Война на истощение. Артиллерийский геноцид

Аватар пользователя basil10

Западные пропагандисты любят рассказывать, что СССР победил Германию за счет больших жертв солдат. Мол закидали трупами.

Да закидали тут не поспоришь, но не трупами, а танками, самолетами, пулеметами.

Большое же число потерь объясняется политикой  геноцида развязанной нацистскими оккупантами и неудачами первого года войны. На всякий случай я напомню некоторые цифры

производства в годы войны:

Танки и самоходные артиллерийские установки

Германия = ~ 30 000

СССР = 85 255

Миномёты (50 мм и выше)

СССР = 347 900

Германия = 73 484

Пулемёты

СССР = 1 477 400

Германия = 674 280

Военные самолёты всех типов

СССР = 213 742

Германия = 108 182

К этим количествам можно присовокупить производство США и Великобритании тоже весьма весомые, чтобы понять, что Германию просто завалили количеством железа. Да у них были неплохие танки, самолеты даже реактивные, но количество техники союзников было таково, что шансов у третьего рейха не было.

И в нынешнем конфликте победит тот, кто сможет обеспечить поставки в войска большие количества техники актуальной на сегодняшний момент. И задавить массой так сказать.

Что мы имеем. 

Хохлы вошли в конфликт с советской техникой, в 2022 году были поставки им со стороны Запада.

Сами хохлы производить ничего не могут. Вот собственно расклад. Запад несколько активизировал военное производство, но никакой реальной мобилизации промышленности не наблюдается.

Насколько я понимаю выпуск скажем танков за 2022 год Великобритания 0 шт, США 0 шт (проводится кап. ремонт и модернизация старого по 12 шт в месяц), Германия 0 шт, Франция 0 шт.

Закидывать техникой они нас явно не спешат: все поставки идут из старых запасов. Разве что активизируют выпуск боеприпасов и легкого вооружения типа ПТУР и ПЗРК. На этом все. 

Мы вошли на старых советских запасах ( которые раз в 10, наверное, больше украинских просто потому что у нас меньше воровали)

Постсоветская техника: модернизация и новой постройки ( у укров такового совсем очень мало. если модернизация и была то нового считай и вовсе нет)

Летом 2022 года прошел приказ о мобилизации промышленности на военные рельсы и переход на режим в 2-3 смены. По отрывочным данным из СМИ и телеграмм каналов можно составить впечатление о том, что принципиально новый уровень выпуска вооружений достигнут к декабрю. Также приостановлен или сильно сокращен экспорт. Таким образом как по запасам так и по новым поступлениям мы перекрываем укров просто в разы, если не в десятки раз.

После того как отгеноцидили танки сейчас основной упор делается на артиллерию. Я уж хотел было подсчитать по сводкам, но нашел в телеграм такой текст:

Я сосчитал их потери в артиллерии с начала месяца по вчерашний день по сводкам Минобороны. 228 единиц всего. Из них ствольной буксируемой 121 (94 советского производства и 27 М777), САУ - 71 (49 отечественных, 9 Крабов, 7 Паладинов, 3 Цезаря, 3 немецких панцергаубицы), РСЗО - 36 (27 отечественных, 5 Хаймарсов, 4 чешских версии Града).

Сводкам Минобороны есть любители не верить. На днях укроресурсы со ссылкой на западные экспертные лавки привели такие оценки их потерь в артиллерии с 1 декабря по 25 января: всего - 339, из них ствольной 252 (в том числе 38 М777, 11 Крабов, 6 Цезарей и 3 панцергаубицы) и РСЗО 87, из них 11 Хаймарсов. Привели с издевкой: это не столько, сколько заявил Конашенков, но типа вот. До какой степени этой издевкой высекли сами себя, похоже, даже не поняли: с учетом разницы во временных промежутках расхождение получается не в разы, а на какие-то десятки процентов. Объяснимые вполне рационально, например, сведениями с той стороны, что часть пораженной техники идет не под списание, а в ремонт.

