Статическая устойчивость "астронавтов" с 60 килограммовой системой жизнеобеспечения.
Сначала немного эмпирических данных.
Местонахождение центра тяжести человека.
(Рекомендую рассмотреть внимательно. Эта информация может оказаться чрезвычайно полезной, когда вы будете разбираться где у ангелов крепятся крылья, что несколько отличается от канонических представлений, если, конечно, задаваться целью обеспечения устойчивого полета. )
Чтобы не упасть, проекция центра тяжести человека должна находиться в пределах стопы.
Это же правило должно выполняться и для человека с грузом за спиной.
Чтобы скомпенсировать вес рюкзака и не опрокинуться на спину, человек вынужден делать наклон вперед.
Вот такой примерно угол наклона человека с 25 килограммами за спиной (мешок цемента).
Вот такой с 60-ю килограммами.
Исходя из проведенного эксперимента, очень трудно объяснить, как удаетсяактерам "астронавтам" держать столь безупречную осанку. Баланс - он ведь и на луне, и на
земле одинаков.
Коллаж из видео.
Зеленым обозначена примерная "вертикаль" к центру стопы, которая не привела бы "астронавта" к падению на спину (при условии, что за спиной реальная масса СЖО)
Apollo 15 Complete EVA-3 TV Transmissions
Время 57:05 и 1ч. 00мин. 26 сек.
Можно конечно сказать, - "горизонт у камеры завален".
Но вот коллаж, где "астронавт" снимает панораму и делает оборот вокруг своей оси.
Попробуйте провести "правильную вертикаль", такую, чтобы он не упал на спину в любой фазе поворота.
Apollo 16 - EVA 2 - Geology Station 4 at the Stone Mountain Cincos
Причем тренировки на земле, показывают точно такую же "балансировку" будущих "астронавтов".
Она ничем не отличается от "лунной".
APOLLO 11 - Lunar EVA Training, Launch and Mission Control
Весь этот материал вызывает тем большее недоумение, когда видишь, что в современных статьях (2009 год) о проектировании новых лунных скафандров НАСА оценивает компенсационный наклон не в 14 градусов, а в 23° +/- 3°
ВЛИЯНИЕ ГРАВИТАЦИИ
Как и при ношении рюкзака на Земле, астронавты на Луне также смещают центр тяжести (cg), чтобы компенсировать вес портативной системы жизнеобеспечения (PLSS). Масса PLSS "Аполлона" составляла 60,8 кг (134 фунта) [4]. На рис. 6 показаны астронавты двух миссий "Аполлон", наклоненные на 23 градуса (+/- 3 градуса) от местной вертикали.
Creating a Lunar EVA Work Envelope (стр. 4)
Но ведь тогда "астронавтам" на видео тем более не удастся удержаться на ногах, чем по тем оценкам, которые получились у нас.
Поэтому показанные НАСА материалы однозначно свидетельствуют о том, что за спиной "астронавта на Луне" не висит ничего, что могло бы быть тяжелее "пенопластовой коробки".
Вывод: ни о каких 60,8 килограммах СЖО (или по другим данным 129 фунтов. стр. 36) в видеосъемках на Луне не может быть и речи.
А значит и "лунные видео" из которых взяты стоп-кадры однозначный фальсификат.
Аверин Игорь
Комментарии
через 2-3 часа конечно будут. А через минуту не будут. ТС говорит что изменений нет, значит брехня. Вот только их и не должно быть, если фото было сделано в самом начале "путешествия"
в тексте видео аполло 15
"Общая продолжительность трёх выходов на лунную поверхность составила 18 ч 30 мин"
если по видео смотреть, то на 17:30 видно как космонавт ходит все же наклонившись вперед. мда, конспирологическая теория с голливудом дала трещину. а вот физиологическая даже на луне работает
ну, собственно вот...
Не так давно хайп был в тырнете, где мужчины и женщины стул поднимали из согнутого положения, упершись головой в стену, и мужчины или не могли, или испытывали затруднения, из-за центра тяжести, который расположен выше, чем у женщин, поэтому их перевешивало вперёд. Так что мышцы роли не играют, важно строение скелета.
https://hlamer.ru/video/919648-stul.chelendj
хмм...попробовал. Прикольно))
но нет, играют. Мы же не про такие нестандартные положения говорим, а про те на которые мышцы и рассчитаны
Всё банально проще, мужики размер ноги больше - стопы намного дальше от стены.
