Мосинка 2.0

Аватар пользователя Ded_WG

Развёрнутое дополнение к статье "14 апреля 1849 года родился Сергей Иванович Мосин. Легендарный оружейник" https://aftershock.news/?q=node/1234550 камрада PIPL.

Данная публикация не о том, как и чем сейчас работают снайперы в кадровых подразделениях ВС РФ в зоне СВО. Это вообще не о снайперах. Нижеприведённое о рабочих инструментах наших добровольцев-марксменов в бывших подразделениях ДНР/ЛНР. А используют они там, как ни странно, Мосинки (точнее "Мосинки 2.0", как они сами их называют).
Состояние большинства СВД оставляет желать лучшего. И чтобы закрыть дистанции 400-800 метров - данный вариант является вполне разумный, в том числе и по патрону.

На складах ДНР/ЛНР есть новые Мосинки образца 1943 года. Именно новые!

Предварительно делается тюнинг. В первую очередь для установки сошек и нормальных прицелов.

В итоге, получается вполне себе годный вариант с хорошими ТТХ и отличной эргономикой.


Не каждый специалист сразу сможет понять, что это за винтовка.


На передовой под Авдеевкой такие уже работают. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Разочарованный странник

Круто. Дайте два!

Аватар пользователя марионетка мордера

i?id=ee280133be601e67456eb47aafa3b689-4826347-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя Ded_WG
Ded_WG(3 года 3 месяца)

Разочарованный ..., это удовольствие не из дешёвых. Такой тюн одной Мосинки (без сошек и прицела) стоит 150'000.
Поэтому это штучный товар и всё благодаря пожертвованиям. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Ого. А новый СВЧ сколько стоит?

Аватар пользователя ttj
ttj(11 лет 5 месяцев)

Два куска пластика 150 тыр ? 

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

А Вы уложите консервированную Мосю в новое ложе как надо и потом вывесьте нормально ствол. Отладьте усилие спуска. Полная разборка с удалением старой смазки, обратно с новой в нужных местах. Сможете?

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

> вывесьте нормально ствол. Отладьте усилие спуска. Полная разборка с удалением старой смазки, обратно с новой в нужных местах. 

Армейские оружейные мастерские делали это бесплатно для пользователя, десятками тысяч раз. Сто лет назад. Это просто работа квалифицированного мастера. Она не стоит больше, чем стоит его рабочее время (да-да, расскажи мне что мастер-оружейник получает лимон на в месяц). То есть 150 тыров таки за кусок пластика, отпечатанный на тридэпринтере, то есть по себестоимости ну со всеми допущениями в десятку тыров.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

Сто лет назад вывешивали ствол и делали беддинг???

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Ага. Но не называли эти операции такими красивыми названиями.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

Ну, как два взрослых адекватных человека, приведём это всё к простой конкретике. Я сейчас пробежался по основным документам для ремонтника-оружейника, обычного стрелка и снайпера. Годы действия документов - от 1896 (p.s. поправил дату нашёлся документ старее)  до нашего времени. Привожу Вам список этих документов:

1) Атлас чертежей к руководству для устранения неисправностей и повреждений в оружии (1923)

2) Боевая винтовка. Беседы о винтовке образца 1891.30 гг Глазатов (1937)

3) Винтовка и ее применение (1941) (ОСОАВИАХИМ)

4) Инструкция для приема 3-лин. винтовок обр.1981 г  (ВВРС)

5) Инструкция на прием 7,62 мм. (3 лн.) винтовок обр. 1891 г. от заводов и мастерских артскладов после ремонта (1928)

6) Наставление по стрелковому делу (НСД-38) Винтовка обр. 1891.30 г. (1941)

7) Наставление по стрелковому делу (НСД-38) Винтовка обр. 1891.30 г. (1942)

8) Наставление по стрелковому делу Винтовка обр. 1891.30 г. и карабины обр.1938 г. и обр. 1944 г.(1946)

9) Наставление по стрелковому делу Винтовка обр. 1891.30 г. и карабины обр.1938 г. и обр. 1944 г.(1954)

10) Наставление по стрелковому делу Снайперская винтовка обр. 1891.30 г и приборы наблюдения (1954)

11) Описание 7,62 мм снайперская винтовка образца 1891.1930 г. (1933)

12) Описание 7,62 мм снайперская винтовка образца 1891.1930 гг (1938)

13) Правила приведения винтовки 7,62 мм к точному бою (1933)

14) Причины, влияющiя на поломку, изнашiвание частей и стрельбу из 3 линейных винтовок (1896)

