Онтология сепаратизма в нацистской Латвии

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вместо предисловия:

Это справка, написана по просьбе уважаемых мною людей для их собственных служебных надобностей. Так как при написании её использованы исключительно открытые источники, доступные для верификации,  имею разрешение включить её в свой сборник статей по истории лимитрофов. Чтобы не потерялась, ставлю здесь, на АШ, в соответствующем разделе своего журнала "Межнациональные отношений". 

В соавторстве с Вадимом Аввой (Русский дневник)

"Расово неполноценная" Латгалия.

Со времен крещения Руси на территории Латгалии проживали латгалы – восточно-балтское племя, вобравшее в себя славян и финно-угров.

Первое упоминания о Латгалии  в русских источниках:

Того же лѣта Нѣмци прислаша с поклономь: „безъ князя что есмы зашли Водь, Лугу, Пльсковъ, Лотыголу мечемь, того ся всего отступаемъ; а что есмы изъимали мужии вашихъ, а тѣми ся розмѣнимъ: мы ваши пустимъ, а вы наши пустите“; и таль пльсковьскую пустиша и умиришася (Новгородская первая летопись с изложением событий 1273—1298 годов. )

В XII-XIII веках на их земли пришли и закрепились немецкие рыцарские ордена, низведя коренных жителей до уровня рабов. 

В XVI веке территория Латгалии оказалась в составе Речи Посполитой как Инфлянтское воеводство. Во время религиозных войн католики перебирались именно туда из остальных частей Ливонии, которая в основном приняла от шведов лютеранство. Так эта территория получилась отрезанной от остальной территории нынешней Латвии  — и конфессиональной границей, и государственной. Только спустя двести лет, уже в составе Российской империи, все регионы нынешней Латвии оказались вместе.

В 1776 году Латгалия вошла в состав Полоцкого наместничества. С 1796 года в результате административной реформы Павла Первого Полоцкое наместничество соединилось с Могилевским и образовало единую Белорусскую губернию. С 1802 года до 1917  вся Латгалия являлась частью Витебской губернии.

Данные переписи населения 1897 года свидетельствуют о том, что в Двинске, главном городе Латгалии, проживало 69 675 человек. Национальный состав города был следующим: 32 064 еврея, 19 153 русских, 11 420 поляков, 3126 немцев, 1525 белорусов, 1274 латышей (1,8%). Перед Первой мировой войной в Двинске проживало уже 112 837 человек, а пропорционально национальный состав практически не изменился, то есть в дореволюционной Латгалии количество латышей никогда не превышало 2%. Сейчас – после 100 лет непрерывного насильственного облатышивания - не более 15%. Для Двинска абсолютно нормальным было, когда человек с фамилией Грудиньш, например, латышского никогда не знал, говорил на русском. А какой-нибудь Видавский или Иванов знали. 

24 декабря 1917 года в латвийском городе Валка Исполнительный комитет Совета рабочих, солдатских и безземельных депутатов Латвии (Исколат) принял декларацию о самоопределении Латвии, под которой подразумевались территории Курземе, Видземе и Земгале. Была образована Советская Латвия, где никакой Латгалии не было и быть не могло, так как всем было очевидно – Исколат не может решать судьбу нелатышской провинции России. 

Но судьбу Латгалии решил указ Совета народных комиссаров Советской России от 27 ноября 1917 года. В решении вопроса о крае голубых озер (иное название Латгалии) принял личноё участие  Владимир Ильич Ленин. Он вывел из состава Витебской губернии три латгальских уезда, и объявил о передаче Латвии. Желание всего двух процентов латышей, живущих в Латгалии, оказалось достаточно для присоединения к Латвии целого края. Росчерком пера Ильича начертаны контуры латвийского государства. 

Через два месяца, 3 марта 1918 года Ленин при заключении Брестского мирного договора окончательно отказался от претензий на Прибалтику, уже включая Латгалию!

По Рижскому мирному договору 1920 года Советская Россия вторично признала переход к Латвии территорий Витебской губернии (Двинского, Режицкого и Люцинского уездов, а также двух волостей Дриссенского уезда – прим. автора). Более того, правительство большевиков дополнительно передало Латвийской Республике и часть Островского уезда Псковской губернии 

В это же время в самой Латгалии шла стремительная делатгализация.

Немедля, по присоединению края латыши, во-первых, изгнали латгальский из школ, во-вторых  записали латгальцев собой, будто тех никогда и не было. Всех! Оправдываясь ссылками на якобы национальное родство. Что это, как не насильственная ассмиляция? 

Особенно жесткие репрессии начались после фашистского переворота, учинённого местным диктатором Карлисом Ульманисом в 1934. Использование латгальского языка было запрещено. На латышский перешли школы, прекратилось издание периодики, латгальский исчез из театров. Ровно это сейчас произошло в Латвии с русским. Изъят из школ, минимальная, только пропагандистская периодика, еле живой театр, с трендом на театр наций, разных наций, главное не русский.  

Справка:

Большая Советская Энциклопедия тридцатых годов ХХ века, рассказывая о латгалах, поясняла: «латгальский язык является самостоятельным языком, а не диалектом латышского, как хотели бы представить дело фашистские идеологи концепции «Великой Латвии».

