Принуждение к миру. День 452-й (21.05.2023г.)

Аватар пользователя perehvat

🎻 Флаги ЧВК «Вагнер» в освобожденном Артемовске.

Подборка текущей информации (добавляем новости по мере поступления). Сводка также ведётся в телеграмм-канале "Перехват".
Новости предыдущего дня (20.05.2023г.) по ссылке. Новости следующего дня (22.05.2023г.) по ссылке.

Добавлена сводка Минобороны

21:55 МСК
Публикуем запрос от редакции издания LIVE24 Е.Пригожину  и ответ:

Добрый день, Евгений Викторович! В СМИ появилась информация, что ЧВК «Вагнер» начала наступление на населенный пункт Хромово. Скажите, пожалуйста, так ли это?

Публикуем комментарий Евгения Пригожина:

По всей видимости, в ВСУ не разобрались кто их атакует и записали всех в «Вагнеры».
▪️Е. Пригожин: «ЧВК "Вагнер" сегодня никуда не продвигалось. ЧВК "Вагнер" сегодня не захватывало никаких территорий.
 Все территории, которые мы обещали захватить, мы захватили до последнего квадратного сантиметра.
 Поэтому на Хромово мы не идем, на Ивановское не идем.
 ▪️Мы, как я и заявил вчера, передаем свои позиции Министерству обороны и 25 числа покидаем зону боевых действий. Мы воюем 428 дней. Поэтому все задачи, которые будут дальше выполняться, выполняют отважные подразделения Минобороны, а мы выходим в полевые лагеря.
 ▪️С 1 июня ни одного бойца ЧВК Вагнер на переднем крае не будет, до тех пор, пока мы не пройдем переформирования и до оснащения и до обучения. Поэтому все вбросы о том, что ЧВК Вагнер что-то штурмует, будут фейки в ближайшие 2 месяца.
 Если что-то будет меняться, я дополнительно сообщу.
 Еще раз, Хромово мы не штурмуем эта задача Минобороны».

20:08 МСК
После взятия Артёмовска ЧВК «Вагнер» начала наступление на вторую «дорогу жизни» ВСУ и ключевой посёлок Хромово/ Об этом сообщают аффилированные с ВСУ военные аналитики. (неофициально)

▪️ Северо-восточнее и восточнее посёлка Хромово русские ведут наступательные действия по двум направлениям, вдоль лесополосы и через лесопосадку. 
▪️ Южнее посёлка ЧВК «Вагнер» провела разведку боем в сторону перекрёстка улиц Юбилейная и Подгорная.

19:40 МСК
США не устанавливали каких-либо ограничений по использованию своего оружия Украиной для ударов по Крыму, заявил в интервью телеканалу CNN помощник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан.

18:40 МСК
⚡️По потерям ВСУ в Артёмовске за время «бахмутской мясорубки». (неофициально)

Помимо горно-штурмовой бригады «Эдельвейс» и механизированной бригады «Холодный яр» в Артёмовске и окрестностях, которые продолжает отрабатывать наша артиллерия, полегло огромное количество уникальных в своём роде подразделений. 

В Соледаре ВСУ, предположительно, потеряли порядка 20-25 тыс. человек убитыми и ранеными. Цифра по Артёмовску будет ещё выше...

18:30 МСК
Заявление начальника пресс-центра группировки «Восток»

◽️ На Южно-Донецком направлении подразделениями группировки «Восток» сорвана попытка подвоза противником боеприпасов и ротации личного состава на передовых позициях 79 десантно-штурмовой бригады ВСУ в районе Новомихайловки. Огнём артиллерии уничтожены три грузовых автомобиля и живая сила противника.

💥 Также ротация боевиков на позициях сорвана в районе Водяного, уничтожены автомобиль и живая сила.

💥 Расчётами самоходных миномётов «Тюльпан» уничтожен пункт временной дислокации боевиков в Великой Новоселке.

💥 В ходе контрбатарейной борьбы уничтожены две гаубицы противника «Мста-Б» в районах Новоукраинки и Бурлацкого.

💥 Расчётами зенитных ракетных комплексов «Оса-АКМ» и «Стрела-10» сбиты два беспилотных летательных аппарата «Валькирия».

◽️ На Запорожском направлении в ходе ведения воздушной разведки были выявлены и уничтожены огнём артиллерии миномётный расчёт и автомобиль высокой проходимости в районе Новоданиловки, миномётный расчёт в районе Дорожнянки, автомобили с боевиками в районах Малиновки и Щербаков, склад боеприпасов в районе Полтавки, а также скопление живой силы противника в Каменском.

💥 Барражирующим боеприпасом «Ланцет» уничтожена гаубица противника в районе Степногорска. 

💥 Средствами противовоздушной обороны и радиоэлектронной борьбы сбиты два беспилотных летательных аппарата самолётного типа и один БЛА-камикадзе.