15) Руководство по войсковому ремонту 7,62-мм винтовки обр. 1891.30 г. и карабина обр.1938 г. (1943)

16) Руководство по ремонту 7,62-мм винтовки образца 1891.1930 гг средствами войсковых мастерских (1935)

17) Руководство по ремонту 7,62-мм винтовок обр. 1891.30 г. а так же карабинов обр.1938 г. и обр. 1944 г.(1950)

18) Руководство по ремонту 7,62-мм винтовок обр. 1891.30 г. а так же карабинов обр.1938 г. и обр. 1944 г.(1953)

19) Серия наглядных пособий Винтовка обр.1891.30 (1940)

20) Учебник Материальная часть и ремонт 7,62-мм винтовки обр.1891_1930 г. (Родин) (1939)

О беддинге (я не про слово, а о конкретной процедуре) ни слова.

Уважаемый. Я утверждаю что процесс беддинга в этих нормативных инструкциях отсутствует. Прошу Вас указать конкретный документ, где он указан. Я даже не буду цепляться к "сто лет назад", документ времён ВОВ меня вполне устроит. Я прошу Вас указать документ и страницу. В идеале - ещё и цитату, но не настаиваю.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 3 месяца)

Материальная часть и ремонт 7,62-мм винтовки обр.1891_1930 г.  стр 177:

При подгонке ствола к ложе нужно добиться, чтобы при попеременном надавливании на конец ствольной коробки и на ствол около конца цевья (рис. 197) не было шатания ствола в ложе.

и далее

Между дном желоба (ложи) и стволом может быть плотное прилегание, или зазор ....  не более 1,5мм.

То есть мы имеем требование, что бы точка закрепления ствола в ствольной коробке сидела плотно в ложе и конец ствола так же сидел плотно в ложе. Внутри ложи зазор между стволом и ложей не должен быть более 1,5 мм, а лучше что бы его не было вовсе. Это и есть ваш так называемый беддинг. Повторю - ствол сажали по всей длине на фетр, который с одной стороны заполнял пустоты, с другой - сминался и формировал правильное место для укладки ствола.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

Уже очень хорошо! Спасибо :) Но отвечу следующим:

"О проблемах со стабильностью боя нашей винтовки ГРАУ было хорошо известно с момента появления «мосинки». Об этом на совещании по вопросам модернизации в 1934 г. прямо заявил начальник АУ тов. Ефимов. Масштабные испытания показали, что трёхлинейки «сильно подвержены влиянию температурной среды, влажности воздуха и т.д. и быстро разлаживаются во время стрельбы». Одним из наиболее проблемных элементов винтовки была штатная ложа. " (из статьи Максимова ака Черномор) 

http://maksimov.su/oruzie-i-boepripasi/nareznoe-oruzie/nareznoe-oruzhie-sssr-i-rossii/1070-kak-iz-trehlinejki-sdelat-vysokotochnuju-vintovku.html

Т.е. процедура на стр. 177 не решала проблемы, решаемой современным беддингом.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 3 месяца)

Сто лет назад вывешивали ствол

Мосинка сидит на опорной пятке и нагеле. Она по сути УЖЕ вывешена. Внезапно. 

Нагель выводится надфилем под перпендикуляр, а опорная пятка должна иметь зазор 1мм до выреза в ложе. Ресивер как бы плавает в ложе.

и делали беддинг???

конкретно у мосинки ствол прокладывали в ложе фетром до полного заполнения всех пустот. И да, это уже 100 лет назад делалось...

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

"Она по сути УЖЕ вывешена"

Вы утверждаете, что лист бумаги можно между стволом и ложем провести по каждой штатной мосе и он пройдёт, я правильно Вас понял?

"конкретно у мосинки ствол прокладывали в ложе фетром"

Я даже не буду сейчас писать лично своё мнение по поводу эффективности этого фетра, спрошу другое. Оружейник и стрелок руководствуются документом, наставлением и т.п. иструкцией, где подробно всё описано. 

Документ про фетр. Страницу. Пожалуйста. В идеале - цитату, но если лень печатать , то необязательно, я прочту страницу сам.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 3 месяца)

Вы утверждаете, что лист бумаги можно между стволом и ложем провести по каждой штатной мосе и он пройдёт, я правильно Вас понял?

нет не правильно. Отпилите у мосинки кусок ложи под стволом до ресивера - ствол упадет на землю? а почему? нет-нет мы верим что так сложно - вывесить ствол мосинки.

