Принуждение к миру. День 353-й (11.02.2023г.)

Аватар пользователя perehvat

Вид на дымящийся Артёмовск/Бахмут.

Подборка текущей информации (добавляем новости по мере поступления). Сводка также ведётся в телеграмм-канале "Перехват".
Новости предыдущего дня (10.02.2023г.) по ссылке. Новости следующего дня (12.02.2023г.) по ссылке.

   За помощь в подготовке материала благодарность Magу и Галине.

 

 

21:38 МСК (неофициально)
❗️ Сводка СВО 11.02.2023г.

Суточная атака.
Первое применение морского беспилотника.
В ожидании распутицы.

 

19:12 МСК

 
❗️ Соледарское направление обстановка по состоянию на 17.00 11 февраля 2023 года (неофициально)

🔻Под Бахмутом продолжаются ожесточённые бои. Усилия российских войск сосредоточены на взятии Красной Горы и Парасковиевки к северу от Бахмута, развитии успеха под Сакко и Ванцетти на правом берегу реки Бахмутовка, физическом перерезании дорог от Часова Яра к Бахмуту на западе.

▪️Штурмовые группы ЧВК «Вагнер» при поддержке регулярных формирований ВС РФ фактически замкнули кольцо окружения вокруг обороняющегося в разрушенной деревушке Красная Гора контингента ВСУ из состава 54 омбр ВСУ.

В украинской ОТГ «Соледар» не в состоянии провести ротацию личного состава и вывести личный состав из деревни. Одна из рот противника сбежала с передовой, понеся невосполнимые потери. Пока рассматривается вариант по переброске дополнительных штурмовых групп, но из-за риска бездарно потерять личный состав в ходе встречного боя решения пока не принято.

▪️По российским штурмовым группам работает армейская авиация противника: с аэродрома в Мирном к западу от Донецка задействованы украинские Ми-8 и Ми-24. Авиация была перенацелена с Угледара и Марьинки на Бахмут.

Одновременно в районе Краматорска уже которые сутки ведёт разведку запада ДНР поставленный из Турции БЛА Bayraktar TB2, который осуществляет целеуказание для украинской артиллерии.

▪️Из-под Лимана фиксируется вывод части украинских подразделений, которые планировалось задействовать под Кременной и в Тернах. Выведенные формирования переброшены в Краматорск, а в дальнейшем их планируется отправить на передовую в Бахмут.

Туда же отправляют отдельные подразделения только-только сформированной 47 оабр ВСУ.

▪️В 30 омбр ВСУ и 10 огшбр ВСУ тоже не всё гладко: из-за огневого контроля над линиями снабжения осложнена ротация подразделений, подвоз боеприпасов. Сейчас организована перегруппировка, но она проходит рвано и со сбоями. 

🔻Иностранные наемники, действующие под Бахмутом, занимают, в основном, вторую-третью линии обороны. Молодое пополнение, мобилизованные и отряды территориальной обороны занимают оборону в первых рядах. 

Использование необученных и необстрелянных новобранцев позволяет временно «заваливать» фронт «пушечным мясом», замедляя продвижение российских войск и выигрывая время на поставки относительно современной техники с Запада.

 

18:41 МСК
(неофициально) Поступила информация, что вчера во время нашего массированного ракетного удара противник пытался атаковать военные объекты у Джанкоя   с помощью 12 БПЛА.

Дроны прибыли со стороны Одессо-Николаевского направления. Силами РЭБ были подавлены каналы управления БПЛА, после чего они попадали в разных местах, не долетев до целей. 

Все они были найдены. По идентификации типа и модели данных  пока данных нет.

 

17:46 МСК
Литва приняла решение передать Киеву 36 автоматических зенитных пушек L70 Bofors, снятых с вооружения литовской армии, для борьбы с российскими дронами-камикадзе «Герань». Литва также подготовила инструкторов, которые будут готовить зенитчиков ВСУ. Об этом заявил министр обороны Литвы Арвидас Анушаускас.

Первая партия зенитных орудий уже поступила в распоряжение Киева.