А теперь смотрим, что чубатым наобещали за январь из артиллерии основного 155-мм калибра (да, там были анонсы и 105-мм, и 122, но погоду делать не им). США - 12 Паладинов. Эстония - 16 FH-70. Бритиши - 8 AS-90 (плюс еще 22 неизвестно когда потом, поэтому в моменте они не в счет). Швеция - сколько-то самоходок Archer (точное число не названо, всего их у них 48, предположим 12). Финляндия - неизвестно сколько неизвестно чего (общий январский пакет у финнов весит 400 миллионов, предположим по максимуму - 48, допустим, штук). Кажется, не упустил никого.

Итого по оценке сверху - за месяц 90 штук, и системы, кроме шведских, откровенно старенькие. Меньше половины месячных потерь. При нулевом количестве РСЗО. И еще необходимость заново обучать кадры на новые, ранее не поставлявшиеся, образцы.
 

В самое ближайшее время укроартиллерия прекратит свое существование как организованная сила. Останутся штучные пушечки то там то сям.

Потому что Концерн "Калашников" выпускает ударные и разведывательные беспилотники тысячами в месяц.

https://t.me/medvedev_telegram/255. В таких условиях артиллерия не выживет.

Дальше возникает наболевший вопрос: будут ли укры наступать весной?

Для ответа на него рекомендую посмотреть видео о том как выглядит атака без артиллерии когда у противника таковая имеется.

Судя по трендам я ожидаю полнейший развал артиллерии у противника в ближайшие 2-3 месяца это максимум. Что будет далее поглядим.

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Mandryk
Mandryk(3 года 2 месяца)

Судя по трендам я ожидаю полнейший развал артиллерии у противника

Не упустить момент и вовремя достать шапки.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

полнейший развал артиллерии у противника в ближайшие 2-3 месяца это максимум

Судя по многочисленным видео "ланцетирования" М777, Паладинов, Крабов и пр. артиллерии ВСУ, Базиль недалёк от истины. 

В этой связи я бы напомнил слова Зели, правда сказанные по поводу поставок танков в августе, мол к тому времени может быть уже поздно. 

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

Зеркально внедряются те же мероприятия. Поехали первые автогрузовики повышенной проходимости, в которых несколько станций управления БПЛА, несколько мест операторов, видео с высочайшим разрешением, ,система связи шифрованная через Старлинк и все это управляет как беспилотниками, так и передает координаты арте. Собственные производства БПЛА тоже уже есть. И самое важное другой алгоритм принятия решений, исключающий получение согласований высшего начальства.

Аватар пользователя мужиккакойто

Возможно и так. Но у ВСУ на складах шаром покати и производить артсистемы Б/У не умеет, а у РФ артиллерии на складах полно и сама новые системы клепает. 

Помощь НАТО то такое... в час по чайной ложке. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Некому координаты передавать. Старлинк бесполезен. Только фоточки пересылать друг другу.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Разница в следующем тут:

У укропов нет ПВО. При подьезде к линии фронта все тупо аннигилируется.

Орланы летают на высоте 5+ км километров сбивать их тупо нечем. Если сдуру кто то по ним запустит ракету то демаскирует расчет зрк и он будет уничтожен.

У нас присутствует ПВО очень плотно посему применение разведывательных и прочих беспилотников нацистами чрезвычайно затруднено. Где байрактары не напомните?

Вопрос следующий количество. Поступающие к нам на вооружение дроны кратно численно преврсходят все то что могут наскрести укры.

Помимо дронов. Позиции артиллерии уничтожаются также артиллерией. РСЗО и Искандерами например. Здесь наши возможности значительно выше особенно количественно, а в ракетах и качественно.

Арта у укров скоро исчезнет как явление и передавать координаты будет некому.

Старлинком можно было бы подтерется, но он жестский слишком для этого.

 

 

 

Аватар пользователя мужиккакойто

До сих пор у ВСУ было относительное преимущество в реактивной артиллерии за счёт дальности и точности Химарсов (до 80 км, наведение по GPS), конкурировать с которыми старые советские Смерчи и Ураганы не могли. Однако с появлением Торнадо-С (дальность до 120 км и наведение по Глонасс) укры лишились и этого козыря.

Куда ни кинь - всюду клин

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Химарсы надо добить. Пока они еще кровь попивают.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 4 месяца)

Если у укропов нет пво чтож наша авиация не летает к ним в тыл а фигачит противорадарными ракетами со своей территории?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 1 месяц)

"Таким образом как по запасам так и по новым поступлениям мы перекрываем укров просто в разы, если не в десятки раз." 

