Западные пропагандисты любят рассказывать, что СССР победил Германию за счет больших жертв солдат. Мол закидали трупами.
Да закидали тут не поспоришь, но не трупами, а танками, самолетами, пулеметами.
Большое же число потерь объясняется политикой геноцида развязанной нацистскими оккупантами и неудачами первого года войны. На всякий случай я напомню некоторые цифры
производства в годы войны:
Танки и самоходные артиллерийские установки
Германия = ~ 30 000
СССР = 85 255
Миномёты (50 мм и выше)
СССР = 347 900
Германия = 73 484
Пулемёты
СССР = 1 477 400
Германия = 674 280
Военные самолёты всех типов
СССР = 213 742
Германия = 108 182
К этим количествам можно присовокупить производство США и Великобритании тоже весьма весомые, чтобы понять, что Германию просто завалили количеством железа. Да у них были неплохие танки, самолеты даже реактивные, но количество техники союзников было таково, что шансов у третьего рейха не было.
И в нынешнем конфликте победит тот, кто сможет обеспечить поставки в войска большие количества техники актуальной на сегодняшний момент. И задавить массой так сказать.
Что мы имеем.
Хохлы вошли в конфликт с советской техникой, в 2022 году были поставки им со стороны Запада.
Сами хохлы производить ничего не могут. Вот собственно расклад. Запад несколько активизировал военное производство, но никакой реальной мобилизации промышленности не наблюдается.
Насколько я понимаю выпуск скажем танков за 2022 год Великобритания 0 шт, США 0 шт (проводится кап. ремонт и модернизация старого по 12 шт в месяц), Германия 0 шт, Франция 0 шт.
Закидывать техникой они нас явно не спешат: все поставки идут из старых запасов. Разве что активизируют выпуск боеприпасов и легкого вооружения типа ПТУР и ПЗРК. На этом все.
Мы вошли на старых советских запасах ( которые раз в 10, наверное, больше украинских просто потому что у нас меньше воровали)
Постсоветская техника: модернизация и новой постройки ( у укров такового совсем очень мало. если модернизация и была то нового считай и вовсе нет)
Летом 2022 года прошел приказ о мобилизации промышленности на военные рельсы и переход на режим в 2-3 смены. По отрывочным данным из СМИ и телеграмм каналов можно составить впечатление о том, что принципиально новый уровень выпуска вооружений достигнут к декабрю. Также приостановлен или сильно сокращен экспорт. Таким образом как по запасам так и по новым поступлениям мы перекрываем укров просто в разы, если не в десятки раз.
После того как отгеноцидили танки сейчас основной упор делается на артиллерию. Я уж хотел было подсчитать по сводкам, но нашел в телеграм такой текст:
Я сосчитал их потери в артиллерии с начала месяца по вчерашний день по сводкам Минобороны. 228 единиц всего. Из них ствольной буксируемой 121 (94 советского производства и 27 М777), САУ - 71 (49 отечественных, 9 Крабов, 7 Паладинов, 3 Цезаря, 3 немецких панцергаубицы), РСЗО - 36 (27 отечественных, 5 Хаймарсов, 4 чешских версии Града).
Сводкам Минобороны есть любители не верить. На днях укроресурсы со ссылкой на западные экспертные лавки привели такие оценки их потерь в артиллерии с 1 декабря по 25 января: всего - 339, из них ствольной 252 (в том числе 38 М777, 11 Крабов, 6 Цезарей и 3 панцергаубицы) и РСЗО 87, из них 11 Хаймарсов. Привели с издевкой: это не столько, сколько заявил Конашенков, но типа вот. До какой степени этой издевкой высекли сами себя, похоже, даже не поняли: с учетом разницы во временных промежутках расхождение получается не в разы, а на какие-то десятки процентов. Объяснимые вполне рационально, например, сведениями с той стороны, что часть пораженной техники идет не под списание, а в ремонт.