 

16:08 МСК

 
❗️ Хроника боёв за Угледар (неофициально)

Часть 1 — Активизация наступления на Угледар

Интернет облетели фото- и видеоматериалы с разбитой колонной военной техники ВС РФ.

Многие начали ошибочно приписывать потери 155 бригаде морпехов Тихоокеанского флота, которая активно действует в дачных районах на юго-востоке от Угледара, однако это не так. Как сообщают в боте обратной связи, техника могла принадлежать 35 омсбр 41 общевойсковой армии (её вроде как передали в оперативное подчинение 29 ОА). 

Вне зависимости от того, чья именно это была техника, произошедшее — крайне трагичный и неприятный эпизод, сопоставимый с потерями колонн в Белогоровке, Броварах, к северу от Попасной, на Херсонщине.

Для того, чтобы разобраться в том, что же действительно произошло под Угледаром, и, кто ответственен за решение направить колонну без прикрытия в открытое поле, мы решили сделать обзорную хронику боёв на Угледарском участке. 

🔻Что происходило под Угледаром?

▪️23-24 января бойцы 155 бригады ТОФ и 7 оперативно-боевого тактического формирования наскоком прорвали оборону ВСУ и заняли дачные районы западнее Никольского. Общим замыслом предусматривалось одновременное продвижение нескольких соединений широким фронтом: Угледар планировалось «взять в клещи». Но морпехи и «Каскад», к сожалению, единственные сумели проломить боевые порядки. 

Воспользовавшись эффектом неожиданности, ВС РФ взяли противника врасплох: в ходе интенсивных боёв продвинулись к населенному пункту, выдавив подразделения 68 опебр и 72 омбр ВСУ к Угледару и Южно-Донбасской шахте.

▪️25 января совместными усилиями морпехи и «каскадовцы» достигли дачных участков на юго-востоке Угледара, закрепившись в частных домах. Дезорганизованность в рядах ВСУ позволила закрепиться: появились первые сообщения о входе российских подразделений в сам город.

В течение дня штурмовые отряды 72 омбр ВСУ пытались безуспешно контратаковать из Угледара и с территории шахты. Тем не менее первоначальная цель российских войск перерезать снабжение Угледара не была достигнута: ВСУ смогли удержать рубеж.

▪️25-26 января бойцы ВС РФ продвинулись к окраинам дач. Отдельные штурмовые отряды проводили наскоки на окраины самого Угледара в районе насосной станции. Одновременно с этим началось продвижение со стороны Павловки к юго-западной окраине Угледара.

Однако украинское командование уже начало усиливать оборонительную группировку в городе, огневые позиции артиллерии были перемещены на безопасное расстояние, а минометные расчеты непрестанно минировали подходы. В это же время мотострелковые подразделения ВС РФ так и не сумели выйти на намеченные рубежи.

▪️К 27 января ВСУ смогли выстроить плотную оборону в Угледаре. На 1 км действовали не менее трёх рот. Снабжение по трассе Угледар — Константиновка — Марьинка не было перерезано ни физически, ни огнём: на основных узлах были размещены украинские подкрепления.

▪️Морпехи при поддержке артиллерии и авиации продолжали бои у дач под Угледаром, несмотря на осложнившуюся обстановку. С Соледарского направления началась переброска дополнительных подразделений ВСУ.

С каждым днём украинские формирования стягивали все большие резервы для удержания важного стратегического пункта. Продолжалось дистанционное минирование улиц и подступов — практически все поля ещё до наступления были в минах, а за неделю боёв ВСУ установили ещё более сотни заграждений.

В Угледар на замену получившей огромные потери 72 бригаде прибыли морпехи 35 обрмп ВМС и десантники 80 одшбр ДШВ Украины, а в Богатырь переброшена батальонно-тактическая группа для создания оперативного резерва. Позже отметился 21 батальон 56 омпбр ВСУ с БЛА, оснащёнными приборами ночного видения, а несколько дней назад у Угледара замечена БТГр 53 омбр. В многоэтажных домах были размещены расчеты ПТРК, а дальнобойная артиллерия вела огонь по позициям ВС РФ.

Инициатива у ВС РФ была перехвачена.
 

