Прошёл год с начала СВО. Широкое использование малогабаритных беспилотных летательных аппаратов (далее мБПЛА) обеими сторонами конфликта было прогнозируемым и вполне очевидным.
На данный момент прогноз подтвердился - обе стороны как для целей разведки и корректировки огня артиллерии в реальном времени, так и для уничтожения/повреждения техники и отдельных бойцов. Ожидаются (заявлены в пакетах помощи для ВСУ от США) дополнительные БПЛА и барражирующие боеприпасы.
Какие же можно сделать из этого выводы?
1. Возможности ПВО сухопутных войск в контексте борьбы с мБПЛА. на данный момент (и в перспективе) недостаточны. "Деривация-ПВО" машина дорогая, сложная, и её нет и не будет у каждого мотострелкового взвода. "Панцири" и "Тор"-ы - прекрасны, но могут поражать малоразмерные цели только ракетами.
2. Необходимо массирование возможностей ПВО СВ.
3. Необходима модернизация существующих систем, в частности ЗРПК Панцирь, для применения снарядов с дистанционным подрывом, для уничтожения мБПЛА в ближней зоне без расхода ракет.
4. Необходима модернизация существующей бронетехники СВ оснащённой автоматическими пушками калибра 30мм (БТР, БМП, БМПТ, боевые модули для колёсной техники) с приданием ей, в порядке модернизации боевого модуля, возможностей ПВО ближней зоны.
Для этого нужен снаряд с дист.подрывом (в частности, 3УОФ23) с оборудованием задания дальности, тепловизор (поиск цели и отслеживание), пеленгатор на базе SDR (обнаружение факта работы мБПЛА и целеуказание на сектор поиска), СУО с автоматом сопровождения цели и дальномерным каналом. В идеале еще и радар (опционально) + АСУ ТЗ (сетецентрика, что бы несколько машин могли вести обстрел одной цели или разделять их, а также передавать целеуказание от больших комплексов с радаром на ствольные системы).
По отдельности - все это уже есть.
Комментарии
РЭБ подавить возможность отправлять потоковое видео. Еще бы, если возможно, подавить GPS. И все эти игрушки станут бесполезны.
Интересно: а гранаты АГСа могут подойти для борьбы с малыми БПЛА?
Могут. Но баллистика хреновая, досягаемость по высоте и кучность плохие. Да и гранат таких нет у нас. К 30мм же уже есть выстрел 3уоф23.
вот 2 ракеты мимо
БЧ ракеты стержневая, расчитана на поражение более крупной и стойкой к повреждениям цели. Для БПЛА надо много мелких осколков.
Какая чушь.
В зоне СВО недавно с успехом используются электромагнитные ружья для перехвата дронов. Дешево и сердито.
В зоне СВО недавно с успехом используются электромагнитные ружья для перехвата дронов----
Вы знаете их количество хотя бы в полку?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
а как на счёт пиу-пиу (лазером сбивать бпла)?
https://rg.ru/2022/05/18/rossijskij-boevoj-lazer-sbil-bespilotnik.html
ага помню "История игрушек"---- космический бластер
Пиу-пиу это прекрасно. Но 30мм ствол уже есть на каждой БМП, и притом пригоден и для других задач.
этому стволу скорострельности не хватит, да и баллистика у него для других задач.
если и пытаться сбить из ствола, то должно быть что-то на подобие АО-18К (6К30ГШ)
Недостаток скорострельности компенсируется длиной очереди и количеством машин ведущих обстрел одной цели. Баллистика у 30мм вполне приличная, в ВОВ из аналогичных сбивали самолеты на высотах до 3км.
Низкая кучность у 2а72 отчасти может быть компенстрована неподвижной рамой вокруг ствола, как на БТР-3 у укров. У 2а42 с кучностью и так все ок, емнип.
Мой анализ внезапно показал, что борьбу с БПЛА уровня батальона гораздо проще проводить не охотой на сами БПЛА, а на пункты их управления. Все решается одним снарядом на один пункт и они есть. Обнаружение пунктов управление задача тоже не из самых тяжелых. Ну это с моей точки зрения, конечно. Не вижу препятствий обнаружить канал связи БПЛА с оператором. Единственное, что вижу - адаптировать средства обнаружения радиосигналов с пульта управления под текущие задачи.
На мой взгляд такой подход существенно быстрее и дешевле, чем борьба непосредственно с дронами, особенно с их дешевыми модификациями. И я не думаю, что я один такой умный. Я практически уверен, что работа в этом направлении идет семимильными шагами и результаты скоро будут.
И это тоже. Но есть проблемы, а именно, дроны с ретрансляторами, дроны со спутниковым каналом, а в перспективе - дроны с ИИ.
Но, даже и сейчас с коммерческим мавиком, точно определить положение оператора в нескольких километрах о ЛБС может быть затруднительно. А поразить - тем более.
они адаптировали дроны под управление через старлинк. мало того что оператор может сидеть за сотню км, так ещё и канал управления отследить невозможно
заглушить этот канал никак?
Не вижу препятствий обнаружить канал связи БПЛА с оператором.---
вот я конечно не электронщик, но думаю ,что могут быть "двойники" как подстройка под чужой номер, выносные пункты управления и т.д.
У нас GPS еще американская работает? Кто знает? А то в 2014 Рагозин хотел закрыть.
3. Необходима модернизация существующих систем, в частности ЗРПК Панцирь, для применения снарядов с дистанционным подрывом, для уничтожения мБПЛА в ближней зоне без расхода ракет.
Кстати давно уже задумывался о таком, а почему этого нет? Это же не сложно.