Если это так, то почему наше продвижение на запад такое медленное? Почему продолжаются обстрелы Донецка, Горловки и других населённых пунктов? Почему укры не бегут или повально не сдаются в плен? Как они сопротивляются нашему превосходству "в разы, если не в десятки раз"

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Начнем с того, что обстрелы Донецка по мере аннигиляции артиллерии укров резко снизились. В декабре было в разы хуже.

Десятки погибших бывали в отдельные дни. Сейчас часто дни без жертв.

Процесс еще не завершен. Как добьют остатки так фронт и посыпется. Наступление на пушки очень хорошо показано в видео что я разместил. Сейчас тоже самое. Пока пушки не выбили наступление очень тяжело идет.

 

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 1 месяц)

Понятно, что наступать значительно труднее, чем обороняться. Однако удивительно, что мы не имеем заметного преимущества на поле боя. Техники у нас больше. Современной и очень мощной, но, такое впечатление, что пока почти всё в текущих сражениях решают люди с автоматами, а их то как раз поровну (или близко к этому) с нашей и украинской стороны. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Техники у нас больше. Современной и очень мощной, но, такое впечатление, что пока почти всё в текущих сражениях решают люди с автоматами

Многое, но не всё. Соотношение потерь ВС РФ и ВСУ от 1 : 3 до 1 : 10 по разным данным (если мы говорим в основном о позиционных боях) "заслуга" техники, её количества и эффективности.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 1 месяц)

Со всем этим я готов согласиться и спорить не буду. Однако факт остаётся фактом: мы местами вообще не движемся на запад, а местами движемся, но медленно. У укров нет ни солнцепёков, ни искандеров, ни калибров, а сражение на линиях боестолкновения идёт практически на равных.

Аватар пользователя мужиккакойто

Ну, как же на равных, если ВС РФ уже перемололи штатную технику ВСУ почти полностью (сейчас ВСУ надеются только на поставки Запада) и перемалывают л/с стахановскими темпами? Я бы не сказал, что это противостояние на равных.

Как говаривал фон Клаузевиц, пофиг территории - целью должно быть уничтожение вражеской армии. Всё по науке. 

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 1 месяц)

На смену перемолотой технике прибывает отремонтированная и новая. С такими темпами, как мы уничтожаем живую силу армии укров, их хватит ещё на десяток лет. Пока что не видно панических настроений в верхушке, а на рядовых членов ни кто не обращает ни какого внимания. Военкоматы и СБУ работают продуктивно.  

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Теоретически - да, хватит на несколько лет. Поэтому с нашей стороны никто никуда не торопится - готовятся именно к этому развитию событий. Сирия в пример.

Я уже писал, и еще раз напишу - демилитаризация Украины плавно превращается в демилитаризацию НАТО. Пока НАТО не может компенсировать сводки Конашенкова - а она не будет способна еще как минимум лет 5 - любые ее поставки на Укру НАПРЯМУЮ приближают выполнение Ультиматума. Причем в САМЫХ комфортных для нас условиях, с минимальной платой за это (жизнями и экономики).

Аватар пользователя мужиккакойто

На смену перемолотой технике прибывает отремонтированная и новая

Москальская наука математика с вами не согласна. Это не смена, а латание прорех.

На начало 2022 года ВСУ имели не менее 600-700 штатных танков (плюс не менее 200-300 готовых к оживлению на базах хранения), а затем получили не менее 310 танков, поставленных из стран бывших участников ОВД. В сумме ок. 1200-1400 танков. Причём 310 танков, поставки которых начались в июне месяце, были предназначены для восполнения невозвратных потерь за 3 месяца (март-май).

Грубо говоря, на начальном этапе СВО невозвратные потери ВСУ составили по 100 танков в месяц. Прошло 11 месяцев. Эффективность работы ВС РФ возросла, но даже если нет, то ВСУ в минусе примерно на 1000-1100 танков.

Получается что сейчас у ВСУ остаётся максимум 500 танков, что меньше чем 11 месяцев назад. Но есть нюанс. Запасы баз хранения исчерпаны, поставок из стран ОВД больше нет, а западные танки в количестве 100-200-300 машин неизвестно когда прибудут, но точно не смогут восстановить начальную численность танковой техники ВСУ.

