Эффективность СВО в фактах для разных стран - участников конфликта

Аватар пользователя optimist21

Несколько месяцев назад я уже писал об эффективности СВО, - сделал количественную оценку потерь в случае «дружбы с Западом» - около 1 млн добавленных смертей в год для страны, противостояние же обходится в цифры на (порядок + разы) меньшие, - это зависит от объективной оценки потерь. При плече наших потерь, меньших, чем у Украины в 7-8 раз, мы имеем ситуацию, в которой каждый погибший в рамках СВО спасает от 30 до 50 жизней людей в тылу (защищая страну от геноцида через экономический кризис), помогая стране не просто жить, но и развиваться.

Сегодня я хотел бы сделать нечто подобное в оценке эффективности СВО и добавить оценку ущерба для других стран, - участников конфликта.

Россия.

К сказанному выше, стоит добавить, что Россия, не только не потеряла население от «войны», - она приобрела его, - несколько миллионов вынужденно или идейно покинувших Украину + несколько миллионов новых граждан России на территориях  ЛНР, ДНР, Запорожской и Херсонской областей.

Если бы не СВО, то население бы не только не приросло новыми гражданами, ментально русскими, оно бы уменьшалось минимум на 1 миллион в год. И все эти процессы, происходят в рамках военного противостояния, в которых Россия защищает себя. Такой вот парадокс, - вместо потери населения – его рост, вместо экономического кризиса – стабильность.

Экономика России существенно не падает, так как этот конфликт для России - локальный.

Украина.

В отличие от российского солдата, который спасает жизни в прямом смысле этого слова людей в тылу, украинский солдат никаких жизней не спасает: в случае хоть дружбы с Россией, хоть дружбы с Западом, - смерть украинского солдата ничего не меняет. Украинский солдат стал частью большой политической игры, в которой отнюдь не жизни главное, а главное тут капиталы, но капиталы не национальные, а зарубежные.

Что же касается населения, если в России его прибыло, то на Украине – убыло. Убыло в страны ЕС и Россию. Убежден, что большая часть этого населения потеряна для Украины навсегда. И это если не говорить о потерях в ходе СВО.

Экономика падает в целом по стране, так как конфликт для Украины не локальный, он распространяется на всю страну, влияя на все экономические процессы.

США.

Ранее я писал, что экономика США имеет один большой недостаток, - на нее крайне негативно влияет любой дефицит. СВО заставило США вводить множество ограничений по миру, разрушая цепочки поставок, создавая больший и больший дефицит.  Сначала ограничения вводились против России, потом против дружественных ей стран, потом против своих союзников, в рамках исполнения всех требований, теперь пришло время накладывать ограничения на компании США, работающие с Россией. Реальный сектор в экономике США – это лишь малая часть экономики, все остальное – услуги, включая виртуальные. Но любые услуги в конечном итоге опираются на объективную действительность, а в ней дефицит. Вот и все. Это главное. Военные заказы на 100-150 миллиардов долларов на ситуацию в целом, когда потери триллионы – не влияют. Все рассуждения о том, что США «зарабатывают на войне» - сомнительны. Да, они уничтожают конкурента в лице ЕС, вот пожалуй и все основные выгоды.

Но ЕС – это часть Запада, когда не станет ЕС, сила коллективного Запада упадет значительно. Как говорится – не рой другому яму, - сам в нее попадешь.

Европа.

Столкнуть своих конкурентов лбами друг с другом, - Европу и Россию, - вот основная надежда США.

Но чем больше времени проходит, тем меньше вероятность осуществления этого сценария, - военные склады пустеют, в энергетике сокращение, а значит и промышленность уменьшается со временем, наблюдается дефицит в товарах и сырье, цифры по инфляции не дадут соврать. При сокращении производства в реальном секторе также будет наблюдаться некое сопротивление падению уровня жизни со стороны европейцев, что в свою очередь со временем будет ухудшать общую экономическую устойчивость. Это лишь подтверждает тезис о том, что для Европы затягивание конфликта уменьшает ее военный потенциал.