Если встаёшь как женщины с прямым углом между ногами и спиной - всё легко делается.
Сделай фото сбоку, с гантелей и без. И что бы рядом была вертикаль для понимания. А потом ещё вспомни, что каЦманавты не две минуты там были, а якобы несколько часов. Так долго с гантелей стоять не надо, достаточно минут десять, пятнадцать - увидишь что будет.
Увидишь что будет....вы так говорите как будто я тяжести никогда не таскал. Очень странная мысль
А вот мысль о том что фотки с "прямыми" космонавтами делали тогда когда они еще были бодрячком, а не когда от усталости в три погибели согнулись, у вас почему то не возникла
Такая мысль - лютый бред, фильтруйте немного, то, что мозг генерирует.
Человек бессознательно всегда стремится принять такое положение тела, чтобы усилия по его сохранению были нулевыми, если у него нет другой цели, например занятия физическими упражнениями. Система человек-рюкзак будет иметь одну и ту же проекцию центра тяжести независимо от силы притяжения. В статье все написано правильно. Несмотря на втираемую вами дичь никакой дурак не будет ходить в неестественной позе, непонятно зачем напрягая мышцы.
Тем более, что это и невозможно, как ни напрягай.
А вертикаль как проверял? По мышечному ощущению? :-) стань спиной к стенке и повтори свой опыт :-)
"сила мышц остается той же, соответственно и сил прилагаемых космонавтом для компенсации веса нужно меньше"
- т.е. центру тяжести не надо попадать в площадь опоры? Шагающему экскаватору - надо ( а мышца у него ого-го ), а "астронавту" - нетъ?
Молодец, два!.
Астронавт весит соответственно меньше. Поэтому центр тяжести у системы астронавт-СЖО одинаковый что на Земле, что на Луне
центр тяжести меняется при невозможности компенсировать груз силой мышц. Сила тяжести на луне где то в 8 раз меньше чем на Земле, соответственно груз массой 60 кг, там будет весить 7 с копейками. 7 с копейками кг это вообще не вес, его мышцы компенсируют легко, соответственно и центр тяжести если и меняется то вообще незаметно, особенно в такой громоздкой "одежде"
таки кому "два"?
меня разоблачают... считает что человек скафандр статичная машинка с разновесами... :)
з.ы. выше справедливо упомянули что прыжки в сбруях вообще за гранью... :)
з.з.ы. что мышцы 60 и 7 компенсируют одинаково :) або геометрия... :)
вообще все люди идиоты...поголовно...просто каждый в своем. Так что нужно быть к ним терпимей)))
Нет никаких идиотов, просто некоторые даже школьный курс физики не поняли, но имеют горячее желание доказать, что сила мышц сильнее науки.
И какие же мышцы помогаю не упасть на спину? Если падение вперед можно компенсировать голеностопом то падение назад нечем. Только наклоном туловища вперед.
Так называемые мышцы кора...спина, пресс...что то там еще, можете погуглить. Небольшие веса, а 7 кг это небольшой вес, удерживаемые на спине в первую очередь ими компенсируются...а если не хватает сил, уже на другие мышцы переходит, и в том числе приходится "геометрию тела" менять. Видится так
Да ладно. Ну тогда привяжи к спине доску во весь рост так чтобы пятками и затылком касаться и повесь себе на спину рюкзак с 10 кг. а после посмотри какой тебе нужен будет крен вперед от вертикали чтобы его компенсировать. Про 60 кг никто даже не говорит. У тебя просто нет конечностей/мышц которые бы компенсировали смещение центра тяжести назад без изменения положения туловища/ног без наклона/смещения вперед.
вот прям сейчас половину своей гантели, по итогу 10кг как раз, повесил себе за спину. Ни на градус вертикаль не изменилась...
В статье есть фото, которое прям противоречит всему что вы тут наговорили.
что именно это фото показывает, и чему именно она противоречит?
Надпись под фото прочитайте, не ленитесь. А противоречит оно вашему убеждению, что сила тяжести меняет законы геометрии.