Часть 2 — Потеря инициативы при штурме украинского укрепрайона

▪️К концу января наступательная инициатива ВС РФ практически сошла на нет. Из-за тяжёлых погодных условий не могла действовать авиация, а беспилотники было невозможно использовать.

К 5 февраля бои практически перешли в фазу позиционных. Артиллерия и авиация ВС РФ активно вела огонь по районам концентрации ВСУ, которые за время наступления ВС РФ потеряли более двух сотен человек убитыми.

Тела погибших было невозможно вывезти из-за нехватки транспортной техники и активного огневого воздействия российской армии. Трупы либо просто оставляли, либо вывозили на Южно-Донбасскую шахту, где их и оставляли. Для предотвращения бегства с позиций прибыли националисты «Кракена».

▪️Фактически наступать только силами морпехов и ОБТФ стало просто невозможно. Для сковывания ресурсов ВСУ и перерезания снабжения был необходим ещё один удар — со стороны Никольского в направлении трассы Марьинка — Угледар и Южно-Донбасской шахты.

▪️Именно на этом этапе ввод мотострелковых войск в бой для нанесения удара во фланг противнику бронетанковым кулаком был просто неминуем и откладывать его уже было нельзя. Однако адекватный военный замысел так и не был реализован должным образом.

🔻Что произошло?

Перед любым наступлением для достижения поставленных задач необходима соответствующая подготовка — разведывательная, артиллерийская и инженерная. Расчеты БЛА и передовые разведчики выявляют позиции противника, а артиллеристы совместно с авиацией ведут огонь по опорным пунктам и укрепрайонам.

В это же время расчеты РЭБ должны обеспечивать полное подавление средств связи и беспилотников, а инженерно-саперные войска проводить разминирование прилегающей местности — иначе наступление обречено на провал.

Задержка при вступлении в бой мотострелковых подразделений и последующее поражение колонны стало возможным только из-за общей неготовности пехоты, задействованной на этом участке.

Из-за масштабного минирования подходов, неадекватного использования имеющихся средств РЭБ получился предсказуемый результат: был проделан достаточно узкий проход в минно-взрывных заграждениях, через который ринулась колонна бронетехники. 

Весь маршрут отслеживался БЛА и простреливался артиллерией и противотанковыми расчётами.

🔻Так кто виноват?

Можно сколько угодно возлагать вину на командование группировки, однако конкретно в этом случае причиной трагических событий стала общая неготовность командиров батальонного и тактического звена, отсутствие слаженности задействованных подразделений и срыв выполнения боевой задачи.

Мотострелковые подразделения должны были вступить в бой практически одновременно с морпехами, но этого не произошло. Командиры формирований, вероятно, боясь наказания, докладывали о полной готовности подчинённых к штурму, что было далеко от реальности.

Из-за отсутствия элементарного прикрытия РЭБ и ПВО, а также объективной трудности полного разминирования всех подходов к Угледару и дачам (ну и недостаточных усилий, будем честны), другого варианта движения просто не было. Вся колонна была как на ладони с позиций ВСУ на Угледарских высотах. 

При этом вся техника уничтожена не была, как заявляют украинские СМИ. Часть лишь получила повреждения, некоторая осталась целой. При благоприятных условиях ее можно вытащить и отремонтировать. Судя по открытым люкам, большая часть личного состава успешно эвакуировалась, но погибшие есть и их, увы, не вернуть. 

Страх перед командованием, нежелание работать над ошибками, неиспользование опыта года СВО и самая обычная бюрократия — основные причины произошедшего. Необходимы системные изменения в подходах к ведению боевых действий — как на оперативно-тактическом, так и просто тактическом уровнях. Иначе Белогоровка и Угледар будут повторяться из раза в раз.

 

15:03 МСК

 
⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (11.02.2023 г.)

💥 В течение 10 февраля Вооруженными Силами Российской Федерации нанесен массированный удар высокоточным оружием большой дальности воздушного, морского и наземного базирования, а также беспилотными летательными аппаратами по критически важным объектам системы энергетики, обеспечивающим функционирование предприятий оборонно-промышленного комплекса и транспортной системы Украины. Цели массированного удара достигнуты.