Я даже не буду сейчас писать лично своё мнение по поводу эффективности этого фетра, спрошу другое.

вы даже могли и не писать то, о чем вы даже не будете писать и мы бы даже не читали ваше дажеsmile3.gif

Оружейник и стрелок руководствуются документом, наставлением и т.п. иструкцией, где подробно всё описано. 

Материальная часть и ремонт 7,62-мм винтовки обр.1891_1930 г.  стр 177:

Между дном желоба (ложи) и стволом может быть плотное прилегание, или зазор ....  не более 1,5мм

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

"вы даже могли и не писать то, о чем вы даже не будете писать и мы бы даже не читали ваше даже"  (Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она... (с) smile3.gif)

"Между дном желоба (ложи) и стволом может быть плотное прилегание, или зазор ....  не более 1,5мм"

Вооот :) Т.е. там допускают вплотную-вжёсткую , допускают зазор...лишь бы не более 1,5мм. Иными словами - ствол не вывешивали. 

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 11 месяцев)

Вывешивание ствола описано и у Юрьева, и много у кого. Фетр или обмотка из него около дульной части. Выемка в дереве позади хвостовика коробки нужна для сглаживания отдачи, как работает - не понимаю. Но главная беда "мосинок" - два боевых упора, что дает разброс по вертикали, и тяжеленный курок, сбивающий наводку. Да и отдельная личинка, доставшаяся от недоделанной автоматической винтовки, тоже не подарок.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

Готов заплатить по двойной цене!

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

А почему бы в тюнинг не включить камеру, пару сервоприводов и баллистический вычислитель? Ну и по верёвке управлять.

Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 4 месяца)

Потому что все равно к этому хозяйству надо еще и ноги приделывать, чтобы можно было быстро позицию менять. Иначе быстро раздолбают ответным огнем.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

В дульный срез попадут? При должных средствах защиты мин немеряно потратят.

Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 4 месяца)

Еще и в бронекапсулу все это хозяйство завернуть? И отделение пехоты для переноски прикрепить? Будет весело ползать туда очищать от пыли и грязи после обстрела, разбитую оптику менять. А для вражеского снайпера расчет этой приблуды будет целью номер один. Позиция то известна, сиди да жди когда там кто-нибудь засветится. 

Придумали бы лучше какой-нибудь коптер с огнестрелом, с вашей то фантазией. Более дельная штука была бы, кмк. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Кто первый создаст платформу, которая будет перелетать с огнестрелом с места на место, получит некислое преимущество. Для стрельбы с воздуха потребны совсем другие ресурсы, а вот перебраться на новую позицию можно и посредством сравнительно типового квадрика. Сел, опоры в землю воткнул, платформу вывесил - оператор может работать.

Отстрелялся, опоры убрал, улетел на новую позицию. Если сделать маскировку под куст какой, так и вовсе идеал. И пусть вражеский снайпер подождёт.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Это всё очень замечательно, но только если противник идиот. А для меня, например, не составит труда забить его каналы передачи данных мусором, после чего он превращается в набор запчастей.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

В данном случае эту опцию можно существенно усложнить. Поскольку не требуется маневрировать, тогда возможно использование направленных антенн - так что забивание каналов приёма-передачи мусором перестаёт быть тривальной задачей. А если, паче чаяния, использовать оптический канал - так и вовсе становится практически нерешаемой.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

использование направленных антенн

Сразу налагает массу требований к платформе. Еще интереснее, как использовать направленную антенну около поверхности земли вне прямой видимости. То же касается и оптического канала.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Налагает - но не делает задачу нерешаемой.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Разумеется. И мгновенно доводит цену до таковой Ланцета. И на кой так Мосинка?

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

в бронекапсулу все это хозяйство завернуть?

Зачем? Вы попадёте в ствол/затвор/привод метров этак с 800? А от осколков хватит  и пары мешков грунта. Будет раз в 1000 устойчивее живого снайпера.

Будет весело ползать туда очищать от пыли и грязи после обстрела, разбитую оптику менять.

Уверяю Вас, это намного дешевле самого косорукого снайпера. Но если подумать верхней головой, то оптику можно легко вывести из-под любых воздействий.

 лучше какой-​нибудь коптер с огнестрелом

Когда придумают какой-нибудь источник энергии, который сможет сам себя и ещё десяток кг в воздух поднять, так сразу и изобретут.  

Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 4 месяца)

Да разберут вашу приблуду очень быстро, вы не понимаете. Никто не будет на нее любоваться пока она неспеша личный состав отстреливает, если не артой разберут, то КПВТ или 30-й калибр разнесут её вместе со всеми мешками с грунтом, в этом же грунте ее и закопают. И смысл тогда такой огород городить если есть обычные снайпера?

Когда придумают какой-​нибудь источник энергии, который сможет сам себя и ещё десяток кг в воздух поднять, так сразу и изобретут.

Ау, вы где, давно уже и больше поднимают...

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Да разберут вашу приблуду очень быстро

И пусть разберут. Я не предлагаю бессмертную вундервафлю. Пусть выводят  КПВТ или 30-й калибр на прямую наводку в сектор обстрела - удачи. Но девайс, всё равно, дешевле и устойчивее живого снайпера на несколько порядков.

Ау, вы где, давно уже и больше поднимают...

Ага, и размер имеют такой, что издали видать. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Еще и в бронекапсулу все это хозяйство завернуть?

И небольшие аккуратные гусенички к капсуле, чтоб не надрываться и не таскать на горбу.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

И вот Вам Фёдор получился!

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Практически даром - основа-то уже на складах есть!

Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 4 месяца)

Показывали по телеку небольшую платформу с пулеметом на четырех колесах (меньше автомобильного колеса) и с дистанционным управлением. Только я не понял, это самодеятельность была или что-то серьезное испытывают.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Много раз читал, поправьте, если ошибаюсь. Армия, тренированная по стандартам НАТО, обеспечивает артудар не позднее минуты после целеуказания.

Так что можно и не в дульный срез, мало не покажется.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Да ради Б-га. Зная цену одного снаряда, я буду только рад - всё одно девайс выйдет дешевле. А потом, засветить артпозицию за ради электрического снайпера - решение настоящих мужчин. Слабоумие и отвага должны быть использованы контрбатарейными подразделениями.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Чота я непонела!
Разве цель арты не в том, чтобы накрывать цели по целеуказанию? А не сидеть в кустах, радуясь, что пока что не заметили?

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

цель арты

Явно не по одиночной стрелковой точке долбить.  Можно, конечно, и по комарам из пулемёта, но это и пиндосам не под силу - дорого.

Впрочем, я не возражаю. Пусть. Лишние снаряды? Ресурс ствола? Милости просим. На живых меньше останется. Таким образом, девайс оправдает себя даже не осуществив ни одного фрага.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Ни разу не военный, так, лейтенант запаса был когда-то, но по мне десяток снарядов и износ ствола десятью выстрелами явно стоит снайпера на лёжке.

Если есть военные, было бы крайне интересно послушать.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Какой калибр? Такая и цена. Десять выстрелов из М777 это 1/150 ресурса. Плюс 10х3400 евро за каждый ОФС снаряд, не включая логистики. И получается печаль, особенно, если никакого снайпера и не было.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

А зачем стрелять не по снайперу?

И, кстати, если М777 уложит даже 150 человек, то это отличный показатель по нынешним временам.

ИМХО, разумеется.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

А зачем стрелять не по снайперу?

Что-то Вы запутались. На огневой позиции живого снайпера нет. Там электрический. А живой сидит на конце верёвки (FTP), в укреплённом окопе, смеётся и слушает звуки гармони.

 если М777 уложит даже 150 человек, то это отличный показатель по нынешним временам.

Не могу знать. Но, очевидно, что этот показатель нужно всемерно снижать, а наш повышать. И пока они закапывают прибор за 1000 евро снарядами по 3400 евро, мы в плюсе.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Тогда в винтовке смысла нет. Можно и пулемётом обойтись. А ещё лучше- чем-то универсальным, допускающим установку пулемётов или АГ

Кстати, такие штуки давно существуют. К примеру,

ППДУ от концерна "Калашников"

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Решение хорошее. Почти. Оно, конечно, удобнее совместить оси визирования и стрельбы, но больно уж уязвимо получается. Есть другие, более устойчивые способы.

Аватар пользователя men
men(8 лет 2 месяца)

Недавно видел фото Boston Dynamics "собака" с прикрепленным на спине огнестрелом.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Ага-ага. И стОит как полабрамса.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Прикрепить можно что угодно и где угодно

Вот Адунок белорусский. Тоже, кстати, может управляться по проводу или радио.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Вот - дело. Даже бинокулярный.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 3 месяца)

оц-48 (по сути - та же мосинка 43 года) в 2019 году стоил 40 тыр.

Почему Тула массово не продает комплекты (копеечные) для переделки мосинки в оц48 - тайна великая сие есть...

Страницы