А теперь смотрим, что чубатым наобещали за январь из артиллерии основного 155-мм калибра (да, там были анонсы и 105-мм, и 122, но погоду делать не им). США - 12 Паладинов. Эстония - 16 FH-70. Бритиши - 8 AS-90 (плюс еще 22 неизвестно когда потом, поэтому в моменте они не в счет). Швеция - сколько-то самоходок Archer (точное число не названо, всего их у них 48, предположим 12). Финляндия - неизвестно сколько неизвестно чего (общий январский пакет у финнов весит 400 миллионов, предположим по максимуму - 48, допустим, штук). Кажется, не упустил никого.
Итого по оценке сверху - за месяц 90 штук, и системы, кроме шведских, откровенно старенькие. Меньше половины месячных потерь. При нулевом количестве РСЗО. И еще необходимость заново обучать кадры на новые, ранее не поставлявшиеся, образцы.
В самое ближайшее время укроартиллерия прекратит свое существование как организованная сила. Останутся штучные пушечки то там то сям.
Потому что Концерн "Калашников" выпускает ударные и разведывательные беспилотники тысячами в месяц.
https://t.me/medvedev_telegram/255. В таких условиях артиллерия не выживет.
Дальше возникает наболевший вопрос: будут ли укры наступать весной?
Для ответа на него рекомендую посмотреть видео о том как выглядит атака без артиллерии когда у противника таковая имеется.
Судя по трендам я ожидаю полнейший развал артиллерии у противника в ближайшие 2-3 месяца это максимум. Что будет далее поглядим.
Комментарии
Ну не до 70хх, а до середины 50хх. А так да, жили они в сравнении с соседями хуже.
Да, всё так.
"Да у них были проблемы с ресурсами, но уже того, что они захватили за 40-41 год, при грамотном использовании им хватало."
- так им и так хватало: 30% вооружений вермахта сделано в Чехословакии, во Франции в 40-41-м годах конфисковано 1млн. авто на нужды вермахта (столько, сколько СССР выпустил всего до 41-го года), ну и так далее - от ГСМ в циклопических количествах, государственных запасов цветных металлов, до выпуска артиллерийских орудий и "фоккеров" во Франции ... и т.д., и т.п.
"Вот и представьте, что они в 1942 году произведут танков столько сколько в 1944"
- тогда и СССР бы производил в 42-м столько же танков, как и в 44-м. Не забывайте, основные модели 44-го, это: Т-34/85, ИС-2, СУ-76, СУ-85, ИСУ-152. О чем в 42-м можно было только мечтать. Всего за войну в СССР произвели 114 БТТ (из них 8 тыс. - броневики), в Германии - 75 тыс. БТТ. Меньше, но не ужас-ужас.
ИЧСХ для этого были вполне объективные причины.
Гитлера и так в 40 году за войну с Францией чуть не придушили собственные генералы. Если бы он в 41/42 объявил бы военное положение и начал политику "пушки вместо масла", как в ПМВ - долго бы он не проправил - его бы придушили в уголке и тут же бы сепаратные переговоры начали.
Война на истощение на 2 фронта - была для Германии синонимом поражения.
Таки думаю вся надёжа была на ссанкции, а оно вона как, панимашь. Теперь колошматятся в тщетной надежде.
Подскажите, пжлста.. 18 ноября 1942 года всему миру уже было понятно, что немцы эту войну уже просрали? Я просто так интересуюсь. Просто Барбаросса не сработал зимой 1941 года.. Так вот сразу всем стало ясно что немцам кирдык? Как то стыдно за моего отца.. К примеру. А он то, дурачОк так до победы и просидел в Иране.. Вот Вам, как я вижу, сразу всё понятно. А умные люди в книжках говорят, что еслиП Сталинград пал, то.. Куда бы качнулся маятник истории.. Тут не всё так очевидно. Вы, канешно, человек очень популярный. Но мыж не на партхозактиве. Весь мир считал, что у Гитлера нет никаких шансов в войне с Францией. А французы легли за полтора месяца. До окружения армии Паулюса весы стояли ровно. А это почти год после "краха Барбаросса". И танки немецкие стояли у нефтяных вышек Грозного.. А по вашей бравурной речи получается, что мы их размотали одной левой ещё под Москвой. . А ведь это совсем не так. Заводы стояли на голом месте. Которые эвакуированные. Рабочие в землянках жили. У меня мать на военном заводе сварщиком работала. На вторую смену за пирожок оставалась работать. В 20 лет по 15 часов в щиток смотрела. А Вам уже зимой 41-го стало всё ясно.. Вы своим УРА-патриотизмом не добавляете себе авторитета. Простите за прямоту.