💥 Все назначенные объекты поражены. Остановлена работа энергоёмких производств оборонно-промышленного комплекса. Также заблокирована переброска железнодорожным транспортом в районы боевых действий иностранного вооружения, боеприпасов и резервов. 
 
◽️ На Купянском направлении ударами штурмовой и армейской авиации, огнем артиллерии «Западной» группировки войск нанесено поражение живой силе и технике ВСУ в районах населенных пунктов Новоселовское Луганской Народной Республики, Новомлынск, Гряниковка и Крахмальное Харьковской области. Уничтожено до 40 украинских военнослужащих, два автомобиля и гаубица Д-30. Кроме того, в районе города Волчанск Харьковской области уничтожен склад артиллерийских боеприпасов ВСУ.
 
◽️ На Красно-Лиманском направлении в результате ударов оперативно-тактической и армейской авиации, огня артиллерии и тяжелых огнеметных систем группировки войск «Центр» нанесено поражение подразделениям противника в районах населенных пунктов Стельмаховка, Невское Луганской Народной Республики, Ямполовка Донецкой Народной Республики, а также Серебрянского лесничества.

💥 За сутки на данном направлении уничтожено до 120-ти украинских военнослужащих, боевая машина пехоты, четыре боевые бронированные машины, установка РСЗО «Град», а также две гаубицы Д-20.
 
◽️ На Донецком направлении в результате успешных наступательных действий «Южной» группировки войск, ударов авиации и огня артиллерии за сутки уничтожено свыше 140 украинских военнослужащих, две боевые машины пехоты и шесть автомобилей, две артиллерийские системы М777 производства США, самоходная гаубица «Krab» польского производства, гаубицы «Гиацинт-Б» и Д-30, а также радиолокационная станция контрбатарейной борьбы производства США AN/TPQ-50.

💥 В районах населенных пунктов Бердычи, Авдеевка и Новопокровское Донецкой Народной Республики уничтожены три склада боеприпасов ВСУ.

◽️ На Южно-Донецком направлении оперативно-тактической авиацией и артиллерией группировки войск «Восток» наносилось комплексное огневое поражение подразделениям ВСУ в районах населенных пунктов Угледар, Павловка и Новоселка Донецкой Народной Республики.

💥 Потери противника за сутки на данном направлении составили более 95-ти украинских военнослужащих, четыре танка, две боевые машины пехоты, два автомобиля, артиллерийская система М109 «Paladin» производства США, три гаубицы Д-20, а также гаубица «Гиацинт-Б».

◽️ Кроме того, в районах населенных пунктов Елизаветовка, Доброволье и Новоукраинка уничтожены три склада боеприпасов.
 
◽️ На Херсонском направлении в ходе контрбатарейной борьбы уничтожены две гаубицы «Мста-Б» и Д-30. Также в районе города Херсон поражен склад боеприпасов ВСУ.
 
💥 Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки нанесено поражение 92-м артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и военной технике в 116-ти районах.

💥 В районе населенного пункта Новый Буг Николаевской области уничтожена радиолокационная станция наведения зенитного ракетного комплекса «С-300». В районе населенного пункта Шебелинка Харьковской области уничтожена радиолокационная станция обнаружения воздушных целей 35Д6.

💥 Средствами противовоздушной обороны за сутки уничтожены 19 беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Стельмаховка, Нововодяное, Голиково, Кременная, Луганской Народной Республики, Александровка Донецкой Народной Республики, Жовтневое, Федоровка, Обильное и Дорожнянка Запорожской области, Рыбальче Херсонской области, а также пять реактивных снарядов системы залпового огня «HIMARS».
 
📊 Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 384 самолета, 207 вертолетов, 3088 беспилотных летательных аппаратов, 403 зенитных ракетных комплекса, 7826 танков и других боевых бронированных машин, 1015 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4061 орудие полевой артиллерии и минометов, а также 8326 единиц специальной военной автомобильной техники.

 

14:39 МСК
В МИД Германии заявили, что не обсуждают вопрос возможных поставок Киеву боевых самолетов.

