Прошёл год с начала СВО. Широкое использование малогабаритных беспилотных летательных аппаратов (далее мБПЛА) обеими сторонами конфликта было прогнозируемым и вполне очевидным.
На данный момент прогноз подтвердился - обе стороны как для целей разведки и корректировки огня артиллерии в реальном времени, так и для уничтожения/повреждения техники и отдельных бойцов. Ожидаются (заявлены в пакетах помощи для ВСУ от США) дополнительные БПЛА и барражирующие боеприпасы.
Какие же можно сделать из этого выводы?
1. Возможности ПВО сухопутных войск в контексте борьбы с мБПЛА. на данный момент (и в перспективе) недостаточны. "Деривация-ПВО" машина дорогая, сложная, и её нет и не будет у каждого мотострелкового взвода. "Панцири" и "Тор"-ы - прекрасны, но могут поражать малоразмерные цели только ракетами.
2. Необходимо массирование возможностей ПВО СВ.
3. Необходима модернизация существующих систем, в частности ЗРПК Панцирь, для применения снарядов с дистанционным подрывом, для уничтожения мБПЛА в ближней зоне без расхода ракет.
4. Необходима модернизация существующей бронетехники СВ оснащённой автоматическими пушками калибра 30мм (БТР, БМП, БМПТ, боевые модули для колёсной техники) с приданием ей, в порядке модернизации боевого модуля, возможностей ПВО ближней зоны.
Для этого нужен снаряд с дист.подрывом (в частности, 3УОФ23) с оборудованием задания дальности, тепловизор (поиск цели и отслеживание), пеленгатор на базе SDR (обнаружение факта работы мБПЛА и целеуказание на сектор поиска), СУО с автоматом сопровождения цели и дальномерным каналом. В идеале еще и радар (опционально) + АСУ ТЗ (сетецентрика, что бы несколько машин могли вести обстрел одной цели или разделять их, а также передавать целеуказание от больших комплексов с радаром на ствольные системы).
По отдельности - все это уже есть.
Комментарии
И ещё проблема что всё требует энергии как не в себя. Что РЛС, что ОЛС, что пулемёт что совместно с ним
Оптическая система наблюдения на базе условно "переделанного смартфона" будет потреблять, как смартфон.
Если это не "атака сотни дронов", то система из условно 5-10 "смартфонов" + пулемет/миномет с сервоприводом может быть запитан от одного стандартного автомобильного аккумулятора. Имея два аккумулятора - один в работе, другой на подзарядке от любого армейского авто/боевой машины или даже где-то от обычной сети.
РЛС уже стоят на Панцирях, Торах, Буках, С-300/400/500 и т.д.
Потому там и стоит вспомогательная силовая установка или даже отдельный генератор.
На основе смартфонов это дневной паллиатив. У которого масса проблем.
Работающий ДВС - это демаскирующая штука, как по шуму, так и по тепловому излучению. А потому лучше аккумулятор и подзарядка где-то дальше в сторону тыла.
Так многие БЛПА, особенно малые и дешевые эффективно работают только днем, так, что решение дневных задач - это уже пол дела.
Есть еще возможность акустической разведки. И есть возможность периодического применения осветительных зарядов. То есть даже "переделанный смартфон" может работать круглосуточно.
Но ничто не запрещает использовать и другие, более дорогие и сложные средства разведки. Например, те же самые РЛС восковых ПВО, которые расположены где-то на удалении от передка, и их информацию можно передавать противодроновым средствам первой линии.
РЛС на каждой машине с 30мм автопушкой (это уровень отделения) - сложно и дорого. Разумнее сетецентрику развивать, с получением внешнего целеуказания на эти машины от той же "Деривации", ТОР-ов и Панцирей, а сопровождение цели - уже оптикой+ИК оптикой.
Ну и пеленгатор, как простой и дешёвый вариант, пока дроны с ИИ массово не пойдут, - тоже вполне эффективен может быть для обнаружения цели и определения сектора для её поиска оптическими средствами.
Вот теперь понятно,почему натовский беспилотник периодически нарушает границы запретной зоны над Черным морем.
Еще одним простым способом борьбы с мБЛПА являются "малые беспилотные истребители" против мБЛПА. Опять же дешево и сердито, делается просто. Можно делать мБЛПА-камикадзе, можно делать средние БЛПА многоразового использования. Первый вариант можно сделать за неделю, используя чуть более быстрый и ловкий мБЛПА малого радиуса действия, на который подвесить некий контейнер со взрывчатым веществом (на это потратим условный час), а остальные 7 дней - это перестановка камеры (чтобы смотрела вверх, а не вниз) + "допиливание софта".
Давно это пишу, никто даже не может понять концепцию и преимущества. Один истребитель с пулеметом и скоростью 200 км может приземлить целую тучу тупых мопедов. Правда тогда мопеды пойдут с истребительным прикрытием.🤣
проблема в том, что истребители летают сильно быстрее чем 200 кмч. у них посадочная только 280-300. А эра поршневых уже закончилась, да и то с такой скоростью только бипланы летали
Истребитель БПЛА или на базе спортивного самолета.