И такая фигня по всем видам тяжёлого вооружения, особенно в артиллерии и в ПВО.

мы уничтожаем живую силу армии укров, их хватит ещё на десяток лет.

Тоже нет. За январь роздано 200 000 повесток, а явились по ним чуть больше 80 000 человек. Допустим, придут/отловят ещё 10-20 тысяч уклонистов, но это не решит проблему. Дальше "собираемость" будет только падать. Это год не прошёл - обратите внимание! 

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 1 месяц)

Да, с арифметикой я согласен. С тем, что у нас есть существенное преимущество в технике тоже. С людьми сложнее. 80000 явились + 20000 отловят из 200000 - это не мало - это 100 тысяч. Кроме того это не считая, что всё равно ещё наскребут и резервов, которые готовы или готовятся. Сколько их? И всё же вопрос мой остаётся: почему, не смотря на заметное превосходство в технике, включая наличие такого оружия, которого у хохлов нет, мы не продвигаемся на запад? Мой ответ: потому, что воюют только люди с автоматами и только они решают исход конкретного боя. Людей примерно поровну. Вот и итог: продвижения нет или оно очень незначительное. 

Аватар пользователя мужиккакойто

И всё же вопрос мой остаётся... почему... мы не продвигаемся на запад?

Строго говоря, понемногу продвижение идёт. Однако ответ очевиден: численность ВФУ тупо больше, чем численность частей СВО. Можно добрать людей в ВС РФ? Можно. Но это означает вторую волну мобилизации.

Как я понимаю, ВПР РФ приняло решение минимизировать влияние СВО на жизнь страны. Пошли по пути уменьшения численности ВФУ не за счёт численного перевеса, а за счёт преимущества в технике и технологиях.

Правильно это или нет - я не знаю.  

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 1 месяц)

Другими словами: превосходство в технике и наличие такого оружия, которого у хохлов нет не даёт нам заметного преимущества.

Да, их потери в живой силе значительны. Однако, несмотря на это мы не продвигаемся на запад.  

Аватар пользователя мужиккакойто

Другими словами: превосходство в технике и наличие такого оружия, которого у хохлов нет не даёт нам заметного преимущества.

Это смотря что вы понимаете под преимуществом и какую цель ставите. Например Карл фон Клаузевиц, который соображал в военном деле, утверждал что целью должно быть уничтожение неприятельской армии, а не захват территорий. Что сейчас и происходит.

Продвижение на Запад не самоцель. Уничтожение основных сил ВСУ автоматически откроет дорогу на Запад. 

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Думаем, чего хотели бы от нас "партнёры"... и делаем наоборот.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Вы тут сильно заблуждаетесь про несколько лет.

Максимум они дотянут до конца года и то в весьма плачевном состоянии.

Скорее коллапс произойдет в первом полугодии. Непонятно как это будет выглядеть, но военно-технический коллапс практически неизбежен.

 

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 1 месяц)

Вы оптимист. Я реалист. Реальность же такова, что мы топчемся на месте и, скорее всего, не потому, что не хотим продвигаться на запад, а потому, что пока не в состоянии это сделать. Хохлы сопротивляются стойко и умело - это факт. На их месте французы бы давно сдались. 

Я верю, что мы победим, но когда? 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

По моим признакам (я их не буду называть) потери укров последние месяцы где-то 20 к 1. А может и побольше.

Аватар пользователя мужиккакойто

Не буду спорить, но как-то слишком много, будто косой прошлись.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Нормально. Мы минимизируем наши потери. Но будет еще лучше. когда 40 к 1.

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 6 месяцев)

Кроме бежать и сдаться есть ещё одна опция, о которой не нужно забывать, говоря о братском народе)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 1 неделя)

про артиллерию уже можно осторожно сказать, что у украинцев серьезные проблемы. Досаждают только высокоточные снаряды. проблема в том, что бьют как то бессмысленно, часто по гражданским. Этих артиллеристов надо показательно  казнить, 

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 6 месяцев)

О 41м - тогда на Германию вся Европа работала (ну и раз уж о потерях, то также нужно смотреть кто сколько наступал).