Глава ведомства Анналена Бербок призвала к осторожности при дискуссиях о поставках оружия Киеву и подтвердила, что сейчас тема возможной передачи Украине боевых самолетов не стоит на повестке дня.

"Это [возможные поставки самолетов] не та дискуссия, которую мы ведем", — сказала министр в интервью газете Tagesspiegel. По ее словам, для начала важно быстро реализовать предыдущие решения по поставкам Киеву оружия.

 

13:44 МСК
(неофициально) Перспективные направления российского наступления по версии New York Times 

▪️По мнению американских аналитиков, Россия намерена достичь успеха на востоке. В первую очередь, это Артемовск (Бахмут). ВС РФ стремятся обезопасить линии снабжения, имеющие решающее значение для военной кампании. С это целью российские войска начали наступление у Кременной, через которую проходит крупная трасса с севера на юг в ЛНР. Также Армия России наступает на Угледар на юго-востоке, чтобы обеспечить безопасность ж/д ветки с Крымом.
▪️Россия может попытаться пойти с севера и юга, чтобы окружить украинские силы на Донбассе. Но Москва также может "отвлечь" ВСУ с помощью нового фронта. Кандидаты для этого - как Сумы, так и Харьковская область.
▪️Украина в свою очередь имеет ограниченные перспективы для продвижения вперед на востоке, где Россия имеет укрепленные позиции и установила линии снабжения с 2014 г. Чтоб продвинуться в другом месте, ВСУ необходимо обеспечить сохранность позиций на Донбассе, не тратя на это больших сил.
▪️Мелитополь считается главной целью ВСУ (что может оказаться вбросом - прим. ред.). Он нужен Киеву для того, чтобы разделить российские силы на Украине, ослабить контроль РФ над Херсонской областью и выйти к Крыму. Но на этом направлении Россия также выстроила мощную оборону по всей линии фронта. Разрушить её ВСУ хотят с помощью западных поставок.

 

12:40 МСК

Киевский источник передаёт:

Замглавы Офиса президента Игорь Жовква в разговоре с Bloomberg отметил, что оружейные запасы у ВСУ "почти на нуле". И попросил Запад помочь с этой проблемой, заодно потребовав дальнобойную артиллерию, танки и истребители. 

Отметим, что острая нехватка вооружения сказывается на ведении боя — часто этот дефицит носит катастрофический характер. Например, экс-депутат Рады Игорь Луценко сообщил, что 30-я бригада ВСУ, находящаяся в Бахмуте, бросает позиции, так как у солдат нет даже патронов к автоматам Калашникова. А значит, воевать просто нечем. С артиллерийскими снарядами тоже все плохо. Если раньше наблюдался дефицит снарядов для орудий советского производства, то теперь не хватает и снарядов 155 мм, которые применяются орудиями западного производства — военно-промышленные предприятия Европы, да и США, не поспевают за "скорострельностью" украинской артиллерии, не производя снаряды в таких количествах, которые сейчас необходимы ВСУ.

 

11:48 МСК

 
Хроника ударов и взаимных обстрелов в зоне СВО за ночь с 10 на 11 февраля 2023 года (неофициально)

▪️ВСУ атаковали город Строитель в Белгородской области неизвестным беспилотником.

▪️Ночью российские войска предприняли очередную атаку беспилотниками «Герань-2» на объекты противника в Запорожье, Днепропетровске, Николаевской области и Вышгороде в Киевской области.

▪️В Сумской области ВС РФ нанесли удары по скоплениям ВСУ в районе Сеньковки, Хреновки и Леоновки.

▪️В Харькове ударам ВС РФ подверглись позиции и склады украинских сил в Удах, Стрелечьей, Глубоком и Огурцово. Ствольная и реактивная артиллерия наносили удары как по линии фронта, так и по тыловым точкам.

▪️На Старобельском направлении российские силы поразили позиции ВСУ в районе Новомлынска, Сеньковки и Кучеровки.

▪️На Бахмутском (Артемовском) направлении артиллерия ВС РФ и ЧВК «Вагнер» работают по целям в самом Бахмуте, Часовом Яре, Красной Горе и Парасковиевке.