18:20 МСК
Тем временем, украинские официальные лица, как и в случае с Соледаром, отказываются признавать очевидное и наперебой выдумают различные версии, отрицающие потерю Бахмута.

Так, командующий Сухопутными войсками ВСУ генерал-полковник Сырский рассказал, что украинская армия не просто продолжает удерживать позиции в Бахмуте, а фактически приближаются к взятию города в тактическое окружение.

В свою очередь, заместитель министра обороны Украины Анна Маляр пошла ещё дальше, и заявила, что ВСУ уже взяли Бахмут в полуокружение.

Для понимания: примерно так на карте местности сейчас выглядит то самое "полуокружение" Бахмута со стороны ВСУ.

16:33 МСК

Об ударах Storm Shadow по Мариуполю и Бердянску (неофициально)

Вооруженные силы Украины продолжают наносить удары по тылам российских новых территорий британскими крылатыми ракетами Storm Shadow. За последние два дня огневому поражению подверглись объекты на территории аэродромов Мариуполя и Бердянска.

ВСУ поставлена задача проредить российскую авиацию, отсюда и выбор целей. В расположенных на берегу Азовского моря городах целями стали объекты ВКС России. Да, у противника не получилось нанести результативное огневое поражение — в том же Бердянске в столовой в момент удара массовый приём пищи уже закончился.. 

Но это говорит, в первую очередь, о подходе: кураторы (расход Storm Shadow на цели идёт под строгим контролем со стороны британцев) вознамерились уменьшить лётные возможности ВС РФ. Если же брать в расчёт данные о текущей численности бортов в ВВСУ и скорые поставки западной лётной техники, то можно сделать вывод о том, что одной из целей ВСУ станет завоевание господства в воздухе в этом году.

От Storm Shadow защищаться можно и нужно: мы не можем с уверенностью сказать, насколько качественно российские системы ПВО справляются с британскими крылатыми ракетами. Зато знаем, что рассредоточение техники и перемещение штабов и пунктов управления на запасные позиции в неочевидных местах, — это лучшие меры предосторожности.

15:26 МСК
(неофициально) Пригожин рассказал «тайну», какие подразделения армии вместе с ЧВК брали Артёмовск и Попасную

➖Какую роль играла авиация и артиллерия «Южной» группировки войск при освобождении Артемовска? 
Ответ Пригожина:
➖ Стратегическая авиация с дальнобойными
 ракетами несколько раз нам помогала. И наша стратегическая авиация под управлением того же самого генерала армии Суровикина работает хорошо.
 ▪️ Во время работы в Артемовске нам была придана 305-я артиллерийская бригада, которую мы обучили и личный состав, который в достаточном количестве - человек 50-70, работали совместно с нами, они молодцы.
 ▪️ В работе по Артемовску на одном из флангов находилась 57-я бригада, которой можно поставить оценку ну 4 с минусом твердую.
 ▪️ И во время взятия Попасной с нами работала 40-я бригада морской пехоты Тихоокеанского флота, которые действительно обалденные ребята, они работали с нами и штурмовали Попасную.
▪️Ещё надо отметить 6-й полк и в 57-й
 бригаде надо отметить прекрасные танковые экипажи.

14:26 МСК
По словам спикера ВВСУ Юрия Игната, западные союзники не будут передавать самолёты поштучно, сразу отправят эскадрилью.

"В нашем варианте – это 12 плюс самолетов, у западных партнеров больше – до 18 самолетов", – добавил Игнат

14:15 МСК
(неофициально) Передают, что подразделения националистов ВСУ оставили Артемовское (Орехово) западнее, а также высоты юго-западнее Артемовска.

Карты

13:59 МСК

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (21.05.2023 г.)

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.
 
◽️ На Купянском направлении ударами авиации, огнем артиллерии и активными действиями подразделений «Западной» группировки войск поражены подразделения противника в районах населенных пунктов Молчаново, Загоруйковка и Табаевка Харьковской области.

💥 В районах населенных пунктов Першотравневое, Тимковка, Синьковка Харьковской области и Стельмаховка Луганской народной республики ликвидированы пять диверсионно-разведывательных групп.

💥 Потери противника составили до 85-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, два автомобиля, а также самоходная артиллерийская установка «Акация».
 
◽️ На Красно-Лиманском направлении оперативно-тактической и армейской авиацией, огнем артиллерии группировки войск «Центр» нанесено поражение подразделениям противника в районах населенных пунктов Невское, Червонопоповка Луганской народной республики, Ямполовка и Серебрянка Донецкой народной республики.

◽️ В районах населенных пунктов Червоная Диброва Луганской народной республики и Григоровка Донецкой народной республики пресечена деятельность двух украинских диверсионно-разведывательных групп.

💥 За сутки на данном направлении уничтожено более 60-ти украинских военнослужащих, три боевые бронированные машины, два автомобиля, самоходная артиллерийская установка «Гвоздика», а также гаубица Д-20.

