Урок мобилизационной математики Долгой Войны - или почему соотношение потерь даже 1 к 5 это ПЛОХО

Аватар пользователя alexsword

Так выглядит исчерпание мобпотенциала, Германия-1944.  

Война это не только подвиги и героизм, это прежде всего статистика.   Есть определенные преимущества у противника (например - космическая разведка, работающая в том числе в облаках, шифрованная связь до взводов - а это скорость отработки поступающей информации и целей), есть определенные преимущества у нас (насыщенность артой, удобная логистика и т.д.). Все это выливается  в статистику потерь при оборонительных и наступательных операциях.   До СВО это была теория, теперь это сухая практика и фактические данные для конкретного противника, использующего часть возможностей НАТО. 

Допустим, при ведении позиционной обороны соотношение потерь составляет оптимистичные 1 к 5 в нашу пользу.  При проведении хорошо подготовленных и реализованных наступательных операций (котел) будет хуже.  При штурмовых операциях "в лоб" еще хуже.  Подчеркну, мы тут не точные данные обсуждаем, они засекречены, а саму логику.  У компетентных лиц данные есть, и в логику они умеют.  Допустим, речь идет о идеальном с точки зрения потерь оборонительном сценарии.

Хорошо это - 1 к 5 - или плохо?

По оценкам МО РФ мобилизационный потенциал России составлял 25 миллионов человек в прошлом году.    Реально психологически пригодны к эффективным боевым действиям на передовой далеко не все.   Остальные - помогать и обслуживать.   Допустим, 10 миллионов потенциально эффективных бойцов.     Опять же обсуждаем не точные цифры, а принцип.

Это нам дает, что в оборонительном формате ведения боевых действий с соотношением потерь 1 к 5 мы способны перемолоть 10 * 5 = 50 миллионов.   

Вроде с лихвой перекрывает мобпотенциал У и можно успокоиться?

Нет, это ошибка.   

Смотри, например, как мои рассуждения о Долгой Войне ранее, так и рассуждения маршала Шапошникова о военной математике.   

Наш противник это не У, это Большой Запад и все его марионетки. У для них это просто предварительная пробивка наших возможностей, своего сорта разведка боем.   Если для этой разведки потребуется спалить весь мобпотенциал У, не проблема, спалят и пополнят свежими рекрутами из других стран - благо, что кризис кардинально удешевит стоимость рекрутов во всем мире.

По силам ли Большому Западу и компании обеспечить поставку 50 миллионов живой силы?  Причем в формате прокси-войны, чтобы не нарваться на стратегические прилеты?  Запустив новые многочисленные конфликты по периферии России, если У сдуется?  

Если да и с этой задачей они справятся без проблем, стало быть, уже сейчас можно спрогнозировать стратегический проигрыш. Даже с учетом того, что мы говорим не о ближайшем годе, а о двух-трех десятках лет - мобилизационный потенциал России расширится за счет тех кто только родился сегодня, но он расширится и у Большого Запада.   

Это не повод для уныния никоим образом, это просто один из сценариев, если текущий формат и математика сохранятся неограниченно долго.  А они не сохранятся. 

Значит просто математику нужно менять.   

Как ее можно поменять?   

Ответ очевиден:

1. Расширение базы рекрутов за счет других стран.   Мы поставляем вам, то что нужно вам.    Платите тем, что нужно нам.  В том числе рекрутами. 

2. Расширение технической базы и применяемых средств поражения, чтобы условное соотношение "1 к 5" превратить в "1 к 10", а потом и к "1 к 100", после чего мы в качестве мишени станем настолько невкусными, что НАТО переключит внимание на более жирных клиентов (кому мы тоже поможем, в обмен на долю в активах и все тех же рекрутов). 

3.  "Второй фронт", вовлекающий Большой запад в конфликт с другими странами, и размывающий его мобпотенциал.  Это сильно перекликается с пунктом 1, но давайте пропишем отдельно.


Понятно, что ТЯО один из факторов меняющих математику.   

У еще способна, особенно после краха финсистемы запада,  вернуться в состав семьи и погасить накопленные долги рекрутами (речь, подчеркну, не о завтрашнем дне, но и обсуждаемая Долгая Война это десятки лет), так что спешить с применением ТЯО по У не нужно, но почему бы не озвучить условия-ультиматум, что оно начнет применяться в случае, если будет нарушен <такой-то набор условий>, а там пусть сами смотрят и решают.