В прологе XXI века, количество латгальцев в Латвии около 400 тыс. человек, или 22% населения», однако, согласно официальной статистике - ни одного. 

За провозглашением независимости 1991 последовала официальная политическая программа трансформации Латвии в моноэтническое государство, где существует единственная господствующая нация – латыши. 

Остальные национальности и этнические группы, проживающие на доставшейся «на халяву» латышам, уже во второй раз, какова, однако, ирония истории, территории, либо признают себя латышами, либо лишаются прав и продолжают жить в статусе «неграждан». 

«Неграждане», являясь резидентами Латвии, поражены в экономических и политических правах. По сути, они представляют собой современный аналог советских лишенцев 20-х годов – представителей враждебного капиталистического класса. 

Латвия против Латгалии.

На референдуме 2003 года, когда граждане республики решали вопрос о присоединении к ЕС, население «озёрного края» ясно высказалось против. Во втором по величине городе ЛР, Даугавпилсе, лишь 30,94% проголосовавших поддержали путь евроинтеграции.

Когда 12 января 2007 года депутат Сейма Янис Тутинс произнес торжественную клятву депутата на латгальском, глава Парламента и  нудист Индулис Эмсис потребовал от него впредь говорить только на латышском. 

4 ноября 2014 года на латгальском попробовал размовлять депутат 12-го Сейма Латвии Юрис Вилюмс, что крайне разозлило уже министра юстиции Солвиту Аболтиню. Она даже возжелала  ликвидировать мандат Вилюмса.

В 2007 году Регистр предприятий отказал в регистрации обществу «Latgalīšu volādys centris» («Центр латгальского языка») лишь потому, что регистрационные бумаги были поданы на латгальском. 

В конце 2009 года группа латгальских студентов обратилась в Министерство образования и науки и в Минюст с просьбой взять латгальский под защиту и присвоить ему статус регионального. Чиновники ответили активистам сухой отпиской.

Научная конференция на предмет автономии Латгалии, прошедшая в 2012 году, спровоцировала открытие десятка уголовных дел против организаторов, несмотря на то, что в ходе обсуждения не прозвучал ни один сепаратисткий лозунг. Издание латгальского словаря вызвало приступ паники в латышской  властной среде. 

В целом, национальная политика Риги сводится к двум инструментам: игнорирование проблемы и преследование активистов. О диалоге речь не идет. 

Интересный факт:  латгальцами себя называет около 30 процентов всего населения Латвии. Русских в Латвии около 25 процентов. Обе группы в большинстве своем пересекаются: многие латвийские русские относят себя к латгальцам и наоборот – латгалы считают себя русскими.  Это очень наглядно отразилось на распределение голосов референдума за русский язык – зеленые – в большинстве как раз латгальские регионы, и они почти полностью проголосовали за русский, как государственный.

В Даугавпилсе, например, за русский голосовало 86% жителей, хотя этнических русских тут всего 51%. За русский голосовали латгальцы, поляки, евреи, другие национальные меньшинства – не латыши. 

Латгальский край, с момента провозглашения независимости Латвии, всегда числился в списке потенциальных очагов сепаратизма. «Русская весна» на Украине многих экспертов заставила усомниться в неизлечимой пассивности пророссийского движения в Прибалтике. Всеобщая солидарность русскоязычного населения Латвии с официальной политикой Кремля и бунтующим Донбассом, приправленная недовольством экономическими неурядицами и русофобскими пассажами первых лиц государства, вызвала серьезные опасения у властей в Риге. 

Пророссийское меньшинство никогда ранее не было столь монолитно, а воссоединение Крыма с Россией и вовсе очертило непробиваемый барьер непонимания между латышскими властями и русскоязычным – в том числе латгальским - населением. На этом фоне ушатами разливались пропагандистские страшилки и враньё о «зеленых человечках», несущих «русский мир» на все постсоветское пространство. 

Если граждане РФ воспринимают возможность защиты русских в Прибалтике как ненужное обременение, то официальные власти Латвии поражены реальным и осязаемым животным страхом «русской угрозы». 

Давно известно, что «прибалтийские тигры» не хищники, но обычные полевые грызуны. Суть латышских националистов раскрылась после появления в интернете (!) группы Латгальской народной республики. 

Все государственные СМИ в режиме нон-стоп оповещали своих читателей и слушателей о борьбе правоохранительных органов с сепаратистами. Политики первого эшелона в спешном порядке раздавали интервью, где заверяли, что никакой опасности сепаратизма не существует, а Латгальская народная республика является спланированной операцией ФСБ. За этим примитивным, виртуальным сепаратизмом – сделаем хоть, что, чтобы нас поймали - маячили тухлые уши СГБ Латвии.  
    

Пик русофобии  тогда - срочно снятый английской конторой ВВС в 2016-м полухудожественный фильм «Умереть за Даугавпилс».  

«Мужчины, с калашами, они в Латгалии у каждого, врываются в здание местного самоуправления, сбрасывают флаг Латвии, сжигают его. Толпа начинает скандировать "Россия, Россия!", в кадре появляются флаги России и даже СССР.

