит. Достали.

Update2: лимит времени исчерпан. Дальше сами

Комментарии

Аватар пользователя Дерсу
Дерсу(3 года 5 дней)

тут еще проблема большого кол-ва резюме.

вот выставляю я вакансию на сайтах поиска.  начинают прилетать резюме. процентов 50% прилетают из другой области работы (другой опыт) -- они мне не нужны. далее еще прилетают резюме. и на вакансию начинает собраться уже 100 и более резюме, а ты уже устал читать резюме на 30 штуке.

ну и контакты прямые можно не найти если ты соискатель.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Хрен дозвонишься, проверено. Ну видать им не очень надо.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Так вы святое слово сказали - Армия(в армии у большинства молодняка адекватность к жизни появляется), а общага это малая тренировка к армии.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Ну значит не соответствует запросам. Пусть дотянется и снова идёт.

А вообще странно что родители взрослого лба в курсе мелких деталей поиска работы.

А потом анекдоты про "Пришёл с мамой на собеседование".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Ну эт нормально же, обсудить как и что и поделиться информацией, это в обе стороны работает. Семья же а не хз кто.

Аватар пользователя kudatam
kudatam(2 года 2 месяца)

Глупости говорите. Запросы вполне адекватные. Возьмем к примеру условный Омск. Снять однуху стоит тысяч 15. С коммуналкой вместе 20. Еда в месяц 10. Бензин 5-7, в кино сходить, девушке цветы купить еще 5. Итого, чтобы получить работника который головой на работе а не в головняках как бы где подкалымить, нужно выложить 40к в мес И это только закрыть базовые потребности. Много ли компаний готовы нулевому специалисту платить 40к? Нет, не много. Так чего вы хотели?

Аватар пользователя Mepk
Mepk(3 года 5 месяцев)

Т.е. обеспечивать хотелки работника только за то, что он такой красивый пришёл - это по умолчанию обязанность работодателя? Не, с такими запросами - к маме и папе. Работодатель должен получить с работника прибыль. Если спец еë сгенерировал - вот зарплата. Случаи явной неадекватности/самодурства работодателя пока не рассматриваем. 

Аватар пользователя kudatam
kudatam(2 года 2 месяца)

Это не хотелки. Это та минимальная цена за которую можно объективно получить работника способного работать. А хотелки это когда работодатель говорит, мол, ты ничего не умеешь и не знаешь, и вообще ты на нас должен молиться, поэтому мы тебе будем платить 18к, которых даже на съем квартиры не хватит. И ждут что работники с горящими глазами хлынут в очередь. Ну ждите.

У меня есть пара коммерсантов таких знакомых. Постоянно жалуются что к ним дебилы приходят работать. Спрашиваю сколько платишь, говорит 15к. Ну так и кто дебил?

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

На первых порах снимать квартиру в складчину? Или только комнату? Года 3-4?

Бензин 5-7 тыс. в Омске? Зачем машина молодому специалисту работающему в офисе? Общественный транспорт в помощь.

Уже 15-19 тыс экономии. 

Но хочется всего и сразу. С описанным автором я столкнулся еще лет 15 назад. Поэтому старался брать приезжих и вменяемых, те кто хочет, но понимает что не сразу. Да, сначала они жили на окраине снимая комнату, потом квартиру, потом квартиру ближе к центру и т.д. Сейчас они успешны и неплохо упакованы, хороший постоянный доход имеют, выросли, ценят их. Давно не работаю в той фирме, но общаемся до сих пор. 

Аватар пользователя kudatam
kudatam(2 года 2 месяца)

Конечно, вы правы. Комнату с такими же беднягами за 3-4 тысячи без личной жизни. У нас же демография в стране на пике, правда? Машину не надо, пусть трамвай (который тоже кстати денег стоит). И питаться можно не три раза в день а два. И компьютер не нужен, мы же в уме можем. А ходить вообще в лаптях можно, вон деревьев вокруг сколько. 
Я прямо вижу толпу желающих к вам устроиться. 