В конечном счете, мы должны добиться такого психологического состояния на западе, когда одна мысль об отправке на российский фронт вызывает желание обосраться, превращает бойца в дезертира.  Что точно неприемлемо - дать западным элитам возможность комфортно перемолоть об нас люмпенов, которых и без того непонятно как кормить (в посткризисном мире), обнулив наш мобпотенциал.   Если это потребует повышения ставок, значит так тому и быть.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 3 месяца)

1. Расширение базы рекрутов за счет других стран.   Мы поставляем вам, то что нужно вам.    Платите тем, что нужно нам.  В том числе рекрутами. 

Так просто никто людей не даст. Это российские законы менять надо.

Когда читаешь, как мучаются новые люди в гражданство РФ, так никто не пойдёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Наши законы позволяют заключать контракты с иностранцами.

А "так просто" мы и не будем просить, только в обмен на нужное им - энергию, металлы, оружие, крышу.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 6 месяцев)

Вопрос первый... Вы какой отрезок времени, взяли в качестве показателя для ведения боевых действий (когда будут рубиться миллионы с обеих сторон), год, два... месяц и тд.? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ответ давался здесь - https://aftershock.news/?q=node/1163024

Первую, наиболее острую фазу долгой войны я навскидку оценил в 20-30 лет.

Обосновывать не берусь, но думаю, раньше этого амбиции запада не сдуются.   Сейчас ведь все только начинается, разведка боем (с их стороны).

Самое интересное начнется после перезагрузки западных финсистем и запуска мобилизационных экономик.    

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 6 месяцев)

Война это...усталость стран, обществ, людей. На таком длительном (по меркам человеческой жизни) времени, усталость наступит и не раз. 20-30 лет тянуть украину не будут

Война это смерть, погибнуть за непонятные идеалы и цели(наемничнство) желающих не так уж и много(мертвым деньги не нужны).

Оборона это всегда за себя, за свое, за своих. Это высшая цель для личного самопожервования. Такое деньгами не купить. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Речь вообще не об У.   Сдуется как она, политический переворот там, или мобпотенциал исчерпают, другой очаг замутят. 

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 6 месяцев)

Вариантов мало, практически их нет. Делать это с территории стран нато=ядерная война. А с территории приграничных стран, которые граничат с нато (пример укра/польша), вариантов больше нет. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Почему бы нет? Почему бы не поставить ультиматум Германии? За подготовку укробоевиков? 

За поставки оружия и за кресты на танках - просто объявить войну на основании попытки реванша Второй Мировой? Условия -демилитаризация, прекращения поставок Украине. Если не выполнено - ТЯО по базам и по долине Рура -уничтожение промышленности. Если столкновение неизбежно, лучше ударить первым и сильно. 

Немцев вот вообще не жалко, ща все зверства ещё во время ВОВ. Или думаете, они будут жалеть население России при нашем проигрыше? 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Направление мысли у вас правильное. Но надо учитывать и факторы с противоборствующей стороны.

К примеру я помню что в одном из пиндосских программных документов, ещё во времена начала перевооружения армии США на высокоточное оружие, ставилась стратегическая задача обеспечить соотношение потерь армии США в конфликте высокой интенсивности с традиционной армией, 1:20. Повторю, - именно один к двадцати в пользу США.

Ну и в довесок, армию США реформировали таким образом чтобы она могла вести одновременно два конфликта высокой интенсивности в двух разных географических точках.

Было это много лет назад, ещё во времена "Бури в пустыне".

Нет смысла дискутировать что из этих планов удалось реализовать, а что нет. Для нас важно то что подобные вашей идей воплощают в жизнь и наши геополитические оппоненты, и стало быть, все опять сведётся к классике "противоборство брони и снаряда", - то есть тотальное преимущество хоть на сколько то заметное время в условиях жёсткой конкуренции получить невозможно, и стало быть строить свою стратегию победы на гипотезе этого тотального преимущества, - как мне кажется , - довольно глубокое заблуждение....

К примеру стратегия победы СССР во ВОВ строилась на том факте что в результате обладания большими территориями и запасами ресурсов, и в результате некоторого демографического перевеса, СССР в длинной войне при прочих равных перебодает экономику объединенной Германии...

То есть это было то преимущество, которое Германия могла крыть только скоростью военной операции... И как только РККА упорным сопротивлением вырвала у Вермахта этот козырь, экономика добыла нам Победу.

У современной России всё наоборот, и моброьннциалумоброьннциал и промка у нас явно слабее объединённого Запада, но (пока) уэу нас есть энергетическая дубина,  которой мы можем привести экономику оппонентов в такое состояние, в котором они на веточках и на панельках просто не смогут вести войну высокой интенсивности.

Так что сейчас идёт период бодания двух котов, кто кого переорет, пересмотрит, перебодает, а потом короткая схватка с вытеснением оппонента с территории-, и опять вопли, бодания и так далее.