У Европы был шанс выйти из этого «блудняка», не вводить никаких санкций против России, а даже напротив, нарастить торговлю и задушить русских в крепких дружеских объятиях. В инфляции в сотни процентов, разорившихся заводах, - все инвестиции так бы и шли на Запад, а наши основные компании платили бы налоги по месту регистрации, - на Западе. Ресурсы России бы нещадно вывозились, но доходы можно было бы потратить либо на еду с Запада, либо на инвестиции в Запад. Никаких высокотехнологичных станков нам бы не продавали, этого не было в истории современной России, этого не было бы и будущем. Наша промышленность бы уничтожалась, а население сокращалось стремительными темпами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Небольшая заметка как итог по мыслям, изложенных в предыдущих статьях.

Все оценки в количественном изложении могут различаться, но не значительно, и на общий ход мыслей не влияют, прошу это учесть при написании комментариев.

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 6 месяцев)

Ну например ..весь ленд Лиз в ВОВ омерика России составил 200милд ВОЗВРАТНЫХ ДОЛЛАРОВ в современных ценах .! сейчас общим западом затрачено  (конечно не бесплатной) чють меньше с займами .помощью ..кто за это заплатит ???

Дядя Вася !.эт даже не ВОВ где омерика удачно поживились ..в случае проигрыша они потеряют не только деньги !Всю ЕВРОПУ. вместе с гигимонией и будет не до Китая ..вот такая СВО !

Рассыпется в прах вся логистика .все финансовые деревативы и. обязательства  финансовый.взрыв вселеннойго масштаба !

Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 6 месяцев)

Да, полностью согласен, спасибо за аналогию лендлиза во времена ВОВ.

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 3 недели)

В том то и дело, они надеются выиграть. И надеются не только на салопоклонников, это пешки. Америка втянет в войну Европу, прежде всего прибалтийских берсерков и польско-румынских рыцарей. Вы только представьте себе, что вот вроде РФ заняла Украину, вот всю заняла, остатки армии бежали в Польшу. Там и так уже мяса хохлядского навалом. Оденут обуют, снабдят танками и ракетами баллистическими. Они границу перейдут и ударят по Питеру, по Москве. А потом обратно. Что делать? Вот и я говорю снова быть агрессором против стран НАТО. Закончится это всё только в условном Берлине и только при помощи Китая. Именно поэтому Путин приехал в Мариуполь, это знак, что Россия не пойдёт на сепаратный мир с западом, даже если предложат всё деньги мира. Это сигнал, РФ готова всё бросить на войну и с пути не свернёт. Китай в этом случае начнёт открыто помогать России и накладывать санкции на США. Как раз перед этим провели стресс тест и получили 800 млн. добровольцев. И вообще, мне кажется, что судом в Гааге управляют совсем не те, о ком думает наше общество. Это тоже своего рода отказ от мира, причём инициированный кукловолами со стороны Китая. Визит Си в этом ракурсе тоже своего рода клятва в верности. Руку то нерукопожатным не жмут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Именно поэтому Путин приехал в Мариуполь, это знак, что Россия не пойдёт на сепаратный мир с западом, даже если предложат всё деньги мира.

Какой, однако, тонкий троллинг МУСоров по-ленинградски... они ему раз - статью за "киднэппинг". А он такой два - за баранку и поехал, именно туда, "где это было". Типа "потянуло на место преступления"... вернувшего детишек к жизни после прошлогоднего трёхмесячного ада под землёй. Многие теперь, возможно, даже знают, что Артек - не только сказка из советских детских книжек (если у кого ещё какие завалялись).

В Ленинграде-городе, у Пяти углов,

Щёлкнули по морде шайке МУСоров...