▪️На Донецком направлении российские силы продолжают работать по путям снабжения и пунктам ВСУ к западу от Марьинки, по некоторым данным активизировались боевые действия в направлении Торского.

▪️На Южнодонецком участке фронта продолжаются бои вокруг Угледара, ВС РФ наносили удары по позициям в самом населенном пункте, по путям снабжения и скоплениям противника в Пречистовке, Золотой Ниве и Большой Новоселовке.

▪️В Одесской области вечером минувшего дня ВС РФ впервые с начала СВО нанесли удар морским беспилотным аппаратом по разводному мосту в Затоке. Насколько пострадал железнодорожно-автомобильный путепровод, пока не известно.

 

10:19 МСК
👔Россия готова к переговорам с Украиной, но без предварительных условий. Об этом заявил замглавы МИД РФ Сергей Вершинин в интервью телеканалу "Звезда".

"Да, классика говорит, что любые военные действия заканчиваются переговорами, и мы естественно уже говорили, что мы к таким переговорам будем готовы. Но только к переговорам без предварительных условий, переговорам на основе той реальности, которая существует, переговорам с учетом тех целей, которые были нами озвучены публично", — сказал он.

 

05:21 МСК (неофициально)
❗️ Сводка СВО 10.02.2023г. Купянск.. Лиман... Северск... Бахмут...: врагу предлагается выбрать из плохого и очень плохого.


Размещаю повторно, т.к. были проблемы с воспроизведением.

 

03:34 МСК
Видео стрельбы по дронам в Харькове. Ночь 10-11.02.2023г.

 

02:10 МСК
Киевский ресурс передаёт споры в Киеве о положении Бахмута:

⚡️⚡️⚡️#Инсайд 
Наш источники в Офисе Президента рассказал, что Залужный требует срочно созвать ставку и начать вывод ВСУ из Бахмута, который находится в тактическом окружение. Главком доложил Зеленскому, что через неделю начнётся потепление и поля станут не пригодными для передвижения, а значит украинская армия окажется в котле.

 

01:47 МСК
Удар морским дроном по мосту в Затоке в Одесской области. 10.02.2023г.

(неофициально) По нашей информации, известно что повреждены 3 опоры. Мост перекрыт. Напоминаем - этот железнодорожный мост по которому идут поставки техники из Румынии на Украину.

 

01:25 МСК
Работа танкистов в западной части Марьинки.

 

01:18 МСК (неофициально)

🔥 Над Киевом работает ПВО, есть прилеты‼️

Такого количества волн Шахедов/ракет в рамках одной атаки ещё не было, да ещё и водный беспилотник ‼️

Много видео со сбитыми шахидами/ракетами. Много видео с последствиями прилётов по энергетической инфраструктуре. Никакой статистики пока вывести не получится. 

Важно, что атакуют уже сутки ☝🏻

Все больше похоже на подготовку чего-то большого.

 


Обзоры, сводки, брифинги и карты на конец 10 февраля 2023 года.


Официально

 
Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (10.02.2023 г.)

Неофициально

 
Международная редакция Федерального агентства новостей сообщает о ситуации, сложившейся на Украине и в Донбассе к утру 10 февраля 2023г.
 
Хроника специальной военной операции за 10 февраля 2023 года

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Поддержать сводки на "Афтершоке":

     СБЕР: 2202 2006 0168 3418,
     АЛЬФА: 5559 4928 2174 4912,
     ЯНДЕКС (юмани): 4100 1111 6432 451.

Спасибо!

     Периодически используются неофициальные источники, помеченные "(неофициально)".
Если у читателей есть веские основания считать тот или иной источник неадекватным,
просьба сообщить эти основания в комментарии к записи.

Комментарии

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

У отдельного отделения и взвода некой бригады действительно могут кончится патроны, т.к. расстрелять весь боезапас можно буквально за несколько минут. А запас еды может быть на несколько суток.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Интересный материал про Угледар, и он очень хорошо показывает наивность и непонимание нашей диванной общественности, включая различных военных экспертов и военкоров. 