Мэр Даугавпилса, по версии Би-Би-Си, носит типичное местное имя Дмитрий Ворлсав. 

"Город сейчас находится под контролем Латгале-Российского Союза. Сегодня я объявляю, что состоится референдум по автономии от Риги", — говорит он по-русски. Власти страны объявляют референдум незаконным и говорят о необходимости восстановления порядка.

Тем временем в Англии становится известно, что из России в Латгалию бесконтрольно поступают "люди и оружие".» Ну и далее...

Нынешний этнократический режим официальной Риги продолжает отказывать коренным жителям Восточной Латвии в статусе отдельного этноса, понижая их до уровня этнической группы, а латгальский – до уровня диалекта латышского. Исследовательская деятельность по латгальской тематике не находит поддержки со стороны учёных Академии наук Латвии и Латвийского университета. Деньги просто не выделяются. Финансирование или отказ в нём по политическим, не научным критериям, общая западная практика, но прибалтийских этнократий особенно.  

Издаваемые книги, журналы, газеты на латгальском и про латгальцев пополняют сегодня исключительно библиотеки, находящиеся в крае, и не являются приоритетным направлением для Министерства культуры.

Латгалы неоднократно пытались добиться права учить детей на родном языке. Проводили пикеты, акции протеста. Официальная Рига глуха к чаяниям своих соотечественников.

В 2011 году интеллигенцией края была создана полулегальная структура – «Латгальский сейм» (Latgolys Saeima). «Добиться расцвета Латгалии во всех сферах, защитить латгальский язык и сохранить истинную Латгалию с её культурными ценностями», – декларировала цели общественная организация.

Член правления «Латгальского сейма» Арвид Турлайс (из интервью газете «Вести сегодня»):

«Сегодня Латгалия, хотя и находится в составе Латвии, не обладает, тем не менее, равными с остальными регионами правами, в том числе и в использовании латгальского языка. […] Официальные структуры не признают национальность «латгалец», хотя исторически доказано, что мы существуем, имеем свой язык, который тоже игнорируется. Мы считаем, что эти проявления – настоящий этноцид по отношению к латгальцам, а потому будем продолжать борьбу за свои права».

В 2011 году прошла общереспубликанская перепись населения. По результатам Центральное статистическое управление опубликовало показательные цифры – количество «постоянных жителей, ежедневно использующих дома диалект латышского языка – латгальский». По фактическим данным ЦСУ от 6.06.2012, позже цифры были «скорректированны», т.е. сфальсифицированы, искажены латгальский в семье используют - 165 тысяч. 

Понятно, не все латгальцы ежедневно говорят на родном. За годы ассимиляции часть из них в той или иной степени утратила навык общения.

По данным социологических замеров (The Latgalian language in education in Latvia. European Research Centre on Multilingualism and Language Learning), свободно или надостаточно высоком уровне родным владеют лишь 70% латгальской        общины. 

Если скорректировать данные переписи относительно «языка домашнего общения», с учётом коэффициента 0,7, видно -  реальная численность латгальцев в Латвии минимум 236 тысяч.

Подобные цифры имеют огромное значение: структура населения Латвии с их учётом предстаёт совершенно в ином свете. Получается, что в стране проживает 49,3% латышей, 37,1% русских и русскоязычных, 12,6% латгальцев и 1% прочих этносов (А.Гапоненко. Почему латгальцев подсчитали неправильно?).

Рушится миф об абсолютном большинстве латышей. Осыпается латышская этническая монополия.

Чем дольше они затягивают переход от этнократии к демократическому устройству общества, тем сильнее будет желание народа «озёрного края» создать собственную национально-культурную автономию с соответствующими административными и экономическими правами. Так в будущем к каталонцам, баскам, уэльсцам, валлонцам, фламандцам могут примкнуть и латгальцы – отдельный самобытный этнос, населяющий Восточную Латвию.

Экономические предпосылки сепаратизма Восточной Латвии.


Латгалия на сегодняшний день является одним из самых депрессивных регионов во всей Латвии, несмотря на то, что при советской власти была мощным промышленным центром. Инфраструктура региона пребывает в весьма печальном состоянии, а финансовые поступления из Риги оставляют желать лучшего. Характерные для всей Латвии демографические проблемы затрагивают и Латгалию, которую еще в начале 2000-х покинули молодые специалисты и просто перспективные кадры. 

Весьма существенно на экономическом положении Латгалии сказывается официальная антироссийская позиция Риги, повлекшая за собой сокращение экспорта местных товаров и снижение объема грузоперевозок. Самоубийственная политика Латвии, являющаяся показательным примером стрельбы по своим ногам, особенно негативно сказывается на депрессивной Латгалии. На фоне экономической турбулентности, спровоцированной Ригой, и бездумной русофобской пропаганды, льющейся из каждого утюга, проблема национальных меньшинств и приобрела новые очертания. 

Разговоры об автономии начали появляться ещё в конце 1990-х годов. Причина проста: в первое десятилетие независимости приграничные самоуправления получали некоторый доход от движения транзитных грузов. Муниципалитеты тратили эти средства на доплаты учителям, полицейским, врачам. Однако в 1999 году центр принял циничное решение прекратить подобную практику. Регион лишился «транзитных» денег.

С тех пор идея автономии стала крайне неудобной темой для официальной Риги. Её сторонники маргинализуются. Чтобы загнать разговоры о дополнительной самостоятельности края под ковёр, столичные власти во всю используют репрессивные органы. Пугают уголовными делами. Заводят их.

Транзит

Портовые регионы Латвии успешно пополняют муниципальные бюджеты за счёт транзита. Латгалия, также транзитная территория, правда сухопутная, на этом не зарабатывает. Меж тем более 60% грузопотока через латвийскую территорию обеспечивает так называемый «латгальский золотой треугольник»: Резекне – Даугавпилс – Крустпилс. Деньги оседают либо в госказне, либо в бюджетах самоуправлений портовых  - западных, латышских, что очень важно этнократии, городов.

Рига сознательно не замечает проблем Восточной Латвии.  Она напрямую заинтересована искусственно держать регион в узде бедности и депрессесии. Идиотов нет. Политика латышской этнократии очевидна населению. Запрос на автономию вызревает в умах жителей. А сложись определённые внешние факторы, можно сказать, что и вызрел. 

Вот что писал о проекте «Латгальская Народная Республика» 4 февраля 2015-го известный латвийский журналист и политик Владимир Линдерман.

Две картинки, размещенные в соцсетях, вызвали грандиозный переполох в Латвии и за ее пределами. На одной из картинок неизвестный автор изобразил герб Латгалии со словами «Латгальская Народная Республика», на другой — карту Латвии, где территория Латгали была графически выделена. Те, кому всюду мерещатся «вежливые человечки», получили подтверждение своим страхам: сепаратизм на пороге.

Полиция безопасности уже якобы обнаружила «российский след», вопрос собирается рассмотреть комиссия сейма по нацбезопасности.

Два с лишним года назад я предложил провести общественную дисскуссию по вопросу об автономии Латгалии (в составе Латвийской Республики, разумеется, мы ж люди законопослушные…). 

В декабре 2012 года состоялась довольно представительная научная конференция в Даугавпилсе, где проблема автономии обсуждалась с политической, экономической, правовой и этно-культурной точек зрения. Реакция властей была нервной: накануне конференции против нас, ее организаторов, было возбуждено уголовное дело, в наших квартирах ПБ провела обыски. Дело, к слову, до сих не закрыто, пылится где-то в полицейских сейфах. 
 

Тема на какое-то время заглохла, но возродилась заново после триумфального возвращения Россией Крыма. Причем инициатива ее нового обсуждения исходила не от, условно говоря, «сепаратистов», а от самих латвийских властей. Думаю, у них имелось для этого два побудительных мотива, точнее, их смесь. Во-первых, страх, что Россия, вернув Крым, вспомнит и о своих западных рубежах. А во-вторых, очень хочется усилить конфронтацию между Россией и «старой» Европой. Так что, отчасти это такая наигранная истерика: караул, Путин собирается захватить Даугавпилс и Лудзу, на помощь, свободолюбивый Запад!..

Кое-чего наши правящие, надо признать, добились. Западные СМИ, не отягощая себя серьезным анализом проблемы, просто транслируют точку зрения латышских националистов. 

Например, австрийская Die Presse в статье об угрозе сепаратизма в Латгалии, умудрилась не заметить существование этноса латгалов (употребляю термин «латгал», а не «латгалец», чтобы не путать этнических латгалов и все население Латгалии в целом). О латгалах в статье ни слова, их как бы нет. Нет народа, нет и проблемы… 

О русских сказано, что они появились в Латгалии в результате «советской индустриализации». Что является несомненной ложью: как раз именно в Латгалии у русских очень глубокие, досоветские корни. Упомянуто, что на языковом референдуме большинство жителей региона поддержало госстатус для русского языка, но преподнесено это как достижение российской пропаганды…

Общий смысл этой и подобных публикаций сводится к одному: ахтунг, Россия готовится реализовать в Латгалии сценарий «Крым-2» или «Новороссия-2»! При этом ни слова критики в адрес европейского начальства, которое вот уже более двух десятилетий покрывает и поощряет агрессивный латышский национализм. Ничего странного, что русские люди в Латгалии, да и во всей Латвии с надеждой смотрят на Россию.
 

Несколько моих личных соображений и выводов.

1) Уверен, что большинство жителей Латгалии по-прежнему носит мечту об автономии в своем сердце, как ни высокопарно это звучит. Под «автономией» люди понимают разное, но примерно это выглядит так. Чтобы был свой законодательный орган, чтобы больше денег от транзита поступало в местный бюджет, чтобы русский и латгальский языки имели те же права, что и латышский. Ну и, конечно, чтобы у региона была возможность самостоятельно выстраивать взаимовыгодные экономические отношения с Россией.

2) Латвийские власти никогда по доброй воле автономию региону не предоставят. Официальной идеологией Латвии является этнический национализм, а этнический национализм на государственном уровне и автономия — две вещи несовместные. Целью властей, пусть и несбыточной, является ассимиляция Латгалии, а не закрепление ее культурных особенностей. Достичь автономии можно только путем борьбы.

3) Собственный потенциал сопротивления у жителей Латгалии невысок. В регионе практически не осталось энергичной молодежи. Часть уехала батрачить на Запад, часть переселилась в Россию, кто-то прочно осел в Риге, самые боевые находятся в Новороссии. Конечно, если появится серьезная причина, люди вернутся. Латгальцы, независимо от национальности, очень любят свой «край голубых озер».

4) Этнические латгалы исчезают, ассимилируясь кто в латышей, кто в русских. Если все и дальше пойдет так, как идет, то уже через пять-семь лет они превратятся в музейный этнос.

5) Россия в настоящий момент не имеет каких-либо конкретных планов в отношении Латвии. Это не инсайдерская информация — я далек от коридоров власти, просто очевидность. Антироссийская истерика латвийских властей, как я уже сказал, отчасти наигранная, отчасти вызвана иррациональными страхами.

Такова трезвая оценка ситуации на данный момент. Но все может измениться. Никто сегодня не способен предвидеть, каковы будут последствия экономической войны между Западом и Россией. Одно несомненно: буферные государства, включая Латвию, испытают тяготы этой войны в полной мере. Их ждут острейшие кризисы, в том числе политические. И может, например, возникнуть ситуация, при которой избавление от Латгалии станет для латышских националистов единственной возможностью сохранить власть на территории остальной Латвии.

Как видим, сегодня, из 2023-го, Владимир Линдерман был тогда прав: «условия» для обретения Латгалией независимости под российским протекторатом, продолжают «складываться». Их складывают прежде всего сами оголтелые националисты в Риге. Латгальская и русская идентичности в системе колониального государства иначе будут истреблены. Дотла. Только Россия: страна – цивилизация, как точно сказано в новой внешнеполитической доктрине страны, умеет не уничтожать, а наоборот, развивать этносы, составляющие империю.     

В качествем эпилога ловите такой штрих: вслед за официальным прекращением госфинансирования русских школ и в целях предупреждения роста сепаратистских настроений в Латвии республиканский центр гос языка предписал снести все указатели на латгальском в Карсавском крае – крупном центре проживания нацменьшинств.

Поводом для возмущения властей стали 105 размещенных в крае указателей, на которых надписи на латгальском сделаны крупнее латышских. При этом исполнять принятое центральными властями предписание по демонтажу указателей городская дума не намерена, сообщает Latgales reģionālā televīzija со ссылкой на представителя карсавской думы Ингу Бернане.  Казалось бы мелочь. Нет.

Каждый день нахождения у власти колониальной латышской этнократии вербует на сторону России новых сторонников. Каждый день латышская политическая охранка штампует новые уголовные дела, лишает несогласных имущества, распространяя в обществе атмосферу страха, а вместе со страхом правящие, сами того не желая, прививают "неарийской" части населения горячее желание избавиться от источника опасности любым доступным путём, в том числе через полное государственное размежевание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 1 месяц)

В преамбулу: не хватает обзора в пару фраз-короткий абзац о первых упоминаниях в историч. источниках (желательно, но не более того)

Аватар пользователя Сергей Васильев

Резонно. Добавил источник из русской новгородской летописи с изложением событий 1273—1298 годов. 

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 1 месяц)

Постановка задачи:

Это справка, написана по просьбе уважаемых мною людей для их собственных служебных надобностей. Так как при написании её использованы исключительно открытые источники, доступные для верификации,  имею разрешение включить её в свой сборник статей по истории лимитрофов...  

В соавторстве с Вадимом Аввой (Русский дневник)

 Посему, обсуждать "нравится / не нравится" и "согласен / не согласен" не собираюсь. Если будут придирки, то только по форме подачи.


PS: Дайте если хотите в подвал авторский коммент по целеполаганию сборника, если хотите (кратенькие ответы на след. вопросы: "Что излагаем?", "Кому излагаем?", "Как излагаем?" - не более 2-х фраз на каждый вопрос). Тогда в обсуждениях будет больше конструктива и меньше флуда - спорить по Вашей позиции в целом, надо по уже законченной работе. Коммент предложил в подвал осознанно - чтобы стоял особняком от основного текста и был легко виден за счет цвета.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Конструктива больше не будет. Население АШ давно и жёстко поделилось

1. на "интернационалистов", для которых само существования русского этноса является признаком великодержавного шовинизма - для них отделение от России ЛЮБОЙ территории - благо - вот и сейчас они в комментах истерят на тему "а докажите. что русские и латгал не хотят стать латышами!"

2. на державников, которым по барабану, чего хотят латыши и любые другие лимитрофы, если их желание противоречит безопасности России.

И эти две непримиримые антагонистические группы никогда не сойдутся для дискуссии, а только для драки.  

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 1 месяц)

Ну, значит, здесь это публиковать можно только для получения репутации "вентилятора" - оно надо? И форма подачи другая (см. мой постскрипум о целеполагании - это фундамент любой задачки)

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я не знаком с местной специфической иерархией, не собираюсь претендовать на место в ней, поэтому все равно, кто, каким образом и какие звания присваивает. Цель конкретно этой заметки указал, добавить нечего.

Аватар пользователя Ниkита
Ниkита(1 год 3 месяца)

Желание всего двух процентов латышей, живущих в Латгалии, оказалось достаточно для присоединения к Латвии целого края. Росчерком пера Ильича начертаны контуры латвийского государства.

К этому преступлению ильичей против России, можно добавить и другое преступление: "Декрет СНК о признании независимости Советской Республики Латвии".

Так что зверства против русских  в ГВ на территории России совершали иностранные наемники красные лат стрелки , весьма почитаемые сегодняшней  нац. властью Латвии (памятники им, в отличие от совестких солдат-лелеются и почитаются)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, ретрансляция западной мифологии) ***
Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

ТС вроде бы писал статью о красных латышских стрелках, которые в националистической Латвии 20-х годов, люто ненавидящей Советскую Россию, были амнистированы. С приходом Гитлера бывшие красные стрелки массово вошли в состав Шуцманшафт и Ваффен СС.

Аватар пользователя MarderPrim
MarderPrim(7 лет 8 месяцев)

А есть аналогичные проблемы в эстонии и литве? Это же отличная возможность ликвидировать враждебное государство. После освобождения объявить ее латгалией и евроинтегрировать на хер всех недовольных.

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 2 месяца)

В Эстонии есть северо- восток, место компактного проживания русских. Тут надо глобальней смотреть. Даже не на то, как нарисовали Эстонию, а вообще зачем даже пришли к такой мысли. Кстати, по эстонским законам, Древнейший русский Псково- Печерский монастырь, как и Иван Город это территория Эстонии. До 1940 года входили в состав  Эстонии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

В Эстонии - это чисто русские Нарва и Кохтла-Ярве. Да и Таллин, он же Ревель, он же - Колывань, как бы намекает...

А Литва - это вообще готовая бомба, ибо Вильно - это чисто Польша, а все побережье и запад - это Восточная Пруссия. Литва - это склеенная из чужих кусков территория, узурпированная этническими литовцами - жемайтами и аукшайтами.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 2 месяца)

А с какого перепуга, статут "литвы" в Вильно написан на русском? 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Его спрятали, чтобы аборигенов не смущал.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

Честно говоря, раздражают все эти ссылки на историю. "Вот 100 лет назад при царе-горохе. бла бла бла". А почему сто? Почему Горох? Почему не 50, когда там был СССР, который снесли, наплевав на собственные законы.

Почему не 200, 300, 500 лет при царях Чертополохе, Крапиве и Репе? 

Моё мнение - в историю стоит заглядывать исходя из текущих реалий. Для обоснования одного тезиса - раз раньше власть менялась, значит и сегодня ничего незыблемого в границах нет. 

Если откровенная сволота, называющая себя правителями Прое..лтики, хочет сохранить власть, пусть учатся балансировать между интересами всех причастных сторон.

Не научатся - вырезать к чёртовой матери и дустом посыпать, чтобы никогда снова.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Правители Прибалтики  - англосаксы с местными фамилиями, но паспортами Канады, США, Германии, Британии, присланные сюда в коммандировку. Какой баланс? О чем вы?

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

Стран без элиты не бывает. Страна без элиты - это как тело без мозгов. 

С командировочными всё понятно. Но, если в этих ВГН на самом деле есть государствообразующие народы, должны быть и элиты. И они должны прилагать усилия к сохранению.

Если элит нет, есть  только понаехи, то это не страны. Распад неминуем.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Присоединяюсь к Вашему комментарию. Везде, всегда и всюду народы перемещались, перемешивались, разделялись, и объединялись вновь. Начётничество, перечисление событий, здесь не поможет, можно лишь принять к сведению. Израиль потерял свою государственность более 2000 лет тому назад, территория была заселена другими, так же как и евреи когда-то заселяли территории им не принадлежавшие, а потом по щелчку снова появился Израиль в 1948 и начал натягивать ветхое историческое одеяло на текущие реалии. Естественно с помощью  англосаксов, вместо того чтобы мирно сосуществовать с местными народами. Результат видим - нет конца и края насилию. В современной Прибалтике тоже стараются англосаксы. Собственно им плевать на прибалтийские народы они нужны всего лишь как инструмент, отмычка используемая против России. Современная Украина кстати в ту же кучу..

Аватар пользователя HH
HH(1 год 9 месяцев)

"... ибо Вильно - это чисто Польша"
> Ну вот зачем лить воду на польскую мельницу? Польские хотелки, они понятны, но за свою многовековую историю, Вильно польским был только 18 лет, с 1921-го по 1939-й. 18 лет под оккупацией, против 1000 летней истории города - какая нафиг "чисто Польша"?

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

Интересно

Аватар пользователя Sovkomflot2016
Sovkomflot2016(7 лет 6 месяцев)

А Шауляй вроде тоже был в Латгалии. Если мне склероз не изменяет.

Аватар пользователя Андрей Старообрядцев

Шауляй это в Жемайтии, Литва. А так в Жемайтии нет таких проблем как в Латгалии хотя в паспорте пишут всем - литовец 

Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy(1 год 3 месяца)

Куча текста, 0 (ноль) ссылок на утверждения.

А вот откуда пошло про БСЭ тридцатых годов XX века, это Искандер в 2001 году.

В принципе, нас кормили этим и дальше, например в 2017 году в ленте: За Латгалию! В Латвии есть народ, готовый бороться за свой язык

Несмотря на то что все, буквально все, заслышав что в есть такой народ бросились ссылаться на БСЭ, у меня есть только такая БСЭ. Скорей всего БСЭ после 30-го года вступила в сговор с В.И.Лениным. Ничего не буду опровергать, просто, что в фашистской википедии, что в православном руниверсалисе такую статью бы обвешали тегами "нет авторитетных источников" и "оригинальное исследование" с последующим удалением. Потому что всё это ничем не подтверждается. Т.е. ценности у материала - 0 (ноль).

Предлагаю автору найти и предоставить ссылку на БСЭ 30-х годов XX века хотя бы к честно скоммунизженной (c небольшим рерайтом) у Искандера цитате: Так Большая Советская Энциклопедия тридцатых годов двадцатого века рассказывала о латгалах. И добавляла про латгальский язык: "латгальский язык является самостоятельным языком, а не диалектом латышского языка, как хотели бы представить дело фашистские идеологи концепции "Великой Латвии".

А также ссылки подтверждающие процентовки приведённые в статье: они откуда и к какому году принадлежат? А то может статься что в 2023 они устарели даже более чем оригинальный материал 2001 года обвешанный собственными идеями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в засорении ресурса) ***
Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(3 года 7 месяцев)

Какая Латгалия? Все это незаконно оккупированные земли Изборского, Палкинского , Печерского, Пыталовского и Себежского районов Псковской области. 

И Юрьевского района. Хотя нет, это уже другая история. 

Крайний раз был в тех местах еще до ковида, как-то там ну очень тоскливо. (осталось ли там 100 тыс населения на всю Латгалию?) 

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 2 месяца)

Да что тут говорить. Скорее всего прибалты в пьяном угаре от жадности и счастья нарисовали карты и подсунули их большевикам. Которые их и подписали не глядя. Кстати, если бы эстонцы не забрали древний Псково-Печерский монастырь, то он был бы уничтожен в Советской России. Это оказалось важно, когда после ВОВ начали восстанавливаться монастыри, и традиции не были уничтожены. Наверное как и Пюхтицкий монастырь. Который строил еще сам Иоанн Кронштадтский. Теоретически все земли вокруг Чудского озера и вверх к Нарве должны были отойти к России. Но большевики решили иначе. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Данные переписи населения 1897 года свидетельствуют о том, что в Двинске, главном городе Латгалии, проживало 69 675 человек. Национальный состав города был следующим: 32 064 еврея, 19 153 русских, 11 420 поляков, 3126 немцев, 1525 белорусов, 1274 латышей (1,8%).

Вас в данном абзаце ничего не напрягло? Где латгальцы? В «главном городе Латгалии»? Почему в «переписи населения 1897 года» они не упомянуты?

А вот это:

Но судьбу Латгалии решил указ Совета народных комиссаров Советской России от 27 ноября 1917 года. В решении вопроса о крае голубых озер (иное название Латгалии) принял личноё участие  Владимир Ильич Ленин. Он вывел из состава Витебской губернии три латгальских уезда, и объявил о передаче Латвии. Желание всего двух процентов латышей, живущих в Латгалии, оказалось достаточно для присоединения к Латвии целого края. Росчерком пера Ильича начертаны контуры латвийского государства. 

чистый Ваш домысел! Давайте пруф на «желание» остальных 98%! 
И опять передёргиваете - не «росчерком пера Ильича», а «указом СНК».

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 2 месяца)

Вас в данном абзаце ничего не напрягло? Где латгальцы? В «главном городе Латгалии»? Почему в «переписи населения 1897 года» они не упомянуты?

В Эстонии, наверное как и в Латвии, в городах было очень мало местного населения. А  может официально и не существовало такой нации во время переписи

чистый Ваш домысел! Давайте пруф на «желание» остальных 98%! 
И опять передёргиваете - не «росчерком пера Ильича», а «указом СНК».

В любом случае, это колоссальное преступление, разбрасываться землями. С какого будуна  вообще пошел разговор о создании новых государств на территории России ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy(1 год 3 месяца)

А  может официально и не существовало такой нации во время переписи

Ну раз её тогда не существовало, то тогда возможно она как раз и появилась в БСЭ 30 годов XX века на которую ссылался подстрочник Серёжи Васильева - Искандер, как желание отыграть решение СНК взад уже при Сталине? Это нельзя исключать, в современной историографии нации только так и появляются. Взять хотя бы пример 404. В любом случае, копипастер и компилятор Серёжа Васильев здесь плохой помощник в установлении истины. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в засорении ресурса) ***
Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 2 месяца)

У вас недержание ? Понос какой то. Пытаетесь зацепится за какие то мелочи и найти нестыковки ?  И все это ради ненависти к Васильеву ? Васильев тут абсолютно прав. Нет сил тщательно  изучать этот вопрос. Не знаю про Латвию ничего. Но  знаю, как рисовались границы жадными прибалтами. И какие они фашисты.  Что вас смущает ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Не трогайте ципсошника. Его задача - доказать, что разделение русского этноса на части - это благо. Вся его риторика подчинена этой цели. Ну а стиль изложения выдает вильну житомирщину, несмотря на триколор на аватарке.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Его задача - доказать, что разделение русского этноса на части - это благо
 

А Ваша какая задача? Не столкнуть ли этот «разделённый русский этнос» внутри себя в непримиримой борьбе с оружием в руках?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Моя задача - ликвидировать опасность России, исходящую с сопредельных территорий. Полностью совпадает с новой концепцией внешней безопасности, оглашенной Путиным. Осуждаете?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Как я, допустим, могу осуждать ликвидацию опасности для России, являясь её гражданином и, да - патриотом? Никак!

А Ваши задачи я не знаю, но внутри- и межнациональный розжиг мне очевиден, и, судя по комментариям немалого количества других участников АШ, не только мне. (кто знает, может Вы и есть опасность, изошедшая, кстати, с сопредельного государства?)

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 2 месяца)

межнациональный розжиг мне очевиден

Это какой еще межнациональный розжиг ? С головой все хорошо ? Даже я вижу на сайте огромное количество вместолевых идиотов, которые ненавидят Россию. Свою ненависть прикрывают своими марксистскими и интернациональными химерами. Вот не понимаю, почему вместолевые защищают Латвию ? Там вместолевых всегда презирали 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

А кто

«Латвию защищают»?

??

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 2 месяца)

Я не сомневаюсь в правоте Васильева по данному вопросу. Приводить какие либо аргументы не могу, нет сил разбираться. А ""серп и молот"" устроил ""срач"", уверен из за банальной ненависти к Васильеву. Я даже понять ничего не могу, что пишет этот ""серп и молот"", настолько он сумбурен и туп

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Приводить какие либо аргументы не могу, нет сил разбираться.
 

Классно устроились! :))

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Тогда хотелось бы увидеть упомянутый "латгальский словарь". Искал - не нашёл. Всё, что есть по латгальскому, - творчество Tys Pats на Лингвофоруме.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Потому что Латвия (как и Украина) - это их детище. Этими гомункулами они боролись и борются с "великорусским шовинизмом", под которым понимают ЛЮБОЕ равноправие русского этноса с другими.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Латвия - это Ваше детище, а современная Латвия - так точно Ваша, гражданин Латвии, или уже нет - не гражданин?

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

Латвия - это детище коммунистов. Как и Украина, как и Казахстан так и далее по списку. По поводу гражданин Латвии или негражданин. Русские - коренной народ Латвии. Они жили на этой землей, когда никакой Латвии в природе НЕ существовало. Они граждане по рождению. Я гражданин по рождению. Современная Латвия получается мое детище? Это нацистко-унылое гавно? За это у нас в морду бьют. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Товарищ зеркалит строго по ЦИПСОшной методичке: "Обвиняй оппонента в том, что делаешь сам!"

Повторяю - из КАЖДОГО вместолевого торчат житомирско-полтавские уши.

Аватар пользователя Сергей Васильев

но внутри- и межнациональный розжиг мне очевиден

Ссылки будут на конкретные цитаты из моих постов, подтверждающие ваш наброс, или сольётесь сразу?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Откуда я знаю - будут ли ссылки? 
Мне, на моё «мне» ссылки не нужны, моё мнение составлено из Ваших публикаций здесь, и каждые Ваши публикации и комментарии только утверждают меня в своём мнении.

(«слив» можете записывать сколько Вам заблагорассудится - в своём топике Вы хозяин-барин :))

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 2 месяца)

 "Я не я, и лошадь не моя"?
Обвинять Васильева в разжигании розни ? В России ? Это надо быть альтернативно  одаренным. Скорее всего идет розжиг анусов вместолевых  пенсионеров. Васильев русский государственник, каких еще поискать надо. И знает, кто предавал безумное количество раз. Знает опасности. Знает, для кого "своя рубаха ближе к телу".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Любовь к бездоказательным обвинениям роднят АШевских вместолевых с европейскими нацистами.

Будут доказательства того, что я чего-то там разжигаю - разбаню

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Вот как так можно заявлять;

Васильев тут абсолютно прав.

при этом признавая, что:


Не знаю про Латвию ничего. 
 

???

У ТС в тексте топика видимые передёргивания, но Вы ему верите безоговорочно. И при этом «давите» на эмоциональную составляющую - «ненавидите Васильева».

Аватар пользователя Сергей Васильев

На этом месте все нацисты Латвии встали и стоя апплодируют типа русскому ВаНику...

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

А я полагаю, что они аплодируют «профессиональному русскому» Васильеву.

Аватар пользователя Сергей Васильев

"Профессиональный русский" предполагает, что мне за то, что я русский кто-то должен платить? Кто? Когда?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Кто предполагает?

Страницы