💥 Кроме того, в районе населенного пункта Новоегоровка Луганской народной республики уничтожен склад боеприпасов ВСУ.
 
◽️ На Артемовском тактическом направлении в результате наступательных действий штурмовых отрядов «Вагнер» при поддержке артиллерии и авиации «Южной» группировки войск завершено освобождение города Артемовск.

◽️ За прошедшие сутки в районе города Артемовск авиацией совершено шесть самолетовылетов. Артиллерией группировки выполнены 69 огневых задач.

💥 Ударами авиации и огнем артиллерии «Южной» группировки войск нанесено поражение подразделениям противника в районах населенных пунктов Константиновка, Богдановка и Красное Донецкой народной республики.

💥 Кроме того, в районе населенного пункта Красное уничтожен автомобильный мост, по которому в Артемовск перебрасывались подкрепления ВСУ, а также склад боеприпасов 60-й механизированной бригады ВСУ.

💥 За сутки уничтожено до 100 украинских военнослужащих и наёмников, один танк, боевая машина пехоты, пять пикапов, самоходная артиллерийская установка «Krab» польского производства, а также самоходная артиллерийская установка «Гвоздика».

💥 Также, в районе населенного пункта Калинина Донецкой народной республики уничтожена радиолокационная станция контрбатарейной борьбы AN/TPQ-50
 
◽️ На Донецком направлении огнем артиллерии, ударами авиации и активными действиями подразделений «Южной» группировки войск за прошедшие сутки уничтожено свыше 120-ти украинских военнослужащих, один танк, две боевые машины пехоты, семь автомобилей, артиллерийская система М777 производства США, самоходная артиллерийская установка М109 производства США, а также гаубицы Д-20 и Д-30.

💥 В районе населенного пункта Краматорск Донецкой народной республики уничтожен склад боеприпасов 67-й механизированной бригады ВСУ.

◽️ На Южно-Донецком и Запорожском направлениях подразделения группировки войск «Восток» нанесли поражение противнику в районах населенных пунктов Угледар Донецкой народной республики, Новоданиловка, Червоное, Новодаровка и Нестерянка Запорожской области.

◽️ В районах населенных пунктов Сладкое, Владимировка Донецкой народной республики и Левадное Запорожской области пресечена деятельность трех украинских диверсионно-разведывательных групп.

💥 Потери противника на данных направлениях составили до 50-ти украинских военнослужащих, боевая машина пехоты, два автомобиля, артиллерийская система М777 производства США, а также гаубица «Мста-Б».

💥 В районе населенного пункта Гуляйполе Запорожской области уничтожен склад боеприпасов 102-й бригады территориальной обороны.

◽️ На Херсонском направлении в ходе огневого поражения за сутки уничтожено до 15-ти украинских военнослужащих, шесть автомобилей, а также самоходная артиллерийская установка «Акация».

💥 В районе населенного пункта Станислав Херсонской области уничтожен склад боеприпасов 123-й бригады территориальной обороны
 
💥 Оперативно-тактической и армейской авиацией, артиллерией группировок войск Вооруженных Сил Российской Федерации в течение суток поражены 103 артиллерийских подразделения ВСУ на огневых позициях, живая сила и военная техника в 134-х районах.

💥 В районе населенного пункта Желтое Донецкой народной республики уничтожен украинский зенитный ракетный комплекс С-300.

💥 В районе населенного пункта Полтавка Запорожской области поражен командный пункт 102-й бригады территориальной обороны.
 
◽️ Средствами противовоздушной обороны за сутки перехвачено пятнадцать реактивных снарядов систем залпового огня HIMARS, «Ураган» и крылатых ракет большой дальности «Storm Shadow».

💥 Кроме того, уничтожены девять украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Лозовое, Терны, Водяное, Новоандреевка Донецкой народной республики, Червоная Диброва Луганской народной республики и Энергодар Запорожской области.
 
📊 Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 428 самолетов, 234 вертолета, 4245 беспилотных летательных аппаратов, 424 зенитных ракетных комплекса, 9251 танк и других боевых бронированных машин, 1100 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4871 орудие полевой артиллерии и минометов, а также 10365 единиц специальной военной автомобильной техники.

12:57 МСК
Шольц заявил, что участие Германии в возможной поставке истребителей F-16 на Украину не обсуждается.
+
Великобритания намерена начать подготовку украинских пилотов этим летом, сообщает британский премьер.
+
Канада готова усиливать поддержку Украины, в том числе в вопросе подготовки украинских пилотов, сообщил премьер-министр Канады Джастин Трюдо на пресс-конференции по итогам саммита Группы семи в Хиросиме.

12:49 МСК
(неофициально) Киевский ресурс передаёт:

🔥 Судя по тому насколько быстро лепят истребительную коалицию, F-16 будут скоро. 