Вообще надо понимать что раз объединенная Европа переходит на вертяки, вести четвертую мировую войну она не в состоянии, так как войны на вертяках не выигрываются....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 9 месяцев)

Вообще надо понимать что раз объединенная Европа переходит на вертяки, вести четвертую мировую войну она не в состоянии, так как войны на вертяках не выигрываются....

При переходе на "мобилизационную экономику", энергетики (не зеленой) для военной промки у них должно хватить.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Должно. Если мы не перекроем крантик и не договоримся с верблюдами.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 2 месяца)

... верблюды изначально обладают высокой лабильностью и договороспособностью, поскольку добыча, переработка и доставка нефти - крайне уязвимы для недоброжелателей.

Но верблюду надо протянуть соломинку помощи (так как с голоду в песках передохнуть можно быстро, а Пророк порицал человекоядение). Да, резко упадёт у них уровень жизни, но пшеница у них будет. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Они прекрасно понимают, что есичо, к столу их позовут следующими, и отнюдь не в качестве гостей... На человеколюбие и честность западлецов весь мир смотрит сейчас в прямом эфире.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 2 недели)

острую фазу долгой войны я навскидку оценил в 20-30 лет.

Огневое противодействие запада закончится при нашем выходе на границы Польши. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нет, не закончится.   Во первых они продолжат накачивать оружием и людьми диверсантов в нашем тылу (на У), во вторых тут же замутят другой конфликт на периферии.   

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 6 месяцев)

То что будут, гадить в тылу это да.

Уже гадят. 

Аватар пользователя kizif
kizif(8 лет 6 месяцев)

То что не закончится - полностью согласен. Я всегда раньше думал что наличие ЯО у США и России - исключает войну. А оно вон оно как получилось. Может причина в расхождении путей решения. Мы думаем что создав многополярный мир, мы похороним доллар и вместе с ним гегемона и поэтому исключаем реальное применение ЯО. А они думают "Что-ж попробуйте. Но это хорошо что  ЯО не будет применяться. Мы тогда попробуем поджигать все вокруг вас".  

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Как применение ЯО помешает казахам в северных областях русских геноцидить?

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 2 недели)

С казахами если встанет вопрос, то учитывая опыт вежливого обращения как с хохлами в начале СВО уже церемониться не будут.

Аватар пользователя gochicus
gochicus(1 год 11 месяцев)

А точно не будут? Мне уже начинает казаться, что даже если на планету арахниды высадятся, то преобладающей идеей будет то, что это наши братья в холодной и пустынной галактике. 

Аватар пользователя kizif
kizif(8 лет 6 месяцев)

Не применение, а реальная угроза применения. СССР ЯО не применял, но никто на поджоги не решался в станах СЭВ.  Раздавать "печеньки" быдлу было очень и очень опасно. А без "печенек"  -  геноцидить скучно. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Верно. По генетическому анализу народов, населяющих Европу можно сделать вывод, что культурной особенностью r1b (условных германских племен), является геноцид населяющих эти земли народов. От Испании до границ Польши они уничтожили практически всех мужчин. После столкнулись с племенами r1a. И воюют с нами около 3000 лет! 

Только за последнее время они успели - устроить геноцид индейцев Америки и кратно расширить зону обитания за счёт Северной Америки. Южной - но произошла метизация. Африки. Также устроили геноцид местных и произошло завоевание Австралии и Новой Зеландии. 

Тоже самое ждёт и население Евразии, иллюзий питать не надо. Единственная альтернатива -давать по зубам, крепко, сил но и отбивая всю охоту.

Возможно, при енение ТЯО отобьёт желание на какое-то время.  

Аватар пользователя shut
shut(6 месяцев 3 недели)

Вы не учли что у Запада нет 20-30 лет. Не нужно забывать про Китай, это главная их проблема номер один.

И вообще все это затевается не Западом, а США. Главная цель - лишить энергии и ресурсов, а также промышленности другого их противника - Евросоюз.

Так что можно расслабиться - военного конфликта с Западом на 20-30 лет не будет, будет холодная война 2.0 в еще более жесткой фазе.

Это понимают что в России что в Китае. Поэтому если держаться друг за друга то вместе и выстоят.

Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy(1 год 3 месяца)

А "так просто" мы и не будем просить, только в обмен на нужное им - энергию, металлы, оружие, крышу.

Мы это всё предоставили Сирии. Была новость 14 марта 2022 года Сирийские добровольцы объяснили мотивы принять участие в спецоперации РФ. Были видео на ютубе, но их выпилили. 16 марта 2022 Шойгу заявил о 16 тысячах добровольцев с Ближнего Востока. Затем 1 апреля 2022 только молдавские, украинские и американские СМИ сообщали только о 300 добровольцах прибывших в Россию. Дальше все СМИ как в рот воды набрали. Вопрос такой же как при поиске внеземных цивилизаций: где все?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в засорении ресурса) ***
Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy(1 год 3 месяца)

del dup

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в засорении ресурса) ***
Аватар пользователя брат кондрат

1. Расширение базы рекрутов за счет других стран.   Мы поставляем вам, то что нужно вам.    Платите тем, что нужно нам.  В том числе рекрутами. 