Я в свое время окончил вуз с отличием, был один из лучших на факультете. Пришел на профильное предприятие, мне предложили должность мыльщика фляг, потому как опыта нет. Я пошел в другое профильное, где мне предложили зарплату 6500 (я же с родителями живу, зачем мне). И я тогда уехал в большой город. 

Можно сколько угодно фантазировать, но есть объективная реальность и она не в вашу пользу.

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

Ну, фантазируете тут как раз вы, я же привел реальный опыт. Да, и с демографией у моих бывших сотрудников о которых писал, полный порядок несмотря на период в 3-5 лет жизни вскладчину ;) Наверное, потому что пару такую себе нашли, которая тоже понимала, что "не всё сразу"

Аватар пользователя kudatam
kudatam(2 года 2 месяца)

Вы похоже в космосе живете. Нет смысла спорить на очевидные темы.

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

Отличный аргумент, когда аргументов не осталось 👍🏻

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Единственное что не понятно. Если все так хорошо, как вы рассказываете, то чего все про нехватку работников плачут? 🤨

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

Потому что кандидатов много, но работников мало

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Берите кандидатов. 

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

Нет проблем. Но нужны работники 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Тогда берите работников😀

Аватар пользователя awful
awful(1 год 5 месяцев)

Да нормально у нас работников, за 220 в час при паковочной линии с халявным обедом. Образование от 6 класов в лето, вся шпана уже работает. От  семи и за 110... ну тут да, таких идиотов у нас мало, таких нам реально не хватает. 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 5 дней)

У меня сын сразу уехал в Москву. Т.к. там все деньги. Ни разу не пожалел. 

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

Несомненно, в Москве больше возможностей. Что не отменяет мною написанного

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Я в свое время окончил вуз с отличием, был один из лучших на факультете.

Постыдился бы, а еще бравируешь дуростью)

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

Нормальный трудовой путь.  Не понимаю, как иначе то? Вначале зарплата  у ничего не умеющего и должна быть значительно ниже средней по рынку.  Хотя бы для того, чтобы рост стимулировать. Иначе везде будут работать условные "девочки - дизайнеры"  выдающие кучу ошибок и  с них будет даже отрицательный приход по деньгам. Вернее они будут из за отвратительной работы висеть на опытных работниках,  получая зарплату за их счет. 

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

В целом то да. Единственное уточнение. Размер зарплаты лолжен соответствовать уровню вклада и ответственности. 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

А если вклад получается отрицательный из за кучи рекламаций?

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

Я же про вклад позиции. Если конкретный человек лажает и не демонстрирует желания и направления на исправление ситуации, то очевидно, нужно найти другого 

Аватар пользователя Пончик
Пончик(8 лет 6 месяцев)

Всегда будут дочки\сынки\мужья\жены\любовницы\любовники - и за них всегда будут негры работать.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

Это понятно, но нельзя допускать чтобы таких было больше реальных работников. И ставить в конце концов их туда, где они принесут если и не пользу, то хотя бы минимальный вред и чтобы не разлагали коллектив.  А самые умные из таких обязательно себе нишу найдут и сами вверх двигаться будут. Иногда даже очень успешно.  Ведь рука поддержки не вечна...

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 3 месяца)

Хм, отдельная пусть и съемная квартира и машина (иначе зачем бензин?) - это уже стало минимальным пакетом молодого спеца без опыта работы? Как-то жирновато. В реале - живет с родителями, в общаге, съемной комнате, совместный съем квартиры с другом/подругой, без машины конечно  и вот з/п можно и поменьше обойтись для удовлетворения базовых потребностей, наработка опыта - подъем З/П и можно расти по уровню жизни. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

Работодатель должен получить с работника прибыль. 

бгггггг! Шишь тебе! Работнику плевать на твою прибыль-убыль. Деньги на бочку, и вали к себе в кабинет сводить свой приход-расход... Риски за свой идиотизм и неумение вести бизнес, капиталюга должен нести сам, а не перекладывать на работника. В следующий раз умнее будешь.

А в  эпоху падающего энергопотока, жалкий капиталишка должен разориться в хлам и выпрыгнуть в окошко. Мелочь и середняки должны умереть в самом прямом смысле. Это очевидный тренд. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Mepk
Mepk(3 года 5 месяцев)

За что деньги на бочку? За то, что работник такой хороший пришёл? Если видно, что с него выхлопа нет, то зачем брать? 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

За то что он, бездарь, тратит чужое время. Это правильно и это справедливо. 

А тот капиталюга который этого не понимает должен разориться и уйти. Окошек на всех хватит.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

При таких мыслях такой работник расти точно не будет.  А будет вечно обиженным и ныть в соцсетях.  Мой последний начальник виртуозно вычислял ники  и акки сотрудников довольно немаленькой конторы, через что очень хорошо знал настроения коллектива.  Ну и заодно кто склонен в рабочее время в сети торчать. И нытик будьте уверены премию большую не увидит...

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 1 месяц)

Всë правильно пишете, камрад! Ответственность за бизнес не транслируется сверху-вниз, а разграничивается по уровням согласно должностных обязанностей

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(3 года 10 месяцев)

А вот не надо брать "Условный Омск". За такие деньги можно и трёшку снять. 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 4 недели)
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А на работу на ракете летать. Или телепортации освоить. 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

А зачем выбирать жильё на той окраине, с которой добираться с пересадками?  Пусть квартира допустим на троих, но с удобным расположением по транспорту, если уж не в пешей доступности?  А пешая доступность это маршрут по яндексу до двух километров между порогом  работы и порогом  жилья.   Проверено. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А деньги из тумбочки. 

Аватар пользователя kudatam
kudatam(2 года 2 месяца)

не важно, это минимум

Аватар пользователя бегущий человек

нуу, это ещё не всё. он растрепется своей девушке, той, которой 5к на букетики, что он хорошо зарабатывает, ну чтобы она побыстрее дала. она, не будеь дурёхой, под него подстелится и сделают ребёночка. И приветик, семейное рабство.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Адекватность меряется не хотелками, а рынком.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 8 месяцев)

А самомнение-то – О-ГО-ГО!

Не знаю как в России, а у нас собеседование выглядит примерно так:

- я хочу работать на компьютере;
- прекрасно, и что же ты хочешь "на нём" делать?
- я не знаю, просто хочу работать на компьютере. И для начала хочу две тысячи евро;
- но ты же ещё абсолютно ничего не знаешь и не умеешь;
- зато я молодой и перспективный

И это не гугловские подсказки, а мой личный опыт собеседований

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Ага.

То-то люди пишут резюме под каждую вакансию отдельно. На каждую вакансию пишут сопроводительные письма. Читают книги как проходить собеседования именно в конкретную компанию. Качают харды и софты под конкретную компанию.

И при этом на каждом этапе воронки жесточайшая конкуренция. Люди могут работу искать год, и это нормально.

В России - рай. Приходишь - разговариваешь, отвечаешь на вопросы, делаешь задания если хочешь. Получаешь оффер.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 8 месяцев)

"То-то" - это вы о чём?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Как правило, такие товарищи работу не получают.

Но время на них реально тратится. Отсеять их до встречи полностью нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя 78гus
78гus(2 года 3 месяца)

если есть возможность посмотрите их анкеты ,станет ясно почему они такие , много времени сэкономите, и поймете на кого можно больше времени потратить 

Аватар пользователя leshy
leshy(5 лет 2 месяца)

Все анкеты из одного вуза - как под копирку. Пока не увидишь - не поймёшь ничего.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

Да вообще под копирку. Ощущение, что рыбу в сети находят и минимум своих данных ставят. 

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 1 месяц)

ни у кого из них «много работы» с «много зарплаты» не связывается в головах.

формально говоря, это не связано.

вы лучше прямо говорите - работы много, но и зарплата пропорциональна работе (или не очень)

Все хотят «немножко не того».

"Но уже теперь здесь есть люди, которые желают странного. Как это прекрасно — человек, который желает странного!" (с) 

Это же здорово, молодежь не хочет много работать, но у нее есть инициатива и желание много заработать. Попробуйте зайти с этого конца...

Страницы