Истребители нужны для выравнивания баланса в воздухе. На данный момент ВКС РФ доминируют. 

Как считают многие военные эксперты (и наши подписчики, которые разбираются в военной авиации), самое узкое горлышко этого проекта - обслуживание. 

Пилотов возьмут иностранных, а вот с техниками и логистикой будет очень тяжело. 

Необходимо приготовить как можно больше аэродромов с дублирующими запчастями. В условиях постоянного огневого поражения и спешки это очень тяжело. 

Поэтому предполагаем, что украинские полосы будут использоваться как аэродромы подскока, на которых будут «заряжаться» истребители, а техническое обслуживание они будут происходить в Польше и Румынии☝🏻

Т.е., переночевав спокойно в Польше под зонтиком НАТО, истребитель будет вылетать и приземляться где-то на западной Украине, где ему будут подвешиваться ракеты. После чего он будет вылетать на боевое задание. 

Отстрелявшись, самолёт будет возвращаться в «зону безопасности» за границу. 

Такой режим работы позволит минимизировать риски уничтожения самолётов «на земле». Кроме того, России придётся решать проблему возможного уничтожения самолетов над территорией НАТО, т.к. пока летит ракета, F-16 может пересечь воздушное пространство Польши или Румынии и упасть уже в стране НАТО или Молдове, например. 

В такой ситуации возможна разного рода эскалация, от дипломатической до боевой. 

Возможно, именно на такие действия логично рассчитывает Банковая: вовлечение в конфликт новых стран - вариант эскалации без наступления, про который мы писали ранее☝🏻

12:38 МСК
Заявление начальника пресс-центра группировки «Центр»

◽️ На Красно-Лиманском направлении расчет реактивной системы залпового огня «Смерч» группировки войск «Центр» поразил позиции ВСУ.

💥 Артиллерийские подразделения российской группировки в ходе контрбатарейной борьбы вскрыли и подавили позиции ствольной артиллерии и расчеты миномётов противника.

◽️ Авиация группировки «Центр» нанесла удары по складам боеприпасов, опорным пунктам и пунктам временной дислокации украинских войск в районе населенных пунктов Ямполовка, Кременная, Червоная Диброва.

💥 На Невском участке и в районе Серебрянского лесничества силами и средствами разведки группировки «Центр» вскрыто перемещение личного состава на технике 66 механизированной бригады, 58 мотопехотной бригады ВСУ и 15 полка национальной гвардии Украины. В результате огневого воздействия артиллерийских подразделений группировки «Центр» противник понёс значительные потери в личном составе и технике.

12:26 МСК
США огласили новый пакет военной помощи для Украины. В него войдут:

▪️дополнительные реактивные снаряды системы HIMARS.
▪️155-мм и 105-мм артиллерийские снаряды.
▪️противотанкове комплексы Javelin  и гранатометы АТ4.
▪️ракеты с лазерным наведением.
▪️мостоукладчики.
▪️грузовики для перевозки тяжелого вооружения.
▪️бронирование медицинские машины.
▪️тепловизоры и многое другое.

Текст объявления

11:23 МСК
Заявление начальника пресс-центра группировки «Юг»

◽️ Вертолетами армейской авиации «Южной» группировки войск нанесены ракетные удары по ангару с вооружением и скоплению военной техники ВСУ в районах Предтечино.

💥 Реактивными снарядами тяжёлой огнеметной системы «Солнцепек» уничтожены опорный пункт и группа пехоты в укрытии 68 отдельного мотострелкового батальона ВСУ в районе Авдеевки. Артиллерией в данном районе также было уничтожено две единицы автомобильной техники противника. 

💥 Артиллерией крупного калибра нанесено поражение по скоплению живой силы противника в районе Артёмовска, а также по пункту временной дислокации 24 отдельной механизированной бригады ВСУ в районе Дзержинского. Уничтожены склады боеприпасов ВСУ в Белогоровке и Александро-Шультино, две самоходные артустановки «Краб» в районе Новомарково, 122 миллиметровая гаубица Д-30 в Карловке. 

💥 Расчётом зенитного ракетного комплекса «Тор-М2» в районе Новомихайловки сбит украинский беспилотный летательный аппарат типа «Фурия».

◽️ На Александро-Калиновском оперативном направлении расчётом ЗРК «Бук-М3» 8 армии ЮВО сбита ракета американской РСЗО «Хаймарс».

10:22 МСК
Заявление начальника пресс-центра группировки «Запад»

◽️ В ходе боевых действий на Купянском направлении артиллерийскими расчетами группировки войск «Запад» огнём из гаубиц «Мста-С» и «Мста-Б» уничтожены три минометных расчета и пикап с личным составом противника в районе н.п. Бугаевка, Молчаново и Вишнёвое. 

💥 Расчетами самоходных минометов большой мощности 2С4 «Тюльпан» во взаимодействии с расчетами противотанковых ракетных комплексов в районе н.п. Кисловка, Новоселовское, Вишневое уничтожены шесть наблюдательных постов и один расчет БЛА.

💥 Кроме того, артиллерийским расчетом гаубицы «Мста-С» с применением высокоточного боеприпаса «Краснополь» уничтожен склад артиллерийских боеприпасов в н.п. Тищенковка.

◽️ Авиацией группировки нанесены удары по сосредоточению личного состава, вооружению и военной техники 14 омбр и подразделениям ТерО.

10:11 МСК
⚡️Зеленский признал, что украинские военные потеряли Бахмут (Артемовск).

03:59 МСК

⚡️Что важно понимать по Артёмовску и по обстановке в целом. (неофициально)

1. Артёмовск — еще не конец. Вокруг него расположены крупнейшие укрепы ВСУ — Константиновка, Часов Яр, Дружковка, Торецк, Славянск, Краматорск с многотысячной группировкой. Вопрос с этими точками на карте еще предстоит решать, поэтому «оркестр» выйдет на отдых, но, судя по всему, вернётся в случае необходимости. 

2. Теперь будет решаться ситуация с флангами, на которые переключится основное внимание. Там ВСУ сосредоточили значительные силы, но распорядиться ими грамотно пока не получилось — потери очень большие. По предварительным данным, гарнизон ВСУ в Хромово практически полностью уничтожен. 

3. Многие прогнозировали наступление ВСУ в 20-х числах мая. Артёмовск взят, на календаре 20-е мая. От планов наступления в принципе и в ДНР и ЛНР в частности ВСУ не отказались. Планы эти подготовлены, а техника и люди, какие удалось скопить и сберечь, подтягиваются к линии фронта. По всем признакам — активизация может начаться в ближайшие дни.

03:53 МСК

✈️ Об активности украинской авиации (неофициально)

Сегодня странами Запада фактически было принято решение о скорой передаче Украине истребителей F-16. О вероятности такого сценария мы писали еще в начале апреля, после старта вербовки иностранных пилотов в Польше.

Появление первых F-16 следует ожидать ближе к концу лета, учитывая опубликованный отчёт американцев о том, что украинские лётчики смогут пройти курс форсированной подготовки в течение четырех месяцев. 

Однако сам документ больше похож на создание удобной легенды, чем реальную характеристику летного состава ВСУ. Часть наиболее опытных экипажей была уничтожена в ходе СВО, и у ВВС противника была острая нехватка в кадрах.

Заявление о высоком уровне подготовки украинцев позволит использовать иностранных пилотов под видом граждан Украины в ближайшее время.

🔻Истребители с большой вероятностью будут переданы после летней кампании ВСУ, начало которой несколько раз откладывалось. При этом и сейчас у ВСУ есть парк авиатехники для поддержки наступления.

По некоторым данным, в течение последних недель над территорией западной и центральной Украины отмечено более 50 различных самолётов, включая учебно-боевые, которые базируются в основном на западе или севере страны.

После активной фазы боёв, в зависимости от ее исхода будет понятно, как скоро и в каком количестве на Украине появятся американские истребители.

03:46 МСК
Владимир Путин поздравил вагнеровцев и военных ВС РФ с освобождением Артемовска (украинское название — Бахмут), сообщили в Кремле.

"Владимир Путин поздравляет штурмовые отряды "Вагнер", а также всех военнослужащих подразделений ВС РФ, которые оказывали им необходимую поддержку и прикрытие флангов, с завершением операции по освобождению Артемовска", — сообщили в пресс-службе.

"Все отличившиеся будут представлены к государственным наградам", - отметили в Кремле.

03:42 МСК
Сообщение Минобороны России:

На Артемовском тактическом направлении в результате наступательных действий штурмовых отрядов «Вагнер» при поддержке артиллерии и авиации «Южной» группировки войск завершено освобождение города Артемовск.


Обзоры, сводки, брифинги и карты на конец 19 мая 2023 года.


Официально

Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (20.05.2023 г.)
Заявление начальника пресс-центра группировки «Юг»
Заявление начальника пресс-центра группировки «Запад»
Заявление начальника пресс-центра группировки «Центр»
Заявление начальника пресс-центра группировки «Восток»

Неофициально

Международная редакция Федерального агентства новостей сообщает о ситуации, сложившейся на Украине и в Донбассе к вечеру 20 мая 2023г.
Хроника специальной военной операции за 20 мая 2023 года

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

     Сводки отнимают немало сил и времени. Пожалуйста, поддержите сводки на "Афтершоке":
Сбер: 2202 2006 0168 3418,
Альфа: 5559 4928 2174 4912,
Юмани (яндекс): 4100 1111 6432 451.
     Спасибо!

     Периодически используются неофициальные источники, помеченные "(неофициально)".
Если у читателей есть веские основания считать тот или иной источник неадекватным,
просьба сообщить эти основания в комментарии к записи.

   За помощь в подготовке материала благодарность Magу.

Комментарии

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Предложения и замечания, пожалуйста, отправляйте личным сообщением.
Комментарии я читаю с большой задержкой.

Аватар пользователя JanZv
JanZv(1 год 10 месяцев)

Спасибо за работу.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Пожалуйста :-)

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd(4 года 5 месяцев)

За четыре месяца украинские лётчики пройдут курс молодого мертвеца. 

Аватар пользователя Людмила Д

В Сумах сегодня похоронили солдата ВСУ, обученного в Лондоне. Через 2 недели после возвращения. Так и с лётчиками будет.

Аватар пользователя Александр Горчаков

О Господи, опять карты от Свинчука... А чего сразу не с Цензор.нет?

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

Все отличившиеся будут представлены к государственным наградам", - отметили в Кремле.

Ждём.А то пока туго идёт, представления пишутся, документы на "участника" подаются,но всё где-то в дебрях бюрократии глохнет.

Аватар пользователя Александр Горчаков

Кстати, кто мне объяснит, почему столько надрачивания на самолёт 1974? F-16 делали как ответ на МиГ 23. 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя абырвалг
абырвалг(2 года 1 месяц)

Как пес радуется кости, которую ему кидает хозяин, так и эти псины в восторге от всякого хлама своих хозяев.

Аватар пользователя Александр Горчаков

Я не про укров, там мозг атрофировался. Я про то как на этот 50 летний хлам реагирует вроде-бы патриотическая общественность (хотя о чём я, это продажная сучка Свинчук что-ли патриот?)

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 2 месяца)

Так сложно  понять ? Туда можно запихнуть практически все оружие и ракеты, которые есть у запада. А их, мягко говоря, очень много. Как и самолетов.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Александр Горчаков

Туда можно запихнуть практически все оружие и ракеты, которые есть у запада.

И что? 

А их, мягко говоря, очень много

Вы это серьёзно? 

Как и самолетов. 

Это не так, f16 МАЛО. 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя Александр Горчаков

из указанного, половина снята с вооружения, а ещё треть свободнопадающие бомбы 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Это превращает этот самолёт в гражданский борт?

Аватар пользователя Zaratrasta
Zaratrasta(3 года 11 месяцев)

Этих самолётов много, можно поставлять и поставлять
Вооружение летака разнообразное и в арсеналах его тоже много

...появление над украиной Ф-16, не гипотетически управляемых из определённых Центров - нет инфраструктуры на украине, есть прямое участие НАТО в конфликте. Фактически в окно заглянет третья мировая.

Аватар пользователя Александр Горчаков

есть прямое участие НАТО в конфликте

неа, на таком уровне они уже сейчас. 

Этих самолётов много, можно поставлять и поставлять

да где же их много? 
 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 2 месяца)

Этот самолет есть у всех стран запада. Их было сделано  тысячи. На хранении они есть

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Александр Горчаков

посмотрите в википедии (а она всегда преувеличивает возможности запада) самолётов мало. А те что были хранении порезали на металлолом ещё в начале 2000х. 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 2 месяца)

Вы что, издеваетесь ? 
 

По памяти, где то пару лет назад возобновили производство. Еще много шутили, с пятого поколения пересели на четвертое

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Александр Горчаков

Там вообще-то разговор шёл о f-15, к слову. Т.к. производство f-16 ещё и не прекращалось весь вопрос сколько их производится в год. я слышал что 16 штук в год.

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Todomodo
Todomodo(2 года 6 месяцев)

Болгария 5 лет назад заплатила за 8 штук. Еще ждет. Когда покупали, не было завода, чтобы их произвести. Вроде его (завода) уже построили и через пару лет сделают заказ.

Аватар пользователя Александр Горчаков

Ах даже так? ну-ну

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

4600+ произведено

В боях сбито порядка 200, около 500 списано, около 500 на обслуживании, модернизации и тп регламентных работах. В странах поддерживающих Украину находится около 3000 ед в различном состоянии и модификациях.

Аватар пользователя Александр Горчаков

Вы серьёзно приравниваете количество произведённых самолётов к количеству на вооружении и боеготовых? Вот вам небольшой пример Ту-22М было произведено ~ 500 штук, а на вооружении 66. Тоже и с F-16 если бы у U.S. Air Force было в запасе хотя бы 1000 F-16 стали бы они продлевать срок эксплуатации своих до 2050? 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Я не делал никаких выводов, я лишь подчеркнул информацию из открытых источников. Буду вам благодарен если вы дополните это проверяемыми данными по выбывшим самолётам.

Что до вопросов продления эксплуатации бортов в армии США, то в этом вопросе сильнее всего влияют интересы лоббистов работающих на те или иные корпорации. Я не настолько в этом разбираюсь, чтоб однозначно заявлять о причинах тех или иных решений, но несколько примеров мне известны.