Вот некая колонна где-то там под Угледаром попала под вражеский обстрел, потеряна часть техники и личного состава. В масштабах СВО не очень много, но все же неприятно, как и печален сам факт гибели наших бойцов.

Вот только выводы сделаны какие-то очень странные. Если их обобщить, то получается, что ВНАЧАЛЕ нужно "уничтожить ПВО, разведку и ударные силы противника", а только ПОТОМ "армия должна вступать в бои, вводить на поле боя танки, прочую бронетехнику, артиллерию и их снабжение". То есть получается, что вначале нужно победить врага, а только потом нужно вступать с ним в боевые действия, тогда и колонны и все остальное будет целым.

Интересно, а как такое возможно??? Что за чудесные средства для такого порядка ведения военных действий??? Что за чудо оружие нужно, чтобы вначале победить, а уже потом только начать воевать??? А, понятно. Как обычно нужно в войсках иметь полный набор разных вундервафлей, в виде магических систем РЭБ, в виде магических разведсредств, в виде магических контрбатарейных и прочих противоПВОшных штуковин.

Рецепт "победоносной" войны прост. Заказываем на Марсе вундервафли, которые превентивно побеждают врага, а уже потом вводим танки и прочие войска против обессиленного противника. Если все так просто, то зачем танки? Если к моменту ввода танков враг уже побежден, то танки не нужны совсем. И так далее.

Если отбросить все эти мечты и слезы по марсианским вундервафлям, то реальность совсем иная. Никаких магических вундервафлей не существует, т.к. технический уровень вооружения у сторон в ходе СВО достаточно близок. А потому просто не существует тех средств, о которых мечтают диванные эксперты, и отсутствие которых в реальных боях выдают то за якобы ошибки ГШ РФ, то якобы за ошибки тактических командиров.

Вот и получается, что в реальной жизни вначале нужно вводить танки, прочую бронетехнику, личный состав и артиллерию, а только потом эта боевая техника и бойцы будут подавлять вражеские средства огневого поражения. А потому любая наступательная операция, а тем более всякие там "клещи", "котлы", "танковые клинья" и прочие жаждущие с дивана операции, будут сопровождаться подобными случаями уничтожения боевой техники в ходе их движения в колоннах. По другому не бывает, т.к. телепортеров в войсках нет. Любое масштабное наступление - это сотни подбитой техники уже в первые дни наступления, локальное наступление - десятки подбитой техники. 

Конечно в каждом отдельном случае бывают варианты, как минимизировать потери. Например, где-то требовалось поставить дымы в ходе движения, но тогда есть другие риски. Может быть нужно было разбить общую группировку на более мелкие группы. Будет легче проскочить на марше, но будет труднее при подходе на позиции. Варианты есть, но у любой палки есть два конца. Можно ли было сделать лучше, чем получилось по факту? Вероятно, что да, но многое хорошо видно только с послезнания.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Спасибо, интересно.

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(3 года 7 месяцев)

Я понял, что разминировали слишком узкий проход. Поторопились, и в этом главная ошибка. Ехать в колонне, не имея возможности для манёвра - лёгкая добыча для врага

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Разминировать широкий подход - это долго, нужно много сил и средств на это, а в это время кто-то будет сидеть без подкрепления.

И это задним числом известно, где конкретно эффект "узкой дороги" принес трагический результат. Но ведь таких "узких проходов" много, но под удар попали только тут, а в этот же момент в через другой "узкий проход" прошли молча и без потерь.

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(3 года 7 месяцев)

Пару-тройку таких пустить в голове колонны и всё! Но, это я конечно не спец, так, фантазирую...

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

А это что-ли бессмертная техника, по которой не может ударить противник?

Есть там еще и мины с замедлителем, как раз против таких штуковин. А потому ехать нужно медленно, чтобы взрывалось до того, как на мину наедет сам танк. 

Короче вся эта колонна во главе с этой штуковиной будет двигаться крайне медленно. Причем под артиллерийским огнем противника.

