На этой неделе самые горячие темы СВО были "украинский контрнаступ" и "публичные обращения Пригожина". Множество жарких споров было отмечено и на АШе — из последних, "Взять Бахмут..." Anunah'а, ранее "Кейс Пригожин-Кадыров..." за авторством ALG, прогнозы по укронаступу от KrichLI и прочая, прочая.
Есть масса нелогичностей во всем происходящем с момента перехода войск РФ на левую сторону Днепра, т.е. покидания Херсона.
С того момента меня очень удивляет тактика ведения боя в конфликте. Для понимания алогичности поведения обеих сторон, некоторое важное отступления.
По масштабам боевых действий с СВО соизмеримы только ВОВ и Корейская. Война во Вьетнаме, хоть и годится в сравнение по участникам, технике и потерям, но была растянута на 20 лет — в среднем 60 тыс погибших в год (суммарно обе стороны).
Так вот, хорошо зарекомендовавшей тактикой как вермахта на начальном этапе, так и КА, был охват населенных пунктов и боеспособных соединени противника с последующим выходом на оперативный простор. Населенные пункты зачищались позже. Часто противнику оставляли коридор для покидания нас.пункта, чтобы уничтожить с флангов и на марше. Не смущало и то, что приходилось форсировать водные преграды с ходу — танками реки по бродам (Одер, емнип) и активнейшим образом лодками-катерами (привозными!), технику и артиллерию плотами. Редко понтонами. Наводили мосты вбивая тысячи свай, для прохода тяжелой техники, через реки в 200-300 метров шириной за неделю (!). И это все — на занимаемые легкой пехотой плацдармы. Без никакой плавающей бронетехники — тогда. Которая после, по итогам войны, массово создавалась как в СССР, так и на западе, с целью вести еще более маневренную войну, чтобы никакая водная преграда не была помехой десанту и маневру, вплоть до Ла-Манша.
Нечто подобное — маневр, десант, охват — было в первые месяцы СВО.
Теперь этого нет от слова "совсем". С одной стороны, скрыть подготовку к наступлению силам РФ невозможно — "спасибо" натовской разведке. Может, кроме ВДВ на Илах — там трудно предсказать район выброски. Но про ВДВ вообще теперь ничего не слышно. Т.е. пост-фактум оперативная разведка, показывающая дислокацию и передвижения вплоть до отделения на бтр-е или одиночного пт-орудия в режиме практически реального времени "бьет" преимущество в качественной технике и тотальное превосходство в воздухе (что ДО СВО считалось во всех армиях залогом успеха на ТВД).
Так что же делать, если скрыть направление удара невозможно?
В ВОВ не раз были применены варианты с двумя главными направлениями удара. Да, первый раз предложив такое, Сталин выставлял предложившего его Рокоссовского раза три за дверь на "подумайте еще раз, товарищ командующий". И да, этот метод — вынужденная мера, когда скрыть подготовку невозможно, а замысел противника в плане резервов, неясен. Да, это требует двойных усилий как по ЛС, так и технике с логистикой, артой и прочяя, но по факту дает шанс на успех именно в обозначенных условиях невозможности скрыть подготовку к наступлению.
Я говорю элементарнейшие вещи, знакомые не только офицерам штабов, но и военным историкам, а то и просто интересующимся. Из чего напрашивается один вывод — что-то брать, наступать, выходить на оперативный простор — такой задачи не ставится. Почему? Вот на этот вопрос ответить не смогу. Самому интересно.
В плане укроконтрнаступа все достаточно просто — Крым надо отрезать. Это открывает для них массу возможностей, а РФ получит массу сложностей. По сравнению с этой влажной военно-политической мечтой, опять обрезать все сухопутные коммуникации и возможностью "бить из всех хаймарсов" по Севастополю, Донбасс нафиг не нужен. Этим направлением купируется и угроза потери Одессы,и выхода к ЧМ вообще. Но вот как этого добиться? Неожиданным для общественности был бы рывок по краю Луганской области, а если еще и по краю РФ, то это вызвало бы шквал оваций от всех неполживых СМИ и незамедлительные подарки в виде Ф-16. Но, глянув правде в глаза, гораздо проще начать наступление в самом близком к Крыму месте и с помощью союзников принести свои же войска в жертву с применением тактического яо. Естественно, немедленно обвинив РФ в его применении. По другому вариантов успеха не вырисовывается, но найдутся ли на такой лютый треш согласные (США или ВБ)? Украинцев можно, и даже желательно, в известность не ставить.
Комментарии
- вот точно! Меня тоже это постоянно удивляет. Почему наши не берут в котлы? Ну обошли город, пошли дальше - когда всех собак сожрут - сами сдадутся. Почему за каждый дом бои идут? От города ничего не остаётся после такого. Почему? Тут на авторшоке объясняли это тем, что нам пленные не нужны. Некуда их девать, поэтому котлы не делаются - пусть бегут лучше, чем мы с ними заморачиваться будем. Может в этом всё дело? Проще город разрушить, чем брать в плен этих упырей? Ну выйдут они из тюрем - дальше что? Зачем они нам нужны, как они себя поведут? Даже беженцы, устроившись в наших школах учителями, срывают с наших детей футболки с Z и вливают в их головы всякую дрянь, а уж что будет, когда бандеровцы из тюрем выйдут? Перевоспитаются они там? Нет, ещё больше обозлятся, потому как в тюрьмах к ним будет особое отношение. Так что, получается, дешевле город разрушить и потом отстроить, чем этих тварей в себя принимать.
Почему наши не берут в котлы мне на АШ геометрией объясняли, начертите котел, насытьте его войсками, создайте внешний и внутренний контур обороны. Ещё добавлю что потери будут больше при прорывах, охватах, закреплении на новом месте. А у противника есть резервы.
- понимаете, как только дело касается России, то на все законы плюётся и по отношению к нам начинает твориться беззаконие. Ну хотя бы санкции - они ведь незаконны! Вообще! Санкция - как раз и есть нарушение закона. И никого это не смущает. А уж как их пресса беснуется, когда надо нам в чём-то испачкать - не мне здесь рассказывать. Так что всё вдруг может превратиться в филькину грамоту в одну секунду, и вот уже мир живёт не по законам, а по "правилам". Легко! Вчера был закон, сегодня - правила - в чём проблема? Я очень рад, что наша страна очень старается исполнять международные законы, хоть это сложно и невыгодно. Зато правильно. Вот они нарушают, а нам нельзя. Мы не они.
Это верно. Жить по договорам и международному праву надо. Только вот кроме очень далеких стран это никто не ценит.
Договор о ненападении с Германией и Японией тому примером. В первом случае Германия нарушила, во втором — СССР. Ялично считаю, что это было ошибкой. Союзнички уже через пять лет это позабыли, а вот японцы до сих пор помнят. Типа, нож в спину и предательство.
ПМСМ, противостояние у нас не с Украиной, не с США, и даже не с НАТО, а с мировым либерализмом, как идеологии неприкасаемой элиты. И поэтому например незакрытый фанерой в День Победы Мавзолей значимей любых военных успехов нашей армии в пустой степи.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-37%D0%90
Было и такое в следовых количествах. Не сравнить с пехотой на бтр и бмп.
Отнюдь не в следовых. Т-27А, потом Т-28, потом Т-38, Т-40
Но реального влияния почти не оказали.
Впрочем, плавающая техника нигде особо себя не проявила. Судя по всему, по причине редкого использования, опыта применения мало, риски высоки и браться за подобные операции особо никто не хотел.
С последним абзацем согласен полностью.
Мало того, видимо точные военно-математические расчеты последних 20 лет показали — это нафиг не нужно. И после этого стали клепать глубокозащищенные неплавающие боевые машины пехоты (евреи первыми, однако). И на ВДВ положили.
Ну, конкретно у Израиля театр военных действий скорее пустынный, чем напоминающий Западную Европу.
Хотя именно Израиль успешно использовал советские ПТ-76.
В мечтах элиты - договорняк. С уважаемыми киевскими партнерами.
Включите ящик: - "боевики", "нацисты", "братский народ" итп в ходу. Власти как бы не причем, они сами заложники у боевиков и нацистов (коих, жалкая кучка).
Отсутствуют: - "хунта", "фашистский режим" и "зверства", "пытки русских солдат".
Офф позиция на всех площадках из уст всех "элитных руководителей" - "переговоры на основе реалий на земле" итп итд.
В плане не победа безусловная (ее не монетизируешь на Западе), а договорняк и прежняя жизнь.
Где то, это даже возможно обосновать. Пока нет нормальных МОК, ООН, МВФ ПАСЕ и тп - а где и как жить то.. и с кем?
пс На неделе смотрю бег стоку в ящике: " Россия высказала сомнения, а стоит ли выплачивать членские взносы в ПАЧЕС" (не знаю и знать не желаю что это за херь), ведь "мы 2 года не можем работать ".. .
Твою то мать.. вот что беспокоит во истину, нашу "элиту"..
Слгласен до предпоследнего абзаца и далее. Спасибо за развернутый комментарий, рили))
Думаю, наши только порадуются такой попытке.
Ну, во-первых, научились уже неплохо маскировать. То есть, когда понятно, что войска есть, но сколько - поди посчитай.
А во-вторых, даже в условиях относительной открытости можно многого добиться обыкновенным перенапрягом и маневрированием. Вы в шахматы играть умеете? А там - всё открыто.
Тут «странные» шахматы. У России двойной комплект коней и ладьей, но не видно правой половины доски. Украина видит всю доску, но играет без ферзя.
Ну, так потому и не торопятся. Фигуры расставляют. Окуляры протирают. Ну и подъедают потихонечку там, где в поле зрения попадают.
СВО сильно меньше, в несколько раз. Тогда миллионы воевали. А сейчас? Тысяч 400-500 с каждой стороны. Вялотекущая война, фронт стоит, только в Артемовске интенсивная война. Зерновая сделка, торовля газом, аммиаком, вроде как и нефтью. Такое в ВОВ в принципе было невозможно. Не будет никакого наступления со стороны России, будет стояние на месте на несколько лет, а потом заморозка конфликта. Партия мира не хочет активизации войны. Потому и прекратили выносить энергетику. Выгоднее торговать аммиаком.
Войсковые операции вполне сопоставимы по масштабам. А при желании армии и корпуса может и та, и другая сторона в ход пусти за 3-4 месяца. Вполне допускаю, что РФ оперирует ЛС в пол-миллиона, Украина — запросто под миллион со всякими фольксштурмами.
Не забываем, что и во аремя ВОВ торговали. Штаты через всяких нейтралов за милое дело. Вот примеры:
в 1942 году корпорация «Стандард ойл» торговала горючим с Германией через нейтральную Швейцарию и что горючее, предназначавшееся союзникам, получал их противник; после событий в Перл-Харборе «Чейз бэнк» заключал миллионные сделки с врагом в оккупированном Париже с полного ведома правления этого банка в Манхэттене; что во Франции грузовики, предназначенные для немецких оккупационных войск, собирались на тамошних заводах Форда по прямому указанию из Дирборна (штат Мичиган), где находится дирекция этой корпорации; что полковник Состенес Бен, глава многонациональной американской телефонной корпорации ИТТ, в разгар войны отправился из Нью-Йорка в Мадрид, а оттуда в Берн, чтобы оказать помощь гитлеровцам в совершенствовании систем связи и управляемых авиабомб, которые варварски разрушали Лондон (та же компания участвовала в производстве «фокке-вульфов», сбрасывавших бомбы на американские и британские войска); что шарикоподшипники, которых так недоставало на американских предприятиях, производивших военную технику, отправлялись латиноамериканским заказчикам, связанным с нацистами. Причем делалось это с тайного согласия заместителя начальника управления военного производства США, который одновременно был деловым партнером родственника рейхсмаршала Геринга.
Просто я намекал на то, что торговля и транзит с Украиной это как если бы СССР торговал с Германией во время ВОВ.
Ну так и ситуация другая. Капитализм и рынок с прибылью пророс.
И войны нет, ни с одной стороны. Официально. Не прикопаешься.
Что показал быстрый прорыв к Киеву, вместе с блокированием городов Сумы и Чернигов?
Я так понимаю, это был в том числе и опыт "референдума ногами". И судя по тому количеству жителей, которые ломанулись на запад- вывод был сделан неутешительный. Большая доля нелояльного к России населения. Ну и какой смысл, превращать все эти города по уровню разрушения в условный Мариуполь?
Именно поэтому был выбран вариант с перемалыванием украинской армии артой на практически неизменном участке фронта. Зато подготовленному к обороне, без сюрпризов. При максимальном сбережении человеческого ресурса.
Страницы