У нас (РФ) образуется огромный профицит в рупиях индийских , мало кто хочет за них нам что то продавать. Индусов ( и других в Индии ) много , но как они воюют и захотят ли ,тайна великая есть. 

А так да ,ландскнехты ,рыцари - служили любому платежеспособному и называли его - сюзерен.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

На это есть ответ в военной доктрине РФ. Ситуация, требующая подобных сил (и даже намного меньших)  - это полноценная война на уничтожение. Соответственно, никто уже не будет считать, на сколько нас хватит, насколько Запада хватит - в ход пойдет ЯО и даже не тактическое, причем сильно задолго до того, как потребуются такие силы. То есть, вверхах уже все посчитали и приняли план действий на разные случаи, в т.ч. и на этот. И предупредили всех.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вопрос в темпах. Размен один к пяти, с учетом разницы мобпотенциалов, это уже война на уничтожение, даже если пока идет вялыми темпами.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 5 дней)

Так уже поменяли.

Контракт (вроде 3 года) отслужил в армии - и гражданство. Думаю для северных корейцев вполне пойдет.

Аватар пользователя a344
a344(2 года 2 недели)

Год.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Северный кореец без решения дядюшки Кима никуда из КНДР не выедет. Тем более гражданство  не поменяет . Не стимул. ОДКБ ширма для поддержания влияния на эти страны, но никак не союзник. Остальные наши союзники ( Сербия, Сирия, Африка) маломощны во всех отношениях и сами нуждаются в поддержке даже без в мирное время. И никакой заинтересованности в этой войне у них нет. В 20 веке помогали китайцы, но сейчас как наемники они дороже своих , а идеологические основы наших отношений изменились. Иранцы  так же ищут союзника, и что -то имеют , но и их мы достали снобизмом, непоследовательностью  . Так что предпочтут помогать не марая рук. Союзников ищут до начала войны , а не после. А сейчас с настоящими друзьями  картина по мотивам сказки " Кошкин дом" .

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 5 дней)

Почти со всем согласен, но с одним уточнением: дядюшка Ким - ван Кореи (пусть и Северной). Для уравновешивания влияния мирового северного гегемона ему очень нужны союзники. Тут вполне возможны варианты.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Не говорю , что он не даст разрешения, скорее наоборот, отправит , если правильно предложить. Но сам северный кореец частной инициативы проявить не может.

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(3 года 8 месяцев)

У них Китай в союзниках, кто ещё им нужен?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 5 дней)

У Китая нет и не может быть союзников в силу их мировоззрения.

Корея отбивалась от Китая с переменным успехом века так с 5 от Р.Х. И корейцы китайцев, мягко говоря, не очень любят.

Хоть северные, хоть южные.

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(3 года 8 месяцев)

Есть история 5 века, а есть 2023 год. Так вот без помощи Китая КНДР уже бы сдулась. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Когда читаешь, как мучаются новые люди в гражданство РФ, так никто не пойдёт.

Почему-то мучаются именно рускоязычные. Другие получают быстренько и чутли не скопом.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Русскоязычные не имеют своей диаспоры в России.

Аватар пользователя Штиль
Штиль(7 лет 8 месяцев)

Русскоязычные не имеют своей диаспоры в России.

smile3.gif 

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

"Руские - государственнообразующий народ по факту существования России"(ц)СамиЗнаетеКто.Сказал перед выборами.Или написал.Или подумал.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Небольшое замечание  , почему нам сейчас так трудно, потому что мы воюем "сами с собой". На той стороне хоть и бандеровские , но всё равно они русские. Русские от рождения воины.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Мы воюем сами с собой не в этом смысле. 

У нас из пяти башен Кремля в трех сидят сцыкливые продажные вороватые непрофессиональные идиоты.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Добавлю: и враги. Вспомните возложение венков к Могиле Неизвестного Солдата Путиным и президентом Туркмении. Кто вот так в наглую подставил Путина?

Аватар пользователя брат кондрат

Как можно подставить выражением памяти о погибших ?

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Венок две восьмёрки на наш Символ это как???

Аватар пользователя брат кондрат

Не видел

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В любой системе мирного времени много балласта с точки зрения нужд военного.

И это не только власти касается, но и населения. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Русские это только те кто себя русскими считает, а на той стороне русских нет так как они себя не считают русскими.

Страницы