Любая пушка пво, хоть второи мировои. И снаряда с подрывом, можно дрон наводчик для более точного подрыва использовать...
Причины мне не известны. Но это факт.
По причинам ниже написал.
Придумали "Деривацию" 57мм вроде должна была пойти в войска 2021 ( но это неточно)
Должны. Но, что-то не дошли...
По отдельности - все это уже есть
Моё имхо.
Сейчас ВПК - это бизнес. Бизнесу невыгодно это делать.
Военка за скромную благодарность и простое человеческое спасибо заказывает у ВПК то что бизнесу выгодно делать....
А то что реально нужно армии будут делать только когда петух клюнет. Когда проблема не то что не назреет, а перезреет.
Со временем конечно отдельные энтузиасты все таки протолкнул нужные вещи... Но то не быстро.
"А теперь со всей это хренотенью мы попробуем взлететь" (с) старый анекдот
Вы описали современный зенитно-пушечный комплекс, сравнимый с тунгусской. В том числе и по стоимости/сложности.
В реале, надо просто доводить плотности войск до уставных и проблема ПВО сразу решится за счет насыщения боевых порядков. На данный момент, средства ПВО откровенно не справляются с прикрытием растянутого фронта бригад. вот и лазят спокойно БПЛА над ЛБС и даже за ней.
раньше не было таких угроз. А теперь они есть.
И нужен простой и относительно дешевый способ их купировать. И почти все для этого уже есть.
Напимер, БМ Спица, БМ Басурманин, БМ Бережок - уже содержат большую часть того, что нужно для превращения каждой боевоей машины в , пусть и посредственную, но зенитку.
Видео вставить не получилось, будет ссылка:
Охота на дроны
Зачем сбивать, когда надо воздействовать на электронные начинки?
Это уже есть. ЭМ ружья.
Кстати, ЭМ снаряды для малокалиберных пушек вроде бы разрабатывались когда-то. Как сейчас - не в курсе.
Кстати, на ЭМ ружья и прочие РЭБы могут сделать головку самонаведения, т.к. эти штуковины очень сильно фонят, так что не панацея.
Разрешите влезть для уточнения: у Панциря не дистанционно программируемые снаряды? Я был уверен, что принцип, как у Гепарда, программирование времени подрыва на выходе из ствола и поражение цели облаком осколков
К сожалению, нет.
Буквально на днях видел ролик, где по хохлам стреляют из зенитной пушки С-60.
Причем применяют её именно как полевое орудие. Настраивают на взрыв на конкретную дальность и над окопами врага снаряды взрываются. Ну так было в комментарии к ролику.
Пушка конечно архаичная, её сразу после ВОВ разработали, но тем не менее автоматическая зенитная пушка.
Наверняка имеется на складах. И допилить её для борьбы с дронами наверняка можно.
PS. Я её на стрельбах видел в конце 70-х. Ох и громко бахала 😁
заметить мелккую цель очень сложно - тем более их пушки стрелять
Для этого придется сделать из С-60 "Деривацию ПВО". ..
В БМ с 30мм уже есть большая часть неохбходимого.
Ну так они на каждом снаряде ключом задержку выставляют. А на Гепарде автоматизированно, в реальном времени - боëк по капсюлю ударил, а катушка на срезе ствола уже перемагнитилась
не очень понятно почему не работают системы подавления радио сигнала хотя бы во время наступления или операций
вообще пока не научатся выводить из строя коптеры и связь - война будет очень сложная
потому что для этого нужны мегаватты, своей связи тоже будет совсем хренового.
дроны умнеют и давно уже не приземляются при потере сигнала управления.
да и выделить десяток дронов которые будут охотится за РЭБ - это не сложно и не дорого...
судят по видео где связисты запускают змея для установления связи - у нас ее так что бы много
а никто не говорит что надо падать - просто включать раз в 20 минут что бы дроны домой летели
да и без gps не все умеют домой лететь
всё бы хорошо, но я вот еще 00-х программировал дрона на "подпрыг" метров на 300 при потере связи этого в 90% случаев достаточно что бы выйти из зоны Глушения....
Да и инерциалка сейчас стала ГОРАЗДО лучше.... а еще Очень многие дроны умеют летать по магнитному компасу - вполне себе дают точность в 30-50 метров, вобще без средств дополнительной коррекции..... есть еще и авто коррекция по спутниковым снимкам когда дрон способен за счет стереокамеры привязать свое местоположение к снимку с точностью до метра...полет без GPS сейчас вобще нормой стал - есть почти во всех серьезных мозгах.
поверьте "Меч" тут пока радикально проигрывает "щиту" - ты или наглухо роняешь эфир подставляясь с "мегаваттным" передатчиком, или очень аккуратно работаешь индивидуально с каждым объектом подменяя ему GPS итп....
ну тогда получается что постоянно ходить в страхе что прилетит гранат сверху
или начать с ними бороться
надеюсь работа ведется в этом направлении или хоть понимание как можно это поломать
например выключить весь свет в украине что бы не было вариатов зарядить это
Отчасти потому, что местоположение станций РЭБ очень легко пеленгуется, и накрывается артой.
Так еще нужно опознавание свой-чужой для мБПЛА.
в такие мелкие цели это ставить нельзя - очень большой риск что уйдет в другую сторону
Автоматическая система уничтожения при пропуске спец сигнала от оператора.
все эти дроны можно потерять на ровном месте
это не большой самолет
Дикобразу понятно, но копейка рубль бережет. Да и эффективность на войне один из важных факторов.
Страницы