Так я не про существующие истребители говорю, а о неком БЛПА-истребителе против мБЛПА.
Если вариант "камикадзе", то это тот же самый БЛПА, но чуть более шустрый, но с малым радиусом полетов (чтобы не таскать лишние грузы).
Если вариант с возвращаемым БЛПА, то это может быть какой-нибудь миниатюрный макет истребителей ПМВ и до середины 30х годов, на который поставлен либо электромоторчик, либо маленький ДВС. Вся эта конструкция должна позволить поднять некий "автомат Калашникова" с неким магазином и выдержать стрельбу от него, т.е. масса должна быть такой, чтобы компенсировать отдачу, но не более того.
Еще 10 лет назад было
https://www.youtube.com/watch?v=oS-wvB96fOc&ab_channel=%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%81
Вот я и говорю, что такое можно сделать очень быстро из подручных дронов. Более того, за эти 10 лет появилось много наработок софта, завязанного с обработкой видео. А потому наводку на мБЛПА для его уничтожения можно автоматизировать, а не управлять вручную, как на этом видео.
и снаряды ПВО неразорвавшиеся не будут на голову падать
Не звизди. 160км/ч - полёт нормальный.
не знал о существовании такой машины
Есть некоторые сложности с отечественной компонентной базой. И сроками разработки и внедрения таких комплексов.
Так, как все эти БЛПА и мБЛПА обладают низкой скоростью перемещения, то против них можно разработать достаточно простецкие и дешевые ракеты. Например, делаем минометный выстрел из стандартного миномета, но используем доработанную мину с облегченным корпусом (крупные осколки нам не нужны), с простецкими управляемыми крылышками и возможно небольшой реактивной струей. Все это задачи уровня кружка "моделист-конструктор".
Это классические ПВО сложные, т.к. рассчитаны против скоростных целей, а против тихоходных все намного проще.
Баяли что на Армате ЗПУ умеет по целеуказанию РЛС подлетающие ПТУР сбивать.
Проблема на самом деле комплексная - надо заблаговременно иметь обнаружение, даже чтобы 60 мм миномёт подготовить к стрельбе.
Как уже писал выше, можно взять "переделанные смартфоны" и создать на их аппаратной платформе систему визуальной разведки воздушного пространства. Можно взять какие-то камеры видеорегистраторов (автомобильных и систем видеонаблюдения). Можно поднимать в воздух простецкие воздушные шары, на которые привязывать простейшую камеру (и даже если противник будет стрелять по такому шарику, то он себя демаскирует и это уже цель для ответного огня). То есть первичное оптическое или звуковое устройство первичного обнаружения может иметь себестоимость порядка 5 тыс. руб.
Миномет-ПВО заранее установить, подключить сервоприводы (можно гибкие, чтобы отдачей не портило моторы) - установка готова. Получил целеуказание - сервопривод произвел автоматическую наводку. Пуск можно оставить ручным, если брать стандартные минометы.
Все равно необходима будет высокая, недостижимая плотность ПВО. С учетом спутниковой разведки маршрут всегда найдется. Так что только объектовая ПВО.
На стареньком комплексе С-75 стояла оптическая телекамера с приличным зумом для визуального ведения целей. Оптика не помешает в купе с скорострельным пулеметом.
Мелкие бпла качественно можно только глушить, причемтглушится и радио канал и GPS и никуда он не вернётся после этого, а даже если ии вернётся, то ничего разведать/взорать не сможет
Это пока все пользуются бытовыми дронами.
А если пойдут с помехозащищенной связью?
Нет. Надо именно сбивать.
Глушится любая связь, если правильно подобрать частоту, то глушилка всегда забьёт передатчик, который гораздо дальше находится, может только спутниковую не заглушить с земли, но одноразовые дроны пока спутниковую не используют, а если с ретранслятором, то первым сбивается ретранслятор.
Я рассматриваю одноразовые дроны, массой до 1-5 кг без нагрузки
В перечисленных вами пунктах с "необходимым" серьезная ошибка.
Речь идёт о мБПЛА. Они летают на ЛБС.
И средства борьбы должны также находится у ЛБС.
А нахождение там крупногабаритной техники длительное время чревато.
Бойцы сидят в окопах на передке. И запихнуть им туда колесную, гусеничную технику не получится.
Её быстро засекают и начинают накидывать. Тем более такая вкуснятина как ПВО будет в приоритете №1.
Поэтому всякие Деривации, бмп и т.п., а тем более такая бандурина как Панцирь - это, имхо, тупик.
Нет. Для ближнего/дальнего тыла, охраны важных объектов как раз они и нужны.
Но на ЛБС им не место.
p.s. Как говорится "критикуешь - предлагай". Должно быть "ручное ПВО". Не ПЗРК, а что-то иное.
Не знаю что это должно быть. Какое-то ручное "ружье/пулемёт" со средством обнаружения/локации дронов и программируемыми снарядами/патронами.
Ну или мини/микро-пзрк. Дешёвое, лёгкое и надёжное. Но средство обнаружения к нему тоже надо.
