РосКомНадзор уличил АфтерШок в распространении дезинформации о проведении СВО

Аватар пользователя alexsword

Информирую о претензии, полученной от РосКомНадзор, касательно дезинформации о проведении СВО.  Должен отметить, что есть и другие авторы, увлекающиеся переводикой западной прессы с публикацией перевода без обработки или с минимальной обработкой, кто может подпасть под данный закон, поэтому прошу прочесть внимательно и сделать выводы.  

Претензия касалась записи автора Topmember, которая на АфтерШок уже удалена, но копия есть в вебархивах.  Это была переводика западного высера, сопрововожденная метками "Фейки", "Ржака" и "Обезьяны атакуют", подчеркивающими что это именно западная пропаганда, а не реальная фактура, и целью было ее высмеивание.  Кто-то может считать, что для читателей АШ эффект от такой дешевой пропаганды нулевой, и просто можно посмеяться, но как видим у регулирующих органов мнение другое. 

Прошу в дальнейшем учесть всех.   Если вы решили нужным переводить и публиковать подобный кал из западной прессы на АШ, не публикуйте как есть, а как минимум, закавычивайте "куски кала" и сопровождайте уведомлением, что это дезинформация, опубликованная в западной прессе, и публикация ее на АШ преследует цель информирования о том уровне, на который пала западная пресса.   Либо просто убирайте "куски кала" сразу, если никакой полезной информации они не несут.

aff1e047c4a3f3f3bcbb0c9c0cd6aeaf.png    3c299b1388d5882437ce17aa6bb3aa63.png

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 1 месяц)

я не меньше четрырех раз комментировал против пространных переводов с англосаксонского

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 7 месяцев)

smile216.gif
Прошлой весной уже бумчал на Рыбарей которые дают информацию вроде как для нас но украинскую и не меняя интонации. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 8 месяцев)

я не меньше четрырех раз комментировал против пространных переводов с англосаксонского

Это банальная изоляция. По крайней мере взрослые люди кому за 50 знают о "голосах америки" и им подобным.

Моё мнение - нужно переводить и публиковать, но приводить веские аргументы изобличающие враньё и фейки, опубликованные там где-то. Иначе и программу "Анти-фейк" и им подобные нужно гасить зуботычинами и пенделями. Вообще любая аналитика обязательно основывается на борьбе смыслов и толкований, но изолируя нечто, люди теряют полное понимание. Так легко скатываться по "скользкой " прямо в "окно..овна".

Просачивание паскудства неизбежно, а удаление и оценка на АШ имеется, значит АШ здоровый организм. Хоть и виртуальный.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нужно не просто переводить, а анализировать, снабжать фейковые данные подробными комментариями. И нужен какой-то вывод (зачем сфабрикован фейк, как противостоять таким наскокам и т.д.)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Ай-яй-яй, Александр…
Ну уж в Вашем-то возрасте полагается знать и уважать категорию причинности…
И где, спрашивается, хотя бы постановка задачи ретроанализа *целей* вброса?..

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это тоже не помешает...

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 3 месяца)

нужно переводить и публиковать, но приводить веские аргументы изобличающие враньё

Думаю, что у надзорных органов нет армии читателей-надзирателей, а тексты проходят через компьютер. Компьютер вряд ли способен уловить нюансы и учитывать, что текст сопровождается изобличительным комментарием

Аватар пользователя Трындец
Трындец(7 лет 11 месяцев)

Решение о предупреждении и/или взыскании всегда выносит человек. Таков закон.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 3 недели)

Расскажите это ФНС. А то "мужики-то не знают...".

А если по сути: сейчас многие службы очень неслабо цифровизованы. Конкретно в налоговой система сидит и смотрит ряд показателей в отчетности. Если ей что-то в ходе осмотра выглядит подозрительным, на стол инспектору падает полностью оформленная бумажка, что "ООО Ромашка нарушило такой-то пункт статьи такой-то НК, в связи с чем санкция такая-то". Этих бумажек - в силу довольно высокой сложности налоговых законов и правил - валится столько, что инспектор не проверяет эту бумажку от системы, подписывает ее цифровой подписью и отправляет в ООО Ромашка. После чего система ставит ему в РМ "Инспектор" задачу по контролю - пришли объяснения или исправления от ООО Ромашка, или пора штрафовать с блокировками и взысканиями.

Иначе смысл в цифровизации? Вы же не проверяете сложением в столбик результаты, полученные в экселе?

Большинство нарушений устраняется силами ООО Ромашка, которое или отчетность корректирует, или просто сразу штраф платит и готово дело.

И только когда уже доходит до ситуации, что ООО Ромашка оспаривает выкаченные на нее претензии с какими-то конкретными обоснованиями - вот тогда инспектор начинает вникать в ситуацию.