я где то говорил что сила тяжести меняет законы геометрии? Я такого не говорил
Я говорил что изменение наклона тела при наличии груза зависит от силы мышц который будут или не будут его компенсировать
С биологией у вас беда. Не буду вам мешать, наслаждайтесь иллюзиями.
на самом деле да, беда. Я все таки инженер а не биолог..но лучше чем у вас, так что мне норм.
Хамим? Ну-ну.
Чтоб с таким апломбом вещать глупости, потребна хоть какая-то эрудиция.
Впрочем бог с вами, только вот ваше начальство жалко: с такими инженерными кадрами они в трубу вылетят.
таки вы первые начали с "С биологией у вас беда", не?
вам жалеть некого, когда я работаю инженером я работаю без начальства...
Надо поблагодарить автора за статью - "одним выстрелом убил сразу двух зайцев".
И показал интересный подход к разоблачению "Лунной аферы" и устроил перепись идиотов на АШ .
Странно оракля не прибежал, он неприменный участник таких перфомансов.
Вы инженер и несёте всю эту ересь на ветке?
не зависит. А зависит от расположения центра масс. Он должен находиться на одной линии с точкой опоры в не зависимости о силы или слабости мышц. Даже если человека заморозить и мышцы будут.как каменные,если центр масс не будет находиться на одной линии с центром опоры по вертикали,-конструкция упадёт.
Это не более чем вранье, все можно можно прекрасно измерить, физику не обманешь.
По секрету скажу, что центр тяжести существо неразумное и он понятия не имеет о грузе, мышцах, силе, а тем более чьих то возможностях.
хмм...кстати да, выразился неправильно. "Геометрия тела" меняется...так правильней будет
сам то ходил с рюкзаком за спиной в 7 кг? это только на словах легко
у меня ежедневный 3х часовой поход по городу, и если идет закупка еды в самом начале (пара бутылок кваса (3 кг) + 14 паштетов (3,2 кг) + хлеб = 6+кг), то очень быстро чувствуется что "никаких легких компенсаций" нет и в помине. нормально выпрямляешься только когда дома это рюкзак снимаешь.
и даже если заехал затариться в конце мини-похода в гипер, где в рюкзаке получается ~10 кг + сумка на плече, то последние полчаса домой реально тяжело - любое дерганье траллика и вся масса толкает тебя взад-вперед. и даже когда идешь то реально сгибаешься.
что там с 60 кг представить очень сложно
да как бы и больше ходил...
космонавты не дрыщи обычно, натренированы хорошо. 7 это не вес. Плюс им не часами ходить надо было. Хотя может и часами, но когда фотки сделаны были непонятно
еще раз. для тех кому не дошло.
7 кг реально изменяют центровку тела. ты можешь не замечать этого во время ходьбы, но когда снимаешь рюкзак, то выпрямляешься
не не не...это мышцы расслабляются
Можешь конечно и выпрямляться если мышцы слабые, либо слишком долго ходил, но в первую очередь именно они расслабляются, поэтому такое облегчение
ты вообще в курсе, что рюкзак он не на плечах висит?
он на спине лежит. чем тяжелее рюкзак, тем сильнее стараешься его именно "положить"
это смотря как его "повесить"))) 7 кг можно и на плечи, не смертельно, какое то время))
Может у него булки накачаны, так что рюкзак может просто на них стоять:)
у меня все накачено, завидуйте молча
Я хоть с туристическим рюкзаком никогда не ходил, но у него каркас распределяет нагрузку с плечей на всю спину, в том числе и верхнюю часть ягодиц.
Так что простыми проекциями тут не обойдешься:)
А я вот ходил...было там правда, кроме туристического снаряжения, еще куча оружия и доспехов, но было весело)))
Надо смотреть в сторону экзоскелетов:)
https://top3dshop.ru/blog/exoskeleton-explained-review.html
И думать над их кинематикой.
Чего там думать...делать надо
Когда последний раз в Сколково был, там дядька один показывал свои разработки. Он больше медицинский, как я понял, до работал вроде
Я просто намекаю, что считать скафандр просто тряпкой с рюкзаком в корне неверный подход.
Скафандр имеет жесткость, наверняка какой-то каркас и зачатки экзоскелета.
Опять же батареи запросто могут в нагрудном отделе размещаться для противовеса.
Страницы