Аватар пользователя pn
pn(3 года 2 месяца)

Су 25,27,30,35 тоже родом из этих годов. А ту95 так вообще старикан. 

Так что, теперь считается летающим хламом? Или же модернизация позволяет их использовать и сейчас на равне с боле современными?

Аватар пользователя Александр Горчаков

Штурмовик Су-25 действительно не молод (1981 год), но он довольно экзотичен. А посмотрим на истребители Су-27 (1985 год), Су-30 (1992 год), Су-35 (2014 год), ну и Су-57 (вы его почему-то не указали ;) (2019 год). 
Самый старый из них Су-27 на 11 лет моложе f-16. Как-то так. 

Так что, теперь считается летающим хламом?

Дак там не только возраст, там масса технических особенностей, во-первых f-16 несмотря на заявленную максимальную скорость в 2178 км/ч фактически дозвуковой самолёт ибо на сверхзвуке летает только на форсаже, во-вторых он одномоторный, следовательно значительно более уязвим, в третьих, даже самая лучшая БРЛС которую ставят на f-16 (и которую железно не поставят на украину) не идёт ни в какое сравнение даже с Н035 «Ирбис» не то что Н036 Белка.

AN/APG-68 - Дальность действия по воздушным целям: 75 км для цели с ЭПР 1м²
Н035 Ирбис - Дальность действия по воздушным целям: 270 км для цели с ЭПР 1м²
Н036 Белка - Дальность действия по воздушным целям: >400 км для цели с ЭПР 1м²

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

МиГ-31 родом из 1970-х. Только у него аналогов нет никаких.

Аватар пользователя Александр Горчаков

Это точно, МиГ-25 и его модификация МиГ-31 единственные в своём роде дальние перехватчики. В данном сегменте нет конкуренции. Но даже он 1981 года, т.е. на 7 лет моложе f-16 ;)

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Это он принят на вооружение в 1981-м, а так там разработки с конца 60-х велись - вполне себе ровесник. И ведь востребован, и более чем.

Аватар пользователя Александр Горчаков

ну так и f-16 не из воздуха появился, там тоже разработка с 60х годов шла. 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя pn
pn(3 года 2 месяца)

Во первых, у ф16 один двигатель мощнее пары на мигах и сушках, во вторых только самолёты 5-го поколения летают на сверзвуке без форсажа. В третьих ф16 не нужен мощный радар, так это самолёт ближнего радиуса как и миг29/35. В четвёртых ф16 имеет более универсальную ракету воздух-воздух.

Всё это делает этот самолёт довольно опасным для нашей авиации и не только.

Аватар пользователя Александр Горчаков

во вторых только самолёты 5-го поколения летают на сверзвуке без форсажа.

Враньё, су-35 скорость (у земли — 1400 км/ч.; на высоте — 2500 км/ч.; в бесфорсажном режиме — 1,1 Маха);

у ф16 один двигатель мощнее пары на мигах и сушках,

И опять враньё 
Су-35

тяга на максимальном бесфорсажном режиме (кгс )  2 х 8800
тяга на полном форсажном режиме (особый режим) (кгс )  2 х 14500

F-16 (Block 52)

тяга на максимальном бесфорсажном режиме (кгс )  8056
тяга на полном форсажном режиме (особый режим) (кгс )  13 220

Миг-35

тяга на максимальном бесфорсажном режиме (кгс )  2 х 5400
тяга на полном форсажном режиме (особый режим) (кгс )  2 х 9000 

четвёртых ф16 имеет более универсальную ракету воздух-воздух

Вы про AIM-120 AMRAAM? И чем она лучше Р-37?

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя pn
pn(3 года 2 месяца)

некорректно сравнивать прямую тягу тяжёлого и легко истребителя. сравнивать нужно тягу на единицу массы. сушка значительно тяжелее. даже при том что у ф16 1 двигатель, а су35 два у ф16 тяговооружённость 1,13 против 1.1 у сушки.

Вы про AIM-120 AMRAAM? И чем она лучше Р-37?

как минимум дальностью  и скоростью

так же нужно понимать, что су35 и ф16 не будут сталкиваться в бою, так как тактика применения разная. ф16 нужны в первую очередь для перехвата штурмовиков и бомбардировщиков и применяться скорее всего будут (то что будут это уже можно даже не обсуждать) со своего тыла не входя в зону действия как нашего ПВО так и зону действия су35. так же как и сушки их достать не смогут не входя в зону действия ПВО противника.

Аватар пользователя Zaratrasta
Zaratrasta(3 года 11 месяцев)

Вы зачем-то забыли про спсобности ф-16 "воздух-поверхность", а это и управляемые ракеты, и корректируемые и планирующие бомбы. 
Будут выполнять ту же функцию что и Су-25, и Су-24, только более эффективно (ИМХО).

Аватар пользователя Александр Горчаков

Вы путаете тёплое с мягким, f-16 ну ни как не может заменить Су-25 потому что f-16 не бронированный, аналогом Су-25 является A-10.
Ну а по сравнению с Су-24 f-16 значительно проигрывает по боевой нагрузке (7 тонн против 11). F-16 может нести всего 4 GBU-31 JDAM или 6xGBU-12, Су-24 же несёт 28 ФАБ-250М-54 или же 36 ОФАБ-100-120. 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Zaratrasta
Zaratrasta(3 года 11 месяцев)

Когда у ВСУ закончатся Су-25, Су-24 и другой советский секондхенд, ф-16 нормально их заменит.
...на безрыбье и сам раком станешь...
Про бородавочник: самолёт построен вокруг противотанковой пушки, однако в последних конфликтах он применялся как бомбер, пушка, практически, не использовалась...

"...по сравнению с Су-24 f-16 значительно проигрывает по боевой нагрузке (7 тонн против 11)"
какая религия запрещает поднять для решения боевой задачи не один, а два ф-16 (7х2=14, это больше, чем 11 т у одного Су-24)?
и не надо забывать про большую интегрированность ф-16 в натовскую систему управления

Аватар пользователя Александр Горчаков

какая религия запрещает поднять для решения боевой задачи не один, а два ф-16

Их общее меньшее количество. 

и не надо забывать про большую интегрированность ф-16 в натовскую систему управления

И что это даст? Тем более сейчас у укров интеграция на максимуме. 


 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя pn
pn(3 года 2 месяца)

Су 30,33,35 это модификации одного и того же самолёта: су27. Так же как и f16 имеет кучу модификаций, последняя версия которого f16e/f была в нулевых выпущена. 

Весьма не разумно сравнивать актуальные и первые модели одного и того же самолёта.

Аватар пользователя Александр Горчаков

Ну вы, блин, даёте! У Су-30 и Су-35 другой планер и управляемый вектор тяги, да и вообще самолёты сильно переработаны, а у Block 50/52 немного другой двигатель и новая БРЛС (значительно (270 км против 75) уступающая Су-35). Это нельзя сравнивать. 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя pn
pn(3 года 2 месяца)

ну так и в модификациях ф16 тоже глубокая переработка и нельзя говорить, что он древний. А если и говорите, что он древний, тогда и су35 тоже древний.

так же нельзя сравнивать су35 и ф16 напрямую, так как су35 это тяжёлый истребитель, а ф16 лёгкий. если уж на то пошло, то сравнивать нужно с миг29.

РЛС там не 75 км, а 160+ миль. ракеты тоже есть дальнобойные. брэо американцев были и есть лучше чем у нас и это печальный, но факт.

Аватар пользователя Александр Горчаков

РЛС там не 75 км,

я привёл для одинаковых условий эпр 1м.

 брэо американцев были и есть лучше чем у нас и это печальный, но факт

вот что вера в белого господина делает! На самом деле всё наоборот, наши почти всегда были лучше.

ф16 тоже глубокая переработка

Block 50/52 немного другой двигатель и новая БРЛС никакой глубокой модернизации.  

так же нельзя сравнивать су35 и ф16 напрямую, 

Почему же нельзя, ведь боях столкнутся именно они.

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя pn
pn(3 года 2 месяца)

Почему же нельзя, ведь боях столкнутся именно они.

каким образом они столкнуться, если у них тактика применения разная? 

он будет работать не входя в зону ни нашей ПВО ни су35 по внешнему целеуказанию. основными целями будут штурмовая и бомбардировочная авиация, работающие в прифронтовой зоне. 

не забывайте, что противник видит когда наши самолёты взлетают,  знает маршруты и просчитать точку где можно захватить цель с использованием ОЛС и пустить ракеты с безопасностью для себя не составляет большого труда. недавний инцидент тому доказательство.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Любой самолёт подлетевший ближе 100км к ЛБС с их стороны получает почти 100% риск сбития. Просто потому, что есть чем. Рекорд, вроде, 270км на данный момент.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

Согласен. f16 особо не сыграют, скорей наоборот, в смысле потерь оставшегося летного состава у ВСУ.

Аватар пользователя pn
pn(3 года 2 месяца)

уже не первый раз так говорят про все поставки вооружений. но почему-то линия фронта не под киевом, а всё ещё на нашей новой территории. не стоит недооценивать врага.

Аватар пользователя Александр Горчаков

Потому что такой задачи в данный момент не ставится. Всего лишь 800000-1200000 (по оценками китайских товарищей) уничтожено укропов. Вот как всех укотропупим так и будем наступать. А вы думали что вы прям атомный аргумент использовали? Наивняк.  

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя pn
pn(3 года 2 месяца)

А почему 10 000 000? чего их, хохлов, жалеть.

Аватар пользователя Александр Горчаков

А это претензии не ко мне, это китайский институт посчитал. 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***

Страницы