У РКН система абсолютно такая же. Формальные признаки нарушения нашлись? Автоматически сформировано предупреждение. Нарушение не устранено в должный срок? Автоматически сформированы блокировки или штрафы. И только когда владельцы сайта присылают претензионное письмо, в котором оспаривают решение РКН с какими-то аргументами в руках, начнет работать живой инспектор. 

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(5 лет 11 месяцев)

Скоро и приговоры начнут выносить автоматически. А что - одна ошибка и ты ошибся :)

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 3 недели)

Вполне. Почти уже:

https://habr.com/ru/post/677920/

Аватар пользователя Трындец
Трындец(7 лет 11 месяцев)

Переводы нужны. Без них никак. Иначе уровень аналитики скатится к американскому. Другое дело, что неокрепшие умы не должны её читать. Либо должны читать с огромными предупреждениями, мол, это мнение "оттуда", наверняка предвзято и ложно.

Это как с известным трудом Гитлера. Тупым абсолютно противопоказано. А для историков - ценный материал для изучения. Книжонка так себе, но ценный артефакт (как элемент мозаики) для понимания настроений в Европе того периода и причин того, что произошло после её написания.

С переводикой то же самое.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Однако без событий, предшествовавших не то, что её написанию, но рождению её автора ошибка практически гарантирована.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(7 лет 11 месяцев)

Ну, так понятно, что картина должна быть целостной. А если начнём старательно вымарывать и тупо запрещать то, что нам не нравится, получим нежданчик. Вроде развала СССР.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Однако в общем случае необходимо учитывать и специально сформулированные вбросы *ложной* информации (с реконструкцией планового и контролем фактического действия).

Аватар пользователя Трындец
Трындец(7 лет 11 месяцев)

Грамотные вбросы надо ещё более грамотно разбирать, а не тупо транслировать.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 9 месяцев)

Это что же, тщеславным, но ленивым и глупым предлагаете запретить счетчик публикаций накручивать за счет переводов чужого иностранного кала? Им что, придется самим что-то анализировать и генерировать оригинальное? Не, ерунда какая-то (сарказм).

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

может имеет смысл сделать всплывающее  окно для статей с пометкой фейк?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Нет законодательной нормы, которая бы говорила, что всплывающее окно с уведомлением снимает претензии. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

окно просто первое что пришло в голову, по уму надо Блокировать роботам доступ к страницам с Фейками - но это сложно

можно попробовать сделать редирект через отдельную страницу - и на странице вывести предупреждение что вся представленная информация фейк - туту лучше через Юриста. можно чуть более сложное поведение сделать - когда Для обычного пользователя один раз надо согласится, а для робота каждый раз будет редирект или через предупреждение или в тупик.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 10 месяцев)

Корифеи всё давно придумали для нас:

Смех конечно, но озабоченных хватает, для стука куда следует.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 2 месяца)

Запретить новичкам публиковать статьи даже в блогах. Только после например 200 комментов к другим статьям. За 200 комментов свинья покажет свое рыло, да и трудозатраты на добывание желудей сильной вырастут - аккаунты придётся выращивать, а не менять как перчатки. 

Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy(1 год 2 месяца)

аккаунты придётся выращивать, а не менять как перчатки. 

Большая часть свинских аккаунтов были зарегистрированы 7 лет назад, имеют пересечения по IP и "просыпаются" по мере надобности. Всегда имеют мнение о том "как надо".

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в засорении ресурса) ***
Аватар пользователя zag
zag(9 лет 8 месяцев)

Очень много говноботов-провокаторов до 4-х месяцев. За мной один тут гоняется, никак паспортные данные не выудит.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Намёк уловил.

https://aftershock.news/?q=comment/14199813#comment-14199813

https://aftershock.news/?q=comment/14199822#comment-14199822

...и так далее.

"А нас-то за шо?!"smile25.gif

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 2 месяца)

Так у них эти акки пустые, часто по 0 комментов.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Хороший список банов, годный, за 2 месяца собрал.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Замечал. Интересно. Возраст у многих действительно сходный. Массовый десант "диванной сотни" на втором году АТО?

Только вот насчёт "пересечений" не очень уловил, поскольку ламер. Что с чем должно пересекаться (или, скорее, не должно)?

Аватар пользователя Topmember
Topmember(11 лет 11 месяцев)

По поводу пересечений по IP - в профиле любого пользователя внизу справа указано, есть ли пересечения с другими аккаунтами по IP и если есть, эти аккаунты перечисляются. У некоторых пользователей там целые букеты аккаунтов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Пересечения бывают легитимными - прокси, VPN.

Аватар пользователя ValRus
ValRus(9 лет 3 месяца)

окно просто первое что пришло в голову, по уму надо Блокировать роботам доступ к страницам с Фейками - но это сложно

вот как раз вообще ни разу. Если в <head> страницы прописывать по условию (помечена как фейк) <meta name="robots" content="noindex, nofollow" />, то и все. НЯП, эту фигню все роботы едят. 

Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy(1 год 2 месяца)

вот как раз вообще ни разу. Если в <head> страницы прописывать по условию (помечена как фейк) <meta name="robots" content="noindex, nofollow" />, то и все. НЯП, эту фигню все роботы едят. 

Да. Просто тогда АШ вывалится из выдачи и посетители перестанут приходить и читать (кроме старожилов знающих URI), сайт потеряет свой вес, а реклама на его страницах перестанет продаваться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в засорении ресурса) ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

профессиональныя деформация? Или действительно со стороны сейчас может возникнуть впечатление, будто задачей проекта является максимально больший охват аудитории с целью увеличения прибыли за рекламу?

Зы. Подтверди первый вариант, не расстраивай меня

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

просто понимание что аренда серверов не  бесплатная....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

мастерски повышать доходность интернет проекта и оставаться ответственным арендатором - не одно и то же 

Аватар пользователя ValRus
ValRus(9 лет 3 месяца)

Да. Просто тогда АШ вывалится из выдачи и посетители перестанут приходить...

Да с чего бы сайту вываливаться? Я ж написал "по условию". Т.е. вылетают из индекса заранее обозначенные косячные страницы.
Образно говоря в <head> прописать что-то типа:

<? if($node['attr'] == "ahtung!"): ?><meta name="robots" content="noindex, nofollow" /><?endif?>

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 2 месяца)

Иносми "сидят" на публикациях иностранной прессы. Там  и Таймс, и Гардиан, и американская  весьма нелояльная пресса. Как выкручиваются?

 

Аватар пользователя Макарон
Макарон(2 года 6 дней)

Тоже сразу об этом подумал, присоединяюсь к вопросу. 

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 день)

 Некоторые ровнее?

Аватар пользователя kspshnik
kspshnik(7 лет 12 месяцев)

ИноСМИ - это переводчики, и там чорным по русскому указан оригинал.
Публикация на АШ выглядит авторской в стандартном варианте.

РКН всё-таки не есть отборная дубовая роща, что такое ИноСМИ давно знают и роботов своих обучили :)

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 3 месяца)

Я думаю, что нужно создать гайд с пояснениями о том как именно должна оформляться переводика.

И думаю, что этот вопрос должен быть хорошо проработан и решён у тех же https://inosmi.ru/ - специализирующихся на переводе зарубежной прессы.

Насколько я вижу там:

1. Есть пояснение "Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ"

2. Даются все положенные ссылки на санкции, наложенные Россией по отношению к тем или иным юридическим и физическим лицам, упоминающимся в статье. Например,

*Росфинмониторинг включил имярек в перечень террористов и экстремистов", **Издание признано в России СМИ-иноагентом и включено в список нежелательных организаций.

Вероятно, нужно чётко понимать на наличие в каких именно списках нужно физ и юрлиц проверять при публикации.

3. Использование аббревиатуры СВО вместо тех формулировок, которые указаны в оригинале /при необходимости с комментарием, что слово заменено, в соответствии с требованиями российского законодательства/

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 8 месяцев)

Детали, что вы описали, это хорошо. Могут быть и другие детали. А если обобщить, то АШ по идее должен максимально усложнить работу псевдо-авторам из числа тех, кто использует простые решения типа перепечатки.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 10 месяцев)

Всего-то надо разделить вот это:

Авторство: Авторская работа / переводика

При этом при публикации перевода или копипасты в первом абзаце должен быть указан источник, а то иногда приходится приходится открывать статью, чтобы понять стоит ли читать.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 6 месяцев)

Ещё бы авторских статей на сайте было бы побольше, а то, вроде бы, на сайте автор крутой, а своих статей мало. И просмотров по ним не очень.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 10 месяцев)

Согласен. Но авторов понять можно - слишком много лезет хамских идиотов комментировать, вот авторам и не хочется с ними спорить.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 3 месяца)

да, это сильно останавливает от публикации новых статей.

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(9 лет 2 недели)

Как вариант, заголовки для подобных статей писать так: "Ржака: ...".

И предварять основной текст фразой: "Посмотрите, что на Западе выдумали".

Аватар пользователя Сергей Чернышев

По большей части не смешно. Просто вбросы.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

многочисленные роботы-поисковики в упор не видят никакое всплывающее окно, они текст выдирают кусок и несут куда следует.

Нефиг вообще мусор всякий тащить, даже если "ржака".

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

можно ведь и через редирект сделать - что там согласие итп - те  робот текст не получит.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***

Страницы