Информирую о претензии, полученной от РосКомНадзор, касательно дезинформации о проведении СВО. Должен отметить, что есть и другие авторы, увлекающиеся переводикой западной прессы с публикацией перевода без обработки или с минимальной обработкой, кто может подпасть под данный закон, поэтому прошу прочесть внимательно и сделать выводы.
Претензия касалась записи автора Topmember, которая на АфтерШок уже удалена, но копия есть в вебархивах. Это была переводика западного высера, сопрововожденная метками "Фейки", "Ржака" и "Обезьяны атакуют", подчеркивающими что это именно западная пропаганда, а не реальная фактура, и целью было ее высмеивание. Кто-то может считать, что для читателей АШ эффект от такой дешевой пропаганды нулевой, и просто можно посмеяться, но как видим у регулирующих органов мнение другое.
Прошу в дальнейшем учесть всех. Если вы решили нужным переводить и публиковать подобный кал из западной прессы на АШ, не публикуйте как есть, а как минимум, закавычивайте "куски кала" и сопровождайте уведомлением, что это дезинформация, опубликованная в западной прессе, и публикация ее на АШ преследует цель информирования о том уровне, на который пала западная пресса. Либо просто убирайте "куски кала" сразу, если никакой полезной информации они не несут.
Комментарии
Никаких статей, кроме российских официальных источников!!!
РКН как минимум во второй раз обращает внимание на АШ. Что говорит о том, что значимость АШ для аудитории не снижается.
Разберем конкретный случай. Автору сообщения в РКН следовало бы сначала обратиться к администрации АШ, потребовать удаления сомнительного материала, и в случае отказа обращаться в РКН.
Теперь вопросы к администрации АШ:
1 Обращался ли к Вам кто либо по вопросу публикации данной статьи?
2 Если обращался, является ли он зарегенным пользователем АШ?
3 Если не обращался, сообщил ли Вам РКН данные заявителя?
3а) Есть у меня предположение, что заявитель или является действующим акком АШ, или отключенным, и тогда мотивом его действий м.б. месть админу.
4 АШ должен знать своих "героев". Если у Вас есть данные по заявителю, прошу озвучить. Не нужно личных данных, не будем нарушть закон, достаточно опубликовать никнейм. Оч. хочется узнать: а кто это тут у нас крыска? Надеюсь, что к моей просьбе присоединится большинство камрадов.
Это почему такая субординация обращений, сперва администрация, только потом РКН? Так прям в законе и написано? :)
Мотив действий "месть админу", "конкурирующая фирма" это также вполне реально. Как говорится, не давай повод. А дал повод - получи. A la guerre com a la guerre.
Эта субординация, как ты выражаешься, всего лишь обычная порядочность.
Конечно, можно прямо в РКН обращаться, никто не запрещает.
Только делать так можно в двух случаях:
1 Если уверен, что нарушение было умышленное (даже не пытайся убедить меня, что в конкретном случае чел мог так и подумать, что умышленное).
2 Если присутствовал мотив мести.
kolos, нет смысла применять моральные категории в юридическом поле.
Если вы нарушили ПДД, вам выпишут штраф, независимо от вашей порядочности, невыспанности, патриотичности, разруганности с женой и т. п.
Если тупой робот — то да.
Если живой гаишник — то далеко не так однозначно.
Я думал, что мой комент вполне обьяснил ситуацию. Оказывается, не для всех.
Итак, перед нами аналогия. Я даже не говорю, что она кривая, уж какая есть.
Аналогии обычно применяют тогда, когда ситуация достаточно сложна и запутана для понимания одним из оппонентов. Аналогии, если они добросовестны и предназначены для облегчения понимания ситуации, обычно предельно упрощены. Затем они и нужны, раз уж потребовалось их применять.
В нашем случае ситуация совершенно прозрачна, упрощать и разьяснять здесь нечего.
Зато можно попытаться запутать. Например, с помощью недобросовестной аналогии, как ты и сделал. Был ли у тебя злой умысел, или просто по недомыслию, я не знаю.
В любом случае, не вижу смысла продолжать "дискуссию".
Нет предмета для дискуссии.
Бедный сайт иноСМИ...
Как уже обращал внимание Счетовод, например на Дзене, тонны каналов с голимой чернухой и никому до них нет дела. Наезд на данный ресурс однозначно спланированная вражеская атака.
Ну и что из этого следует?:)
Объясните это РКН, ресурс сразу же представят к награде:)
Шутю. Это не имеет значения, вражеская или собственное производство от местного патриотического идиота из страны розовых пони.
Отсюда прикладной вывод: это — там продолжателей Дела Лаврентия Павловича (и далее до господина Шувалова и Малюты Скуратова).
Поинтересоваться мотивами и алгоритмами избирательности РКН.
С публикацией через посредство Глав.Реда разве что кратенького отчёта: меры приняты, конкретика под Подпиской на … X лет.
ЗЫ: И по-хорошему бы аналогичные меры ко *всем* искателям признаков *русского* «фошшызма» (систематически закрывающим глаза на проявления рукопожатного, антирусского расизма).
Так, одного агента Запада раскусили...ну, Счетовод, погоди!
Знакомая история. В бытность мою модератором Росбалта пришлось долго объяснять штатному админу (и логикой, и правом), что агентство Росбалт несёт ответственность за то, что печатается на его форуме. И предлагал меры, аналогичные озвученным здесь коллегами. Админ, у которого гонор превысил извилины, всё время отмахивался. В результате после пары штрафов Роскомнадзора и проигранных судебных процессов замечательную дискусионную площадку прикрыли (местные бывшие росбалтовцы помнят эту историю).
Посему правы коллеги, которые предлагают ограничить право (да и количество забугорных публикаций) публиковать бесконтрольно эти материалы, поскольку 90% западной прессы - пропаганда, и вычленить её в информационном потоке могут не только лишь все. (Кстати, такие соломинки, как штампы "фейк" и прочие не являются индульгенцией). Кому и сколько предоставить таких прав - дело сугубо админа. И хочу заметить, что контроль поступающих материалов - дело весьма трудоёмкое, одному человеку не справиться (да и брать на себя всё не стоит), поэтому надо предоставлять проверенным форумчанам определённые права. Тем, кто
пролетарским чутьём, классовой ненавистью и патриотической стойкостьюопытом уже может как работать без контроля, так и помогать в первичной проверке материала. Патриотов АШа здесь много, как я убедился. А новичков проверять надо. Кстати совет авторам публикаций как модераторам - чаще пользуйтесь не наказаниями (в перепалку вообще не стоит вступать), а замечаниями. Это тоже учёба форумчан. И при этом надо возможные следы нарушений законодательства сразу убирать (что не всегда делается), чтобы по этим следам на догнал Роскомнадзор. Тем более, требования к нему со стороны ВПР сейчас возрастут, поэтому чиновники будут злее (свой кусок хлеба оправдывать надо).Не лишним будет написать "покаянное" письмо в ответ на наезд с предоставлением плана мероприятий по улучшению соблюдения законодательства в области СМИ (вот готовое название документа). Это чиновники любят, поскольку это их козыри перед начальством.
Мои соболезнования Алексу, работа трудоёмкая предстоит. Но нет тех задач, с которыми не справились бы большевики...или это из другой оперы?
"...поскольку 90% западной прессы - пропаганда, и вычленить её в информационном потоке могут не только лишь все..."
Неоднократно ловлены как на прямой лжи, так и на умолчаниях и подтасовках, якобы "отечественные" РБК, Коммерсантъ, Ведомости и иже с ними, считающиеся у некоторых "приличными" источниками.
Однако начинать надо с вопроса Культуры.
И первым пунктом в нём идёт рецепт *качественной* пропаганды.
Качественная пропаганда не может быть без разбора пропаганды противника.
Как только начинаются запреты, появляется радио" Свободы", которое люди слушают втихоря. Антисоветчики появились не на пустом месте. Все надзоры имеют власть практически только над российскими сайтами. Иностранные сайты можно закрыть только полностью отгородившись от внешнего мира, но и тогда я не уверена, что кто- то через спутник не начнёт их ловить и распростронять слухи, а это намного хуже. Именно, слухи подрывают доверие к власти, а не адекватный разбор фейков.
Так что нашим разработчикам законов нужно либо уметь эти законы корректировать и дополнить( пояснить), либо научиться доверять зарекомендовавшим себя пророссийским сайтам.
Жизнь подвела к "руки с мылом". Копипаст с переводом имхо преследует цель увеличения объёма статьи. Баск - яркий пример авторской переработки информации. И заходит такое "на ура", Баск, как Пугачёва в былые годы, с полными "руками цветов" после каждой статьи. Считаю, что и другим следовало бы, дабы обезопасить себя и ресурс, прибегнуть к школьному варианту изложения. И вот в процессе изложения весь "букет" будет постигнут и приговорён либо к явлению читателю, либо к забвению. Самопремодерация.
Если что - я не обо всём подряд, а о темах, входящих в перечень "а тата от РКН" и закона о дискредитации.
Перепечатка (или перепост?) чьих-то высеров, как минимум без авторского комментария, или без детального разбора, должна караться баном.
Поясню:если ты сам не можешь написать что-то внятное, не пиши! Но и чужое говно не тащи людям под ноги или под нос.
Отдельная история - перепечатка сомнительных "новостей". Есть тут у нас люди, которые приносят всякую хрень с сомнительных порталов. И заголовки, как в Спид-Инфо 80-х. Их ткнёшь носом, а они сразу "это моя песочница!"
Вот здесь надо, как минимум, требовать не менее двух ссылок на альтернативное мнение. Ибо у них ни ума, ни совести на такое не хватит.
Тут действительно может быть автоматизм. Это как с обязательными полями, т.е. короткий комментарий автора должен быть обязателен. Также обязательное резюме к авторским работам.
Ресурс АШ слишком дорог читателям, чтобы банально его слить из-за какого-то тупого фейка.
Ну вот сейчас аккаунт "Газета "Суть времени" какую-то очередную фигню притянул. Что-то там про вторую волну мобилизации в России и прочую муть. Он как бы не автор - написал кто-то другой, но он вроде как представляет эту газету. Но притянул на АШ. И никаких ссылок на альтернативные мнения от него не будет (хотя могу и ошибаться, но предпосылок к этому не наблюдаю).
Об этом и речь.
В советские времена Петросян говорил, что на его концерте где-то в глубинке одна женщина спросила, а правда, что Пугачева своего мужа утюгом убила?
Сейчас эту "новость" можно найти простым поиском в интернете. Да ладно бы найти! Можно и распространить!
Ну, нормальные люди говносайты не посещают. Но АШ?!
Заходишь в, условно говоря, библиотеку, а там бабки семечки грызут и всех проститутками и наркоманами обзывают.
ИМХО, чтобы не подставлять ресурс, выход один - внутренняя цензура. Просто модераторам работать внимательнее и активнее удалять непригодные статьи.
А как выкручивается Кац? Кто знает?
Кстати да было что то прочитал здесь и не понял что это фейк. Надо действительно предупреждения в заголовок или начало статьи.
Любой автомат преодолевается рано или поздно. Преодолеваются они и на любом уровне. Не имеет значения где. РЭБ и средства связи со средствами управления в курсе взаимной нетерпимости. Условные "горбачев и байден" не дадут соврать, так как преодолеваются спокойно различными "псаками". Надеяться на ИИ тоже нет смысла, так как всегда можно незаметно "подкрутить" (индексация тоже не даст соврать).
Остается дорога с двухсторонним движением. Это терпение надзора и его понимание. Премодерация со стороны ресурса и тоже терпение, когда говнюки будут просачиваться, а они обязательно будут.
Сайт сми к поддержке которого имею прямое отношение, относительно недавно забанил РКН по претензии, которую они нам выслали еще в апреле 2022 года. Мы оперативно всё удалили и уведомили РКН о том, что теперь у нас всё чисто. Но через примерно 8 месяцев они просто добавили сайт в список блокировки и причиной указали именно тот апрельский косяк. Надеюсь, что они не со всеми так себя ведут.
Это всё равно, если бы был расформирован военкомат, который призвал на службу в нарушение закона. Но такое же не происходит, ошибки военкоматов исправляются и они продолжают работу. И что же получается...? Типа "это наш сукин сын, он кого надо сукин сын".
Должны разбанить. Примеры снятия банов со стороны РКН существуют.
Ситуация рабочая. Возможно, что уведомления формируются автоматически в результате машинной обработки. Есть уверенность, что при обработке сотрудником, вопросы будут сняты. Если нет - повод серьезно задуматься.
Полностью согласен.
Это ещё ничего... Как бы скоро за финансирование ВСУ и иноагентов не наехали...
Сложно сказать, насколько публикация кредиток для донатов "компроментирует" сам сайт, но, ведь, было бы желание (см. анекдот про инспектора и телеграфный столб)...
Без критического анализа материалов западной прессы мы превратимся в уютный, но оторванный от реальности тупичок для благостного описания происходящего.
Поэтому я бы уточнил у Роспотребнадзора, как именно, с их точки зрения, должны оформляться такие материалы.
Например Скабеевой ничто не мешает транслировать на тк "Россия" любые западные нарративы. Будет странно если на АШ этого не будет. Без понимания психологии Запада, их информационного фона и т.д. невозможно адекватно оценивать происходящее в мире.
Роскомнадзор должен дать четкое разъяснение по вопросу об использовании материалов западных СМИ. Понятие "дискредитация" и т.д. можно трактовать довольно широко и в принципе любая статья может быть отнесена к дискредитирующим. Даже сводки МО. (Условно, "на Купянском направлении уничтожено 300 военнослужащих ВСУ" можно трактовать, как то, что армия России занимается массовым уничтожением людей. То есть явная дискредитация армии России.)
Поэтому в условиях войны формулировки Роскомнадзора должны быть точными. Материал был переводной и осмысливался на АШ, как явная дезинформация, служил примером дезинформации и ее уровнем в западных СМИ. Возможно его надо было иначе оформить. Это другой вопрос и это справедливо. Но чтобы вообще ничего такого не публиковать... ну так себе решение проблемы.
Я скажу больше - эту новость почти 100% кто-нибудь здесь бы опубликовал, пусть даже со ссылкой на российские СМИ, которые эту новость активно разносили. Теперь эти записи удаляют по всему рунету, как я понимаю.
Здраво.
Особенно по поводу разъяснения от РКН.
Ну отказываться от переводики тоже плохо😁 иногда ж ржаа рекльно.. мож обозначать не тегами внизу, на которые роскомнадзор и читатели не всегда обращают, а сразу около заголовка
Запись автора Topmember была 09/03/2023, реакция/претензия РКН условно появилась сегодня 16/03/2023¿ Время реакции 7 дней:)
На АШ есть, должно быть интересная? для РКН, запись от 13/03/2023 "Деньги из России на помощь ВСУ" https://aftershock.news/?q=node/1221767&full, так упомянутый там в статье - вражеский сайт...., по состоянию на сегодня, прекрасно работает и имеет теоретическую возможность сбора денежных средств и И так далее . Его прикроют? 20/03/2023 ?
Терзают смутные сомнения, а не доложил ли один типоус, про это дело!
Ведь мы все помним, как грозился член доложить кому надо!!!
Тут без доклада однозначно не обошлось. Скорее всего доказать что-то не удастся. Но всё же хотелось бы узнать, кого именно вы имеете ввиду и как он грозился доложить кому надо...
теперь копия есть и у меня на диске
Сила России в том, что ее дело правое и правда на ее стороне. Поэтому ей не стоит бояться никакой информации. Людей невозможно обмануть и они сами чувствуют, где правда, а где ложь. К сожалению, тупоглавые чиновники реагируют автоматически. привычно от старой советской модели, вводя цензуру не только там, где она не нужна, но и таким образом настраивая общество негативно.
Однако тут полезно вспомнить о режиме работы института цензуры в комплексе мероприятий по обеспечению успеха операции «Катастройка».
Но и Вам в свою очередь стоит обратить внимание на особенность специфичной для вида человека разумного проблемы имитатогенности (с выходом на правильную ассоциацию Разума).
👍 (Русофил- гр.Варна) - очень правильные слова. Вот, кстати - они так хотят? Думают, что это будет работать? (мы же еще помним как это было эффективно? а может там в Роскомнадзре на самом деле враги? Хотят чтобы все смеялись над тупой русской пропагандой ... Может такое быть? Да запросто)
Вполне нормальная была заметка из-за которой шум, кстати. Очень смешная. Во-первых, нужно знать, что пишут за бугром. Во-вторых - над этими лопатками даже обыватели в твиттере смеялись. А "One of the Russian reservists called up to fight in Ukraine admitted being “physically” and “psychologically” unprepared for the war." Один? Морально не подготовлен? Из 300,000? Да это же достижение .. (все же понимают, что не боялись бы - написали бы хренадцать тысяч) и тд.
Отчаяние охватывает человека, симпатизирующего России, когда он смотрит российские телепередачи и видит, в чьи руки доверено ведение информационной войны. С такими дураками неудивительно, что Россия терпит сокрушительное поражение на международном информационном поле боя. С бездумным и безрассудным введением цензуры они также проиграют битву за сердца собственного народа.
Помните историю «погромов» «в городах Видине, Казанлыке и Свиштове местное население, уличив евреев в пособничестве туркам, подвергло евреев репрессиям и изгнало из селений» (события 77-го года)?..
..А по-моему, в РКН кто-то слишком много жрёт...)) И от сытой праздности в голову лезут всякие крамольные мысли об улучшении бытия окружающих, которые часто попрофессиональнее улучшателей.
Эх, если бы отмеченная тенденция была свойственна *только* РКН… ☹
Цитировать врагов нужно аккуратней. Ироничная / саркастическая тональность цитаты, которая понятна местной публике, изнутри, вполне может выглядеть двояко снаружи.
Можно добавить ещё один тип спойлера для оформления цитирования вражеских голосов, в котором обязательно выводится уведомление о дезинформации.
а АШ грузится через три.... колено как на диалапе - это санкции РКН, очередной ддос или еще что случилось? И дома и на работе такая фигня весь день.
Страницы