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 9 месяцев)

Простой принцип. Как можно дальше и как можно скорее увидел противника (средствами разведки)- как можно дальше и быстрее нанёс удар огневыми средствами с максимальной точностью для гарантированного уничтожения-зачистил территорию пехотой с минимальным риском. наПример:  безопаснее и эффективнее  для своих войск обнаружить и грохнуть дистанционно Краснополем или упрракетой-бомбой вражеский танк на дистанции скажем 10 км от нашей пехоты, нежели позволить этому танку вступить в поединок с нашим бойцом с РПГ на дистанции 200-300 метров.

Про обеспечение наступательной операции тут и говорить нечего, дымы, РЭБ, закрытое небо, разминирование, огонь на подавление, разреженные боевые порядки....

Конечно всё это в идеале, то есть есть к чему стремится в боевой подготовки и управлении войск.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Вот я и говорю, что диванное сознание опирается на якобы наличия у наших каких-то мифических марсианских вундервафлей, которые видят дальше и быстрее, чем средства разведки земного происхождения в руках противника.

В реальной жизни средства разведки у нас и у ВСУ/ВФУ/НАТО примерно одинаковые, у них в целом даже лучше, чем у нас. Средства нанесения точного и быстрого огневого удара у нас и у ВСУ/ВФУ/НАТО примерно одинаковые, у них в целом даже лучше, чем у нас.

А потому Краснополь - это конечно хорошо, но и против носителя Краснополя у противника есть примерно такой же аналог Краснополя, а потому еще большой вопрос, кто и кого первым подобьет. 

РЭБ, "закрытое небо" - это все такая же мифология. Точнее против легковооруженных "бородачей" в Сирии это работает неплохо, а против технически оснащенного противника это все так себе. Таже РЭБ - это не вундервафля - это штуковина, которая фонит во все стороны, и которая на раз уничтожается аналогами Краснополя.

Глупо стремится к ночным мечтаниям и прочим фантастическим снам. Приходится жить в реальности, где не существуют все эти вундервафли. Дымы и разминирование - это все есть, но только радикально снижают скорость передвижения своих войск, а там на передке ведь противник ждать не будет. Разреженные боевые порядки - это хорошо, если таким порядкам не придется вступить в бой с противником. Огонь на подавление - этим пользуются обе стороны.

Реальные ГШ они не пытаются неимоверными усилиями минимизировать потери в каждом инциденте. Они во многом статисты, а потому оценивают методы и способы на "хорошо" и "плохо" во многом на основании статистики. И минимизируют на основе статистики наши потери.

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 9 месяцев)

Я и говорю всё это в идеале.

А так по Угледару всё та же проблема как на других укрепрайонах-невозможность изолировать  район нашего наступления и объекта атаки (подходу вражеских резервов , снабжения и быстрого затыкания их арты в зоне до 30км в их тылах). Авиация не может, средств разведки и ударных средств для надёжного огневого контроля ближнего и дальнего тыла противника нет в достаточных количествах.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Это общая проблема, обусловленная геометрией. Если стороны технически близки друг к другу, то любое наступление - это по сути попадание ударного кулака в тактическое окружение обороняющейся стороной.

Чтобы заткнуть вражескую арту на расстоянии 30 км от некой точки, нужно в эту точку загнать свою арту, которая сможет добить на 30 км, т.е. подставить свою арту под удар противника. Авиация может много, но с большими потерями авиации. Аналогично, танки могут много, но с большими потерями танков.

Многие любят обращаться к опыту вермахта 1941 года, но тогда скорость передвижения танковой дивизии вермахта со всем своим обозом была кратно выше скорости передвижения любой советской дивизии. А потому советские дивизии просто не могли догнать танковые группы вермахта. Это как морской бой кораблей, имеющих кратно отличающие скорости максимального хода (один 10 узлов, другой 30 узлов).

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

ПО угледару достали уже фейками. Вот видео с якобы разгромленной колонной, гдле показано попадание по 1 БМП. 1 !!! Буквами написать? Одной. Все, что смогли хохлы насобирать на видео - 1 попадание по БМП, и нарезка с разных мест , где еще предположительно несколько подбитых БМП и пара танков, неизвестно когда и где снятые.

Такое ощущение, что никто видео не смотрел, все читают ципсошные помойки типа рыбаря и тут же постят гневные посты.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы