О воде. Кратко и научно-популярно

Аватар пользователя ЛюсяБГ

Сегодня поговорим о воде.

Вода, бесспорно, источник жизни на Земле. Человеческий организм примерно на 70% состоит из воды. Кровь – около 90%, мозг около 80%.

Вода как вещество, как молекула, состоит из водорода и кислорода и имеет формулу Н2О. При этом, состояние воды в нормальных условиях (с точки зрения физики) – жидкое. В этом состоянии молекулы воды связаны между собой так называемыми водородными связями. Физическое поведение воды в принципе интересно, у нее есть поверхностное натяжение, капля воды на плоской поверхности не растекается свободным слоем, а держит форму полусферы.

У воды, кроме жидкого состояния, есть еще два (агрегатные состояния вещества) известных – газообразное (пар) и твердое (лед) и одно мало известное – плазма (ионизированный «пар»). И все это в довольно узком диапазоне изменения физических величин (температура и давление).  Интересно то, что в твердом состоянии вода может иметь кристаллическую структуру (т.е. упорядоченное и повторяющееся расположение атомов или молекул) и аморфное.

Состояние воды и различных фазовых переходов (переход из одного агрегатного состояния в другое) описано множеством классических формул. Кроме того, температурная точка фазового перехода лед-жидкая вода в шкале Цельсия принята за ноль. А переход жидкость-пар, т.е. кипение – за 100 градусов. Стоит отметить, что это для условий нормального давления 760 мм. рт.ст. и чистой воды. Если давление изменяется, то изменяется и температура кипения, например, при меньших давлениях, температура кипения воды составляет менее 100 С, об этом знают все кто поднимался в горы.  В вакууме вода закипает уже при 30С.

А если вода содержит соли, то она (хотя уже правильно говорить не о воде, а о растворе) кипит при температурах выше 100С.

Вода вполне себе может считаться универсальным растворителем. Она растворяет почти все в той или иной мере. Вопрос температуры, времени и присутствия ряда других веществ, способствующих растворению малорастворимых. В воде растворяются все полярные соединения, это почти все соли сильных кислот, почти все что нам нужно для жизни. Благодаря этой способности воды – растворять, растения получают необходимые элементы, потому что усваивают их в растворимой форме.

Сам по себе процесс растворения крайне интересный, можно сказать, магический – было твердое и вот уже его нет. Растворение твердых веществ происходит с увеличением энтропии, а вот газа – с уменьшением. В воде с веществами происходят самые разнообразные изменения – они диссоциируют на ионы, образуют кристаллогидраты, коллоиды и пр. Подавляющее большинство химических реакций происходят именно в растворах. Тема настолько обширная, что из нее выделяется несколько разделов и специализаций. Также в химии растворов существует в настоящее время несколько теорий, две основные – химическая и физическая, описывающая процессы несколько по разному.

Если мы говорим о природной воде, которая нас окружает, то мы подразумеваем раствор. Всегда. В этом растворе, присутствуют различные минералы, органические вещества и газы.  Минерализация воды в природе присутствует в очень широком диапазоне:

По степени минерализации природные воды подразделяют на 4 группы:

- пресные (0 – 1,0 г/кг);

- солоноватые (1,0 – 25 г/кг);

- соленые (25 – 100 г/кг);

- рассолы (> 50 г/кг).

Самые пресные воды это конечно воды с ледниковых источников (вообще-то это понятно, в снеге очень мало минералов, ведь он образуется в следствии испарения воды, а соли не испаряются) и воды пресных рек в районе экватора. Вообще, большинство рек имеет минерализацию от 10 до 100 мг/л.

Вода, которую мы пьем регулярно – пресная. Считается, что оптимально пить воду каждый день с низкой минерализацией, т.е. с содержанием солей примерно от 40 до 300 мг/литр. Несмотря на то, что к столовым водам относятся воды с минерализацией до 1000 мг/л. Но тут важно смотреть состав, если это соли кальция и магния, то вряд ли вкус воды будет хорошим, это так называемая в быту «жесткая вода».

К лечебно-столовым и лечебным водам, которые для простоты называют  в быту «минералка» относится вода с минерализацией выше 1000 мг/л.

Минеральный состав воды очень и очень различен и напрямую связан с источником происхождения. У минеральных лечебных и лечебно-столовых вод, есть своя отдельная химическая классификация – гидрокарбонатные, хлоридные,  сульфатные, натриевые, кальциевые, магниевые, смешанные. Также существуют другие классификации:

- классификация минеральных вод в зависимости от газового состава и наличия специфических элементов:

углекислые (кислые), сульфидные (сероводородные), бромистые, йодистые, мышьяковистые,

железистые, кремниевые, радиоактивные (радоновые)

- классификация минеральных вод в зависимости от кислотности:

нейтральные рН 6,8—7,2, слабокислые рН 5,5—6,8, кислые 3,5—5,5, сильнокислые 3,5 и менее,

слабощелочные 7,2—8,5, щелочные 8,5 и более.

Т.е. можно выбрать воду по вкусу и по назначению. Главное помнить, что ряд соединений может переходить из растворимой формы в нерастворимую и реагировать с друг другом при увеличении температуры. Это значит, что заваривать чай и готовить лучше на воде низкой минерализации и уж точно без высоких содержаний карбонатов, кальция и магния. Иначе мы имеем накипи на нагревательных элементах. И не секрет, что состав воды отражается на вкусе различных блюд.

Современная промышленность для уменьшения минерализации (вплоть до практически полного удаления всего постороннего) предлагает разнообразные способы:

- фильтрация

- сорбция

- ионообменные смолы

- обратный осмос

- дистилляция

Обратный осмос сейчас является основным способом подготовки воды в бутылках. При необходимости вода минерализуется нужным образом, включая популярную добавку фтора. Кроме очистки воды от минералов, она подвергается обеззараживанию различными способами (хлорирование, озонирование и УФ – основные). Минеральный состав любой природной воды можно подделать. Вообще, вода является самым продаваемым и самым подделываемым товаром в мире. Т.е. покупая какую-то воду, например, Карачинская скважина номер N, вы вряд ли сможете обнаружить и доказать что она не из этой скважины, если опираться только на данные микроэлементного состава. На что еще опираться – об этом ниже.

Наше здоровье напрямую связано с качеством потребляемой воды, поэтому важно уделять этому повышенное внимание. Вода из магазина может быть изготовлена недобросовестным производителем, а также содержать вредные органические вещества из пластика – фталаты и пр. Вода из водопровода также может быть не качественной, причем если она со станции водоочистки вышла приемлемой, не факт что она дошла до крана в той же кондиции ибо она проходит долгий путь по коммуникациям, часто устаревшим, если вы хоть раз видели старые трубы водоснабжения внутри, полные грязи, ила и пр., то понимаете о чем я.

Издревле воде приписывали «магические свойства» - все знают о живой и мертвой воде из сказок. Вода, как любая система, вполне может быть, что способна сохранять какие-то информационные или энергетические «воздействия» и являться их дальнейшим проводником. Собственно, верующие знают о святой воде, о крещенской воде, граждане СССР заряжали воду у телевизора всей страной и т.д.

Тем не менее, известны разнообразные научные публикации о том, что вода действительно приобретает различные структуры, особенно при кристаллизации, в зависимости от воздействия на нее волн различной природы и частоты. Вообще, вода - это наверное самое известное вещество, с которым наука как только не игралась, включая эксперименты по суперсжатию воды для перевода ее в квантовое состояние, т.е. в то состояние, когда вода перестает описываться законами классической физики - молекулы воды становятся способными проходить через барьеры на атомном уровне – это поведение объясняется квантовой механикой и называется «туннелированием». Ученые считают, что вода часто переходит в такое состояние, чтобы течь через очень узкие пространства в скалах, почве и даже в стенках живых клеток и вообще для «везде проникать».

Также стоит упомянуть об изотопном составе природной воды. В природе распространены два стабильных изотопа водорода с массами 1 (протий) и 2 (дейтерий). И три стабильных изотопа кислорода с массами 16,17 и 18. Тяжелой водой принято называть воду, обогащенную дейтерием, а легкой водой, наоборот, обедненную дейтерием.

Значения изотопных составов водорода и кислорода в природных водах  зависят от множества факторов и процессов, в частности, области образования дождевых облаков (над океаном или над закрытыми водоемами), климатических условий, связью водоема с грунтовыми водами,  температуры, географической широты выпадения осадков, взаимодействия в системе вода-порода и т.д. Эта зависимость позволяет исследовать  последовательность процессов водообмена и происхождение природных вод (метеорные, ювенильные, мантийные), источников питания рек и водоемов.