О 22м - они не смогут завалить, их оружие во имя рынка потеряло одно из главных свойств - простота воспроизводства. Сейчас там всё супер и мега, такое тяжело воспроизводить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Собственно и в войну немцы увлекались излишне сложными конструкциями.

Тот же королевский тигр. Верх бессмыслицы.

Сейчас какой-нибудь вшивый немецкий бмп по сложности приближается к реактивному самолету, да и по цене тоже.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не просто бессмыслицы, но и сожрал огромное количество средств и сырья. ))

Аватар пользователя мужиккакойто

Это системная ошибка Третьего Рейха, а точнее сказать - лично Алоизыча.

Вместо ставки на дешёвые и надёжные массовые системы вооружений, торжествовала навязчивая идея создания вундерваффе, которое махом решит все проблемы. Гигантские линкоры, Дора, ФАУ, Тигры и Королевские тигры, не говоря уже про Маус - всё из этой серии.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не только алоизыча. у немчиков вообще идея превосходства задана генетическим кодом и они считают ,что делают все самое лучшее.

хотя, сегодня идею превосходства у немчиков отобрали американчики, но я считаю, что результат будет тот же )

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Немцев много в США приехало. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Они не могут на другое делать ставку. Они всегда добивались преимущества именно сложностью и точностью конструкций, выводя потребительские свойства на новый уровень. На это заточена их экономика и инженерная школа. На гражданке это работает прекрасно, для войны против папуасов тоже. Но не против России.

Писал об этой особенности разных инженерных школ, когда разбирал принципиальную разницу между российской и другими экономиками.

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(1 год 9 месяцев)

не просто бессмыслицы, но и сожрал огромное количество средств и сырья.

A Вы посмотрите на это со стороны производителей оружия. В самой Германии историки сходятся во мнении, что одной из причин поражения было желание наживы. Если в СССР стоимость Т-34, ЕМНИП, удалось снизить практически в два раза, за счёт улучшений в конструкции, то те же T-4 становились только дороже и сложнее, не говоря о Т-5/6А/6Б 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

еще раз доказывает умственную неполноценность псевдоарийцев.

Жадность это примитивный животный инстинкт. Но немчура возводит это в добродетель. На этом и обделались.

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(1 год 9 месяцев)

Обеспечьте 10 процентов (прибыли), и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.

Эту цитату К. Маркс взял у Томаса Даннинга, который протестовал против работорговли в США. Поставьте на место немецкой промышленности любую другую и будет практически одно и то же.

Проекты  F-35 или эсминцы типа Zumwalt ничего не напоминают?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Но в России таких феноменов нет.

Хотя есть и промышленность и промышленники.

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(1 год 9 месяцев)

Но в России таких феноменов нет.

Достаточно вспомнить "святые девяностые".  

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Однако эта форма обогащения присуща чуждым элементам типа Ходорковского. В итоге она продержалась недолго.

АвтоВАЗ, Аэрофлот народные предприятия как и Газпром и Роснефть. 

А жадные беспредельщики оттеснены от  собственности.

Где теперь Березовский и прочие?

Россия все это переварила и выплюнула.

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(3 года 11 месяцев)

Иных уж нет,

А те далече...

И только слышится фальцетsmile7.gif

 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

АвтоВАЗ, Аэрофлот народные предприятия  как и Газпром и Роснефть. ------------------smile3.gif

 так давно не смеялся.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

И даже Москвич)))

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 4 месяца)

И как это поможет заводам на месте которых торговые центры и парковки? Как это поможет когда средний возраст итр 50+ а мечтой молодежи является карьера тиктокера ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Если смотреть более широ, то ВПК должен принадлежать государству. Также как и образование, наука, медицина, силовые ведомства, атом и энергетика. Ровно из тех же причин. 

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(1 год 9 месяцев)

С одной стороны - да. Но, есть отличные примеры, когда частники делают лучше. Тот же Лобаев.

Наиболее оптимальный вариант, личное мнение, - это частная компания ЗАО с примерно 30% акций у государства, но с правом вето и допуском контрольных органов во все структуры, особенно финансовые.

Аватар пользователя Mandryk
Mandryk(3 года 2 месяца)

Судя по трендам я ожидаю полнейший развал артиллерии у противника в ближайшие 2-3 месяца

Повторение пройденного: https://aftershock.news/?q=node/1205397

Страницы