Такая вот культурно-криминальная столица))

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 3 месяца)

снова быть агрессором против стран НАТО

С НАТО нужно было начинать. Ввязаться в СВО (за слово "война" теперь сажают, даже если это не юридический термин, а бытовой разговор) с Украиной мог только альтернативно одаренный полководец, который в последствие просрал все ракеты на какие-то неведомые цели. А ведь изначально можно было добиться такого ракетного успеха, что о сопротивлении не было бы и речи.

Что мешало взять Прибалтику (для демонстрации решительности и поднятия ставок)? Где нет собственной армии, а из НАТО - 5000 человек охраны? Как бы себя повела тогда Украина? Вся Европа? Финляндия подала бы заявку в НАТО? Прошли бы тогда учения в районе Северного потока? Рискнул бы его кто-то взорвать?

А уж переговоры с НАТО выглядели вообще как разговор обиженного ребенка с хулиганом: "Если ты не извинишься, то я..." А что я - не придумали. Никто в мире не видел никаких решительных действий от России, начиная с 2014 года. Крым взяли бескровно, быстро, неожиданно. А потом? Сирия. В конфликт в США не ввязываемся, хотя понимаем, что именно они - родители всех террористов. В конфликт с Израилем не вступаем, хотя знаем, что именно евреи бомбят самые ценные объекты Сирии. В конфликт с Турцией не встреваем, хотя знаем, что именно они выкачивают всю сирийскую нефть, деньги за которую должны пойти на восстановление сирийской экономики. Где здесь видна решительность? РФ тупо заняла оборонительную позицию, показывая, что не ввязывается в драку с  противными хулиганами.

Можно было быть решительным во внешней политике. Но нет. Россия заняла позицию, в надежде, что удастся пересидеть, когда само рассосется, что хулиган-НАТО и его подружка ЕС сами осознают, что они не правы и изменять свое отношение к России... Единственная серьезная угроза Западу - прекращение транзита газа через Украину в 2020 году продержалась год. Больше ни-че-го.

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(3 года 9 месяцев)

за слово "война" теперь сажают

Сколько вам дали за это слово?

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 3 месяца)

8 июля 2022 года судья Мещанского районного суда города Москвы Олеся Менделеева вынесла приговор муниципальному депутату Красносельского района Москвы Алексею Горинову и признала последнего виновным в совершении преступления, предусмотренного ст.207.3 УК о "фейках про российскую армию".

Преступление Горинова состояло в том, что 15 марта 2022 года на заседании Совета муниципальных депутатов он назвал "спецоперацию" войной, боевыми действиями и агрессией, а также привел статистику о гибели детей в Украине. За эти слова судья приговорила Горинова к 7 годам лишения свободы и запрету занимать государственные должности на 4 года.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 10 месяцев)

Пример кривой. Представителю власти (пусть и местной, муниципальной) не положено чушь пороть ("он назвал "спецоперацию" войной, боевыми действиями и агрессией, а также привел статистику о гибели детей в Украине"), и без него хватает провокаторов.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 3 месяца)

Статью приняли в пожарном порядке: 4 марта - Гос.Дума, 4 марта - СФ, 4 марта - президент, 4 марта - публикация. Он мог даже не знать, что наговорил на уголовное дело. Другие осужденные обошлись штрафом. Здесь же по ч. 2 впаяли почти по полной. И термин "заведомо ложной информации" как бы предполагает, что человек не заблуждался, а сознательно распространял ложь, но приговор засекречен и что же там было по фактам дела...

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(4 года 1 месяц)

А плакатик "Вам еще нужна эта война" он во время судебного заседания тоже по незнанию вывешивал?

Аватар пользователя Flavof
Flavof(2 года 7 месяцев)

Потому что горюнов дурачок, и сел по своей глупости, а работал бы по специальности, охранником в пятёре, то не сел бы.

Подумайте об этом

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(3 года 9 месяцев)

он назвал "спецоперацию" войной, боевыми действиями и агрессией

Тут, похоже не за "войну", а за "агрессию" . Я бы ему, хороняке, больше впаял бы...

 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 5 месяцев)

Его прям за слово посадили или за заукраинское кукареканье?

Аватар пользователя Агрох
Агрох(2 года 1 месяц)

Т.е. чиновник процитировал украинскую пропаганду, преподнеся её содержимое как факт и ещё возмущается, что его осудили за дискредитацию армии на 7 лет, а не за госизмену на 12-20 (работа чиновника на органы госпропаганды противника это в чистом виде статья 275 УК РФ).

Аватар пользователя Flavof
Flavof(2 года 7 месяцев)

Вобщето очкарик на фотке, слабых (это фамилиё такое, что какбе намекает) типа_юрист, был пойман на лжи в своих набросах, ну и как водится стремительно слился, и да пейсал он из сшп, будучи там бывшим юристом.

Это пропагандон порвался, несите другого

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 3 недели)

Нападение на страну НАТО активирует протокол. На нашу страну полетели бы ядерные гостинцы, ну и мы запустили бы. Аминь. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 3 месяца)

Вот тот самый договор, почитайте. В случае нападения каждая страна альянса сама решает вступать в бой или нет. Ну или могут устроить обсуждение. Т.е. каждая обиженная ливерная колбаса должна решить, что она будет там защищать. Более того, те же поляки бы сильно подумали, прежде чем предоставлять свои аэродромы для транзита оружия на Украину.

Я вот уверен, что никто никакую ядерную войну бы не начал. А захват Литвы и Латвии показал бы, кого мы считаем врагами и настолько решительно настроены. Только делать это нужно было еще до НГ2022. А Украина - слишком большая страна, чтобы с ней связываться (мы, конечно, победим, но хотелось бы как можно дешевле). Даже если бы захват всей Укры прошел за месяц (типа все сдались), на поддержание порядка потребовалось пара-тройка миллионов человек.

Или другой вариант - дать Украине нанести первый удар, после подписания договора о сотрудничестве с ЛДНР, тогда вообще у западного сообщества (и СМИ в частности тоже) была бы серьезная задача, как обосновать помощь укрорейху. Это мы понимаем Путина с его "нужно бить первым", а им-то доказательства подавай. А подашь - откажутся смотреть.

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 3 недели)

Даже если принять ваш вариант, то что скажут другие страны? Мы то себя позиционируем как защитники слабых, перед Африкой танцуем. А тут бах и термоядом убили польских женщин и младенцев. Когда США бахнули по Японии, тогда это мир воспринял как благо, а сегодня другой расклад. Нет, если по Вашингтону, то пол мира одобрит ( если выживут). А по Польше это как то... Гляди, дяденька подростка ножом пырнул. Даже если подростков будет десять, я ломанного гроша не дам за вариант оправдания этого поступка в суде. Даже если куча свидетелей будет голосить, что дяденьку били ногами лежачего. Сочуствовать будут, но срок дадут. В нашем случае - полная изоляция государства. И выезд всех послов из Москвы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 3 месяца)

Да я вроде как поляков только в уме держал и то про небольшой ракетный удар по военным аэродромам. Про использование ядерного оружия речи не было. Тем более по гражданским.

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 3 недели)

А... Ну тогда с Польшей будем воевать ещё года три. А когда кончатся поляки, будет война с румынами, с чехами, с словаками, и далее по тексту. Не удивлюсь и немцам и французам, а уж англичане мелькать везде будут. Хватит ли ракет на всех? Война эта закончится только поражением США от Китая на Тайване, вот тогда все европейцы лапки поднимут. А если не случится  то и нас и Китай без соли схарчат. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 3 месяца)

В войне, а вернее - в угрозе войной, главное - это убедить противника в своей полной безбашенности. Если бы внешняя политика была правильной, то министром обороны был давно назначен Кадыров, которому было бы достаточно сказать, что он пошел помолиться за души грешников, как все западные министры стояли бы перед ним и спрашивали: "Чего изволите?"

Нам регулярно портят кровь многочисленные НКО, журналисты, бизнесмены, а больше всех - политики. Так надо просто делать с ними тоже самое зеркально, но с некоторым усилением. Объявил британский премьер-министр о поддержке Ахмета Закаева, а мы заявили о поддержке независимости Шотландии и Ирландии, и даже пообещали им оружие и военную подготовку. И смотрим на реакцию. Заплатили за избирательную программу нужных политиков, выбрали сочувствующих журналистов и обеспечили им доступ к эксклюзивной информации и т.д. А на самом деле Россия даже не попыталась оспорить в суде закрытие наших телеканалов. А ведь уже только этим Запад показал, что замышляет что-то темное, что никак нельзя освещать.

В общем, момент упущен, РФ никто не воспринимает в серьез. А самый большой прокол - это ультиматум НАТО. Того, кто это придумал, нужно просто четвертовать.

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 3 недели)

Ну надо сказать, что перед ультиматумом, Путин ездил к Си. Безбашенные все, но для России было это откровением. Мы то думали, что только мы такие, а там геи и инфантилы. Но нет, они тоже психи и это надо принять как факт. Вот уже и снаряды с ураном пошли. То что Россию не воспринимаЛИ всерьез это тоже факт. Но сейчас ситуация поменялась. И даже не война тому виной. Просто прошёл год и их санкции ничего не изменили. Это главное оружие. Это главный театр военных действий. Кстати Порошенко сегодня встречался с послом КНР в Киеве ))) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 3 месяца)

ТЯО по границе с Польшей и всё закончится..

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 3 месяца)

зачем? вызвать добровольную мобилизацию запада и очищение его от блуда, вместо гнилостных процессов? да вы , батенька стратег, палец я бы вам в рот не положил.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 3 месяца)

под что они будут мобилизовываться?

под войну с крупнейшим ядерным государством, которое только что показало, что может его применить?

ну, не смешите ....

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 3 месяца)

да вы, батенька, еще и камикадзе)

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 3 месяца)

Посол Польши во Франции Росцишевский: Варшава вступит в конфликт в случае поражения Киева

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 3 месяца)

ну и хорошо, а причём здесь камикадзе?

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 3 месяца)

Порывы у вас такие. Не, я двумя руками за то, чтоб Польшу расчленить, но так сразу на максималках. Тут и до 3-й мировой недалеко. 

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 3 месяца)

от ТЯО до 3 МВ очень далеко

а их ничто другое не остановит

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 3 месяца)

и банкротство? я не только про деньги

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 3 месяца)

финансовая и нравственная пропасти - самые глубокие пропасти в мире

в них можно падать всю жизнь ....

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 3 месяца)

сейчас американец платит за конфронтацию с РФ ну 30-40 долларов в месяц. но обветшала инфраструктура и падают поезда, американец разбивает подвеску на машине и прочая прелесть в этом духе, включая подорожавший ценник в магазине. понятно, что это наследие тупого менеджмента последних администраций сша, но половина будет считать, что это именно из-за этих 30-40 долларов. и тут появляется дно. сиречь банкротство курса правительства в головах людёв. ну как-то так. а там и недалеко до менее агрессивной политики и прочего

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 3 недели)

Это было бы замечательно. Если они вступят сами без НАТО! Тогда им точно прилетит ядрен батон. А ответа не будет, поскольку они сами. Да и Белорусь сразу вступит в войну. У них там, так же как и у нас растяжка. ЯО сдерживающий фактор. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 3 недели)

И не успел я написать, уже полилось из штанов жидкое... 

Посольство Польши во Франции опровергло слова главы диппредставительства по поводу готовности Варшавы вступить в прямой военный конфликт с Россией. В заявлении утверждается, что слова посла "интерпретируется некоторыми СМИ в отрыве от контекста, в котором оно было сделано".
"Посол утверждал о необходимости поддержки Украины союзниками. Он также рассказал об угрозе, которую Россия представляет для Европы и европейских ценностей. Не было никакого объявления о прямом участии Польши в войне, а только предупреждение о последствиях, которые может иметь поражение  Украины - возможность России атаковать или вовлечь в войну страны Балтии и Польшу", — отмечают в диппредставительстве.

https://t.me/rusbrief/101816

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 3 месяца)

Поясню. Вместо 52 полов, что выясняют где и как у них и на что имеют право вдруг быстро рассортировались кому к андрологу, а кому к гинекологу. Не, пусть и дальше решают кто какие льготы имеет право быть. А ведь рассортируются, если подопрет и в разум придут от нужды. Это тяо только вреда нанесет и никакой пользы. Пусть лучше укре деньги собирают, А мы на Донбассе топчемся и Бахмут ещё полгода забираем. Заводы антиллерийских снарядов в три смены пашут-то. 

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 3 месяца)

вы слишком витиевато выражаетесь

будьте проще. и люди к вам потянутся

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 3 месяца)

хде???

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 10 месяцев)

 Справедливости ради, по ленд-лизу оплате не подлежало всё, что было утрачено/использовано в боях. Платили только за то, что после войны оставили себе.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 3 месяца)

Там вообще очень сложная мутная система. Если верить Википедии, можно было вернуть всё, что сохранилось, тогда бы не пришлось платить вообще. Но почему-то СССР не возвращает. Хотя техника изношена, ее не так много, чтобы за нее держаться, но СССР соглашается платить за поставки по ленд-лизу... Почему? Полагаю, что была какая-то хитрая система учета, например, документальный учет уничтоженной техники с фотофиксацией, который выполнить в условиях войны было крайне сложно. В противном случае мне совершенно непонятна позиция СССР.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 3 месяца)

Ну так себе пример. Лендлиз составил только 5% от всего военного имущества. Основную ценность представляла химпродукция (порох, резина). С автомашинами нам помогли. Но в целом и для СССР, и для стран коалиции, размеры лэндлиза были статистически незначительны.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 3 месяца)

возвратных ли?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 6 месяцев)

По договору возвратных до копейки Сталин отказался платить сославшись на 20мил погибших наших воинов ..!

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 4 месяца)

Я понимаю попытки оправдать не самые лучшие результаты, но вы упускаете несколько моментов. По сути НАТО чужими руками сокращает армии и России и Украины. Второе это то что вся остальная Украина теперь точно в руках Европы. Самая дешевая рабочая сила в Европе станет доступна для евросоюза, а это почти 20 миллионов человек. Третье - ЕС еще никогда не был так консолидирован. Четвертое - Все поняли, что у России не такая и сильная армия, поэтому в долгосрочной перспективе это большой удар по репутации, поэтому НАТО будет и дальше давить. Пятое - если Россия будет сидеть и надеяться только на то что инфляция а 8% убьет Европу это сразу проигрыш. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 6 месяцев)

По сути НАТО чужими руками сокращает армии и России и Украины.

Дак армия России сейчас только растет.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 4 месяца)

Действительно) мобилизованные страшная сила

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя zontik
zontik(3 года 1 месяц)

После 3-х месяцев боев, это уже обученные солдаты с опытом. Вопрос а сколько танков производит Британия флаг которой у Вас висит. Ноль? А чё так? 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 5 месяцев)

Не смотрите на флаг, это хохол.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 4 месяца)

Хохол которому плевать на хохляндию?) Или у вас все НАТО хохлы?) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 6 месяцев)

Просто аккаунты которым пара дней вызывают подозрение. Впрочем, это субъективная оценка. Все мнения важны в которых есть рациональное зерно.

Страницы