В последнее время сфера использования данных изотопного состава расширилась за счет применений в климатологии (и палеоклиматологии), экологии, биологии и в областях контроля качества продуктов (включая выявление фальсификатов, связанных с source of origin). В частности, к настоящему моменту установлено,  что природная вода, обедненная тяжелыми изотопами водорода и кислорода, обладает стимулирующим действием на различные биологические объекты и даже лечебными свойствами. Организм человека на 99% состоит из «легких» изотопов, данная особенность сформировалась в процессе эволюции благодаря уникальной особенности клеточных мембран и биохимических процессов в организме, которые еще не до конца изучены. В работах ряда авторов употребление природных вод, обогащенных тяжелыми изотопами, связывается с повышенным уровнем онкологических заболеваний и стресса, с меньшей продолжительностью жизни.

Величина изотопного состава достаточно непривычна для восприятия с первого взгляда, потому что, во-первых, она относительная (измеряется относительного выбранного стандарта с известным абсолютным изотопным значением), во-вторых, она представлена в промилле – тысячные доли (процент – сотые доли). Но такое представление очень удобно, потому что значения показывают наглядную разницу, что, например, видно в приведенных мной в конце некоторых данных по минеральной питьевой воде. Сама величина обозначается буквой «дельта». За стандарт с нулевым значением дельты выбрана океаническая вода SMOW (держатель – МАГАТЭ). Соответственно, большинство природных вод имеют отрицательное значение по водороду и кислороду, относительно данного стандарта SMOW. Что имеет простой физический смысл – легкого изотопа в природной воде меньше чем в этом стандарте. Например, изотопный состав водорода в этих единицах в Москве составляет примерно -80 промилле. А вот в  Новосибирске, в Оби, это уже примерно -115 промилле.

В целом, изотопный состав воды по водороду в природе меняется довольно широко, примерно от +10 до -420 промилле, а по кислороду диапазон существенно уже, примерно от 0 до -55 промилле. Изотопный состав связан с источником происхождения воды и, в принципе, он уникален для каждого источника (хотя есть сезонные изменения, но они могут быть малозначительными) и его крайне сложно подделать (изотопный состав клеточной воды зависит от изотопного состава источника воды для растений). Настолько что он лег в основу применения ряда регламентов качества продуктов, например, вина: OIV-MA-AS2-12 Method for 18 O/ 16 O isotope ratio determination of water in wines and must.

Приведу некоторые данные по некоторым популярным минеральным водам:

Боржоми, Грузия, изотопный состав водорода -98 промилле.

Виттель, Франция, изотопный состав водорода -59,5 промилле, кислород  -8,7 промилле.

Эльбрус, скважина 452, Нальчик, изотопный состав водорода -80,3 промилле, кислород  -11,7 промилле

Ессентуки, 17, скважина 47, изотопный состав водорода -78,9 промилле, кислород  -10,4 промилле.

Ессентуки, 4, скважина 49, изотопный состав водорода -80,4 промилле, кислород  -11,3 промилле.

Spa Reine, Бельгия, изотопный состав водорода -55,7 промилле, кислород  -8,4 промилле.

Аква Минерале, скважина в Самаре, изотопный состав водорода -104,3 промилле, кислород  -14,7 промилле.

Как я уже отметила, некоторые исследования и наблюдения связывают продолжительность жизни с легкой водой. В СССР в свое время было выделено два района долгожителей – Чечено-Ингушетия и Якутия, и оказалось, что поверхностная вода там, образующаяся от таяния снегов (причем именно легких по изотопному составу, не так как в Антарктике конечно, но приближено) довольно легкая. Например, в Якутии (льды, снега) изотопный состав в среднем по водороду -200 промилле, в устье Тюнга вода летом порядка -175 промилле (https://doi.org/10.15356/2076-6734-2019-3-414). Напоминаю, что по Москве это в среднем -80 промилле по водороду.

Сейчас различные производители предлагают искусственную суперлегкую (маркетинговое слово) питьевую воду примерно до -1000 промилле по водороду.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Олег Александрович

«22. Живая и мертвая, слабая и сильная вода»

Отрывок из книги
Исторические корни волшебной сказки
Владимир Яковлевич Пропп
Этот материал может быть защищен авторским правом.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Гигант мысли!smile1.gif

Мертвая вода его как бы добивает, превращает его в окончательного мертвеца. Это своего рода погребальный обряд, соответствующий обсыпанью землей. Только теперь он — настоящий умерший, а не существо, витающее между двумя мирами, могущее возвратиться вампиром.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Этическая сила!

Аватар пользователя Санитар Вселенной.

Люсенька БГ, не могли бы Вы поделиться Вашими обширнейшими знаниями на предмед влияния и изменения молекул, электронов, пи-мезонов и пр. воды под влиянием излучений. В частности меня интересует 5G. Моё непотребство узнало, что данные частоты очень негативно влияют на воду, изменяя до неузноваемости и ,как следствие, портят нам здоровье и счастье. Заранее премного благодарен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (лужа словесного поноса) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

изменяя до неузноваемости

Превращается в вино? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Санитар Вселенной.

Промолчу, хочу услышать мнение гуру.

Комментарий администрации:  
*** отключен (лужа словесного поноса) ***
Аватар пользователя Базальт
Базальт(8 лет 11 месяцев)

Добавлением пары промилей кислоты (кому надо, знают какой) превращается в вино. Да.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

пара промиллей маловато будет, надобно дозу увеличить.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

у меня научно-популярная статья. обращение воды в вино это другой уровень, квантовый так сказать.

И упомянуто у меня собссвина влияние излучений (волн) на структуру, ну типа процесс кристаллизации, а не то что вы подумали, нет у меня про изменения молекул, нету. А про волны можете сами проверить, если громко орать на замерзающую воду, то она может иначе кристаллизуется чем не орать. Снежинки ж разной формы, да? Вот и я про то.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

Это Вам к Чумаку и Кашпировскому. Они круто фишку рубят насчет изменения свойств воды. Вплоть до синтеза панацеи.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 1 месяц)

А вот почему у воды плотность наивысшая при 4 градусах цельсия?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

а что вас смущает? шкала цельсия относительная, то бишь искусственная.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 1 месяц)

Физика и смущает, ибо с понижением температуры тело сжимается и в соответствии с сохранением массы и уменьшением объёма должна расти плотность, а тут фигушки парадокс однако)))

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

ну такие свойства, лед занимает больший обьем чем вода.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 1 месяц)

ага она одна такая на планете исключительная, вся штука в том, что наше представление о строении материи весьма дырявое и корявое 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

ну пока такое, а еще 500 лет назад вообще филосовский камень искали. есть все-таки прогресс какой-никакой.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Дык, как сказать про исключительность...

У разных веществ разные свойства. Есть с положительным ТКР, есть с отрицательным, есть с положительным ТКС, есть с отрицательным. Есть с ферромагнитными свойствами (причем у железа при нагревании до определенной температуры они изчезают), есть с пара- , есть с диамагнитными свойствами. Мир разнообразен.

Но вода, как наиболее распространенное вещество, обладает интересными свойствами, впечатление, что в ней есть что то антропоморфное...

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 8 месяцев)

такие свойства,

мощный ответ!!!

Не печальтесь на мой сарказм..... Я бы  честно ответил, что вода- самое загадочное вещество. Единственное  из всех, которое при переходе в твердую фазу занимает бОльший объём.

Самое интересное-это взаимные связи воды и живого организма. Про количество воды в человеке вы уже упомянули. А есть ещё такой интересный момент, как нормальная температура человека-36.6.  Это тоже из-за воды. Кажется, при этой температуре теплоёмкость воды максимальна, т.е. биологические реакции оптимальны по энергетике. И это не единственная из подобных взаимозависимостей.

Ещё интересно про совпадение солевого состава межклеточной жидкости( в здоровом организме) и воды мирового океана...

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

я всей своей статьей об этом и говорю, что вода , с одной стороны, самое исследованное вещество, а, с другой, самое загадочное)

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

У льда есть определенная "жесткая" структура, он по сути кристалл. В итоге молекулы воды находятся в среднем в строго определенных координатах и притом повернуты определенным образом. Возникают обширные "пустые" зоны, где молекул нет из-за того, как они сформировали кристалл.

А у жидкости молекулы условно говоря более свободны: могут поворачиваться относительно друг друга так, что возникает возможность "забегать" в любые места, в том числе "запретные" для кристаллической формы.

Поэтому твердая фаза менее плотна, чем жидкая.

Уникальность воды в этом плане возникает из того, как организована молекула воды - она имеет только одну плоскость симметрии, проходящую через атом кислорода. Другие вещества более симметричны и потому при кристаллизации "пустые зоны" у них гораздо меньше, чем у воды из-за более плотного расположения симметричных молекул.

---

Предлагаю в качестве рабочей гипотезы.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 1 месяц)

Мнение хорошее, более того небезосновательно, но фигуёвина в том что почему именно вода? Далее как вы представляете отрезок молекулы в некую плоскость? И какого собственно и чем именно так лёд распирает? Как влияет температура на водородные пресловутые связи? 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

Почему именно вода? А потому что пространственная конфигурация молекулы у нее вот именно такая, какая есть, и обоснована эта конфигурация тем, как между собой взаимодействуют электроны на орбиталях.

Грубо говоря, представьте себе магниты в виде буквы V с углом 118 градусов (емнип) между "рогами". Угол - один полюс, концы "рогов" - другой. Если высыпать это дело в емкость, лежать будут довольно плотно. А вот собрать из них нечто вроде решетки будет не так просто и объем будет занят куда больший.

Понятно теперь?

А температура на водородные связи влияет примерно так же, как и на любые другие: чем выше температура, сиречь больше кинетическая энергия молекулы, тем неустойчивее связь. Когда температура воды при Н.У. поднимается выше нуля, энергии достаточно, чтобы разорвать связь и лед тает.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

а еще кристаллическая решетка у льда бывает разная, зависит от давления. и даже обнаружили кубическую (какие-то эксперименты с графеном)

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 11 часов)

Физика и смущает, ибо с понижением температуры тело сжимается и в соответствии с сохранением массы и уменьшением объёма должна расти плотность, а тут фигушки парадокс однако)))

Вода взята физиками за эталон плотности. Плотность воды в нормальных условиях 1 г/см3.

Для воды не хватает обычного атмосферного давления, так как это вещество очень плохо сжимаемое. У льда с помощью высоких давлений открыто около 20 состояний, в которых плотность льда выше чем у воды.

Тетрагональный кристаллический лёд, который возникает при охлаждении воды до −23 °C и давлении 300 МПа. Его плотность больше, чем у воды, но он наименее плотный из всех разновидностей льда в зоне высоких давлений. 

Есть лед высокой плотности, не помню точно какой, образующийся иногда в воде на гидротурбинах, который не тает. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

мозг около 80%.

А у либерастов какое соотношение воды и говна? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

в гавне тож есть вода, уверена что гавно разных людей мало отличается и не зависит от политических взглядов и образования. зависит от воды и еды.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 2 месяца)

Никогда не понимал, как два самых летучих газа, для сжижения которых по отдельности требуется создать экстремальные для Земли условия, образовывают воду?!

Что насчёт создания воды в лабораторных условиях? 

Ну и интересно кто автор по образованию?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

для сжижения которых по отдельности требуется создать экстремальные для Земли условия

Ключевое я выделил. Потому как вода на Земле не с Земли. Её на Земле 4 млрд. лет назад еще не было. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

вы о взаимодействии водорода и кислорода из баллонов?) красочно образуется.

Но вообще вода образуется в результате многих химических реакций.

У меня в профиле все написано, химик я.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

А про ОВП что-нибудь будет? 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

что такое "ОВП", грибы какие-то?

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Окислительно-Восстановительный Потенциал. Некоторые считают ОВП воды решающим показателем, определяющим полезность (после химсостава). Интересно Ваше мнение. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

нууу, наверное проще будет говорить в терминах рН. Вода сама по себе нейтральна, рН=7. Но за счет того что в ней растворяется СО2, у нее рН=6,5. Соответственно, сама по себе вода не может быть ни щелочной ни кислой, речь о растворах. Уксус добавили - оно слабокислое, соды добавили, оно слабощелочное. Говорят о том что вирусы, бактерии и рак любят среду покислее и надо б защелачиваться и пьют соду. А кто-то наоборот пьет воду с лимонный соком или уксусом. Все индивидуально. Ради интереса, померьте рН мочи регулярно, есть специальные тест-полоски (там еще комплексные бывают и сахар мерит и лейкоциты и пр.). Много интересного выясните. Например, вечером пили вино - будет с утра кислая, рН = 4.5-5. Минералки попили карбонатной, будет рН 6,5. Когда болеете ОРВИ сильно, тоже будет меняться.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

Закисление и защелачивание организма? Авторы этих "теорий" про гомеостаз не слышали, наверное. А рН мочи как раз и меняется из-за того, что организм непрерывно балансирует внутренний рН клеток и гуморов в случае отклонения. Потому что только моча, находясь в специальных "емкостях" организма и предназначенная для сброса, не влияет на внутренние процессы.

Ибо если рН лимфы, например, изменится в щелочную сторону - начнется растворение липидных стенок клеток. А если поднимется кислотность - начнут активно вымываться металлы типа калия и натрия, и привет всей ионной передаче, особенно нервных импульсов. Да и общие процессы синтеза всяких белков сильно покосятся.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

авторы наверняка слышали, но это сейчас крайне популярная тема потому человек и спрашивает.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Не, я не про то спрашивал. Ну да и ладно. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

я просто не очень поняла, ОВП у чистой воды, его же нет.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

А что тогда измеряют измерители ОВП - https://yandex.ru/products/search?text=овп+воды+прибор&src=touch_tg 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

это как раз речь о растворах, питьевая вода же не чистая. как только в ней что-то растворено, то кроме ионов Н+ и ОН- (упрощенно), которых одинаковое количество, там еще другие ионы появляются. Растворили соль поваренную, появились ионы Na+ и Cl- и т.д.. вы опускаете в воду электроды и меряете потенциал. с такими маленькими приборчиками я не знаю, они должны быть откалиброваны и потом еще периодически калиброваться, чтобы понять правильно ли они измеряют.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Мне кажется, когда мы говорим о питьевой воде (в любом регионе) , то имеем в виду не деионизированную H2O, а всë-таки  какой-то раствор. И, следовательно, имеем право говорить об измеряемых параметрах этого раствора. Одним из которых является ОВП. Который, якобы, очень важен для здоровья. Вот я и интересовался, насколько это "якобы" действительно имеет значение. 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

Согласна. Но так он зависит все-таки от состава, то я состав почитаю самым важным критерием. При чем при общей минерализации допустим 100 мг на л, я предпочитаю чтобы фтора там было меньше 0,5 , не было бы остаточного хлора, пестицидов, токсичных микроэлементов, фталатов, нитратов и нитритов. Потому не пью воду из под крана, из природных источников типа родники-колодцы. Приходится пить в бутылках.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Базальт
Базальт(8 лет 11 месяцев)

А нам на уроках химии химичка говорила, что формула H2O, конечно правильная, но не всегда. А истинная формула для ценителей H2nOn , так как вода - полимер, образованный ковалентными полярными связями (здесь могу наврать, это то, что осталось в голове с 1979 года школы с углублённым изучением химии. Привет Ефимовой Нанне Исааковне).

Аватар пользователя Базальт
Базальт(8 лет 11 месяцев)

Ух ты, а наша химичка Нана Исааковна оказывается, кандидатскую защитила... Я и не знал https://search.rsl.ru/ru/record/01008559087?ysclid=lfu0rbvxu1289209143

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

и это тоже верно, связь между водородом и кислородом в молекуле воды - ковалентная и часто такие полимерные структуры образуются.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

Увы, но ни по механическим свойствам, ни по свойствам растворов, специфичных для полимеров, - вода полимером не является. Где эластичность? Где способность к ориентации под направленным механическим воздействием? И какое вещество является полимеризатором для воды? 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

ну тут наверняка не классический полимер она имела в виду. была гипотеза когда-то, о поливоде и довольно много публикаций, затем опровержений, я думаю с этим связано.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

А истинная формула для ценителей H2nOn , так как вода - полимер, образованный ковалентными полярными связями

попадалась лет 25 тому назад мне тоненькая книжка о воде; в целом описывался эффект каветации, но также там было написано, что вода может иметь 36 состояний и что при высоком технологическом развитии много чего из неё можно будет делать, даже одежду "шить". Жалею, что не присвоила эту ценную книжицу, там, где я её нашла, она никому не нужна.

Аватар пользователя insidiasaacieci
insidiasaacieci(1 год 8 месяцев)

Горцы и в Якутии пьют талую воду, структура "нулевая" как у снежинки, не эта ли причина долгожительства? А какие у талой воды показатели по водороду и тд, есть где почитать?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 4 месяца)

у талой воды такие же как у снега или ледников. Зависит далее от того где именно снег и где ледник. Про Якутию как раз есть ссылка в моей статье, указан DOI, найдете по нему.

Страницы