Вот я выше и говорю, что ПВО против малых БЛПА должно быть на базе штатного оружия, используемого на передке. Например, на базе обычного миномета который пускает специальный антидроновый боеприпас, или условно пулемет с сервоприводом на плите миномета. Также нужны простецкие БЛПА-истребители против мБЛПА.
Вот кстати. Ручной сканер у наших.
Если сделать такой же компактный радар, "прикрученный" к станковому пулемету, с автоматическим приводом, то было бы замечательно.
Вот только не нужно радары прикручивать непосредственно к пулеметам/пушкам/минометам, их нужно ставить чуток в сторонке, чтобы исключить применение антиРЛСных головок наведения и снизить наши потери.
Кстати, у РЭБа та же проблема, она сильно "светится", а потому сама является отличной целью.
Интеграция в единую систему нескольких первичных простых датчиков, детекторов (видео, звук, РЛС и т.п.) позволяет дешево создавать эффективные системы, а вычислительной мощности любого "планшета/смартфона" более достаточно для обработки таких данных.
А потому достаточно купить некий набор планшетов/смартфонов, можно недорогих, и в условиях некого промышленного цеха их "доработать", отпаять лишнее, припаять нужное, заменить программное обеспечение. Тот же Андроид на базе ядра Линукса, а потому "выкинуть вражеское" и "установить отечественное" - это не так сложно.
Я не поставил кавычки.
"Прикручивать" было ен в буквальном смысле, а через интерфейс, асу и приводы
30мм на технике и есть штатное оружие.
У него должны быть достаточные углы, система наведения, в т.ч. с внешним целеуказанием и т.п. Но само по себе использование базового массового вооружения как основы такой ПВО - это правильно.
С углами там все неплохо, +74 градуса, емнип, на "Бережке".
Почему утверждают что кинетикой нельзя сбить? Утку или гуся бьют дробью, пропеллеры и электроника не менее уязвимы.
не каждая дробина выведет дрон из строя. это не живой организм - железяка не больно, так сравнивать нельзя.
Там пластик, не железяка и пропеллеры весьма чувствительны к удару. Треснут или отвалятся. Но настаивать не могу, надо отстреливать для оценки. Делалось такое или нет неведомо
Ну как-то их сбивают - дрон на фронте живет не долго.
никак
не
сбивают
Не будьте фаталистом. Все прекрасно сбивается, но естественно на малой дальности.
Насколько понимаю, утка на охоте - дистанция порядка 30-100 м. мБПЛА 300-1000 м, по этой дистанции сразу картечью стрелять нельзя - как по причине очень плохой баллистики так и по причине очень-очень большого рассеяния.
Тем более, у некоторых мБПЛа, проекция площади на поверхность атаки может быть даже меньше нормальной взрослой утки. Т.о. - приходим к сверхточной артиллерии с программируемым подрывом, что дорого и везде не поставишь.
Я предпложил концепцию скорострельной мелкашки - мне сказали, что все равно не попаду. Действительно, инженерная задача очень сложная (в условиях придавленной напрочь промышленности) - нужно для пулемета сделать точность, сопоставимую с СВД, при этом не улететь в космос по цене, сделав это применимым в рамках взвода.
Да уж, без Владислава Л тема становится "семки на скамейке" .
Я несколько месяцев назад размещал видео где наш дрон 2 ( ДВЕ) ракеты ВСУ не сбили. Одна судя по видео рядом взорвалась.
К сожалению, Владислав Л заблокирован , а видео в переписке .
вроде как недавно он статью выкладывал, опять что ли под раздачу попал?
Лебедева, как и всех других, блокируют по конкретным уважительным причинам, обоснованно.
Мы же помним: Если звёзды гасят, значит, это кому-то нужно? (почти цитата)
при попутном ветре шарики с отражателями запустите и что будет?
Кстати как раз несколько месяцев назад с ВладиславомЛ обсуждали возможность аэростатов, правда я их предлагал для защиты , а он посчитал , что это дорого.
Хотя в ВОВ применялось и в Первую мировую тоже
В ВОВ скорости другие были и ракет небыло, аэтостаты просто ограничивали маневренность самолётов и не давали подлететь к цели, может, кстати, защищать ими объекты от граней и получится
Скорость конечно важна. Но главное в другом. Я уже писал , что по радио в Ленинграде объявили про аэростаты их тогда еще немного было. Немцы были вынуждены поднять самолеты и точность бомбометания снизилась. Ну а сейчас это повлияет на другой параметр.
Кстати иранцы молодцы натянули сетки на объектах. Это тоже один из приемов ПВО известен был еще в СССР. Но новое это просто забытое старое
Так у БЛПА скорости не выше, чем у самолетов ПМВ
так они прострелянные порой летят дальше
Вы обсуждаете только часть проблемы. Как обнаружить и сбить. Но есть еще одна. Идентификация "свой чужой". Или глушить все. Мне кажется , что именно эта проблема не дает валить все что засекли. И более того интересно бы узнать результат дружественного огня в данном контексте. Я думаю что далеко не нулевой.
Страницы