Я понимаю, тебе нужно навалить кучу вранья, что бы было понятно, что ты ко мне относишься не просто плохо, а очень плохо. Мне-то фиолетово, но врать то зачем? Посмотри внимательно ,что я написал.
Я нигде не говорил, что мы их размотали одной левой, это сказал ты. Я вообще такого молодежного сленга не понимаю
После краха "плана Барбаросса" у немцев уже не было единого и точного плана ведения войны с СССР. Все делалось спонтанно, равно как поход за бакинской нефтью через Сталинград. Ведь это было предпринято не от большого ума, а от большого логистического просчета, не учитывавшего расстояния в СССР и количество горючего для своей армии.
Заводов было более 2500 и на котором работала твоя мать вполне возможно и стоял в чистом поле, но основные военные заводы уже через месяц давали продукцию фронту, а такое в чистом поле сделать просто невозможно.
Далее, ты бы посмотрел соотношение сил и средств. Я не буду тебе специально здесь их искать, но с такими силами атаковать можно только уповая на внезапность, а далее это уже бесперспективно.
А самое главное, не нужно изучать историю по впечатлениям своих родственников, на этом ресурсе это просто неприлично. В нашей стране практически у каждого человека в семье есть, что вспомнить о жизни в военное время ,практически у каждого родственники были на войне или там погибли и это никак не соотносится к тем политико-историческим процессам, значение которых ты не можешь постигнуть и описать.
Лично я не понимаю, что такое - весы стояли ровно? Да нифига они ровно не стояли и пример с Францией вообще не в кассу. немецкое наступление довольно быстро выдохлось ,а советское еще не набрало достаточную силу, поэтому и "стояли ровно". Франция была интернирована, оккупирована и работала на третий рейх как дизель в заполярье, потому что для Гитлера важна была экономика Франции, Чехии и остальной европы исключительно для похода на восток. Вот и тебе не понятно, что цель войны была не Франция и даже не борьба с большевизмом, а полное уничтожение СССР, русских, славян (и евреев) и захват территорий с их полезными ресурсами.
Вот в ЭТОМ - вся Ваша суть. К Вам на ВЫ. Вы - начинаете ТЫкать. И бравировать тем, что Вы, безусловно, изучаете историю страны исключительно по архивам.. А все остальные только по книжкам, фильмам и рассказам родственников. Фильм Вечный зов Вам в помощь. Про то, как заводы стояли "НЕ В ПОЛЕ". Ну ВРУТ ЖЕШЬ".. Подскажите, пжлста, а КУДА были эвакуированны заводы с окупированных врагом территорий? Под них существовали зарезервированные площади?
В чЁм моё враньё? И почему Вы считаете, что я к Вам ПЛОХО отношусь? Отношусь ровно. Несмотря на то, что Вы позволяете себе откровенно менторский тон. Наверное на правАх "долгожителя ресурса"?
-"шансов у третьего рейха не было от слова вообще. все строилось на внезапности плана Барбаросса. после того ,как внезапность не случилась, было понятно, что немчики рано или поздно, но эту войну просрали." Конец цитаты. Ответьте пжлста. КОМУ было понятно? Нас всё лето 42 года очень серьёзно Эээээ.. Двигали с занимаемых позиций. Как можно отступая в глубь страны до фактически Каспийского моря и Волги быть уверенным, что немцам кирдык?
Простой вопрос, который конечно же не поставит Вас в тупик. С какого года немецкая промышленность перешла на работу в 2 смены? .
Вот в этом ты весь. А можно было.
Ленинград не сдался и там все были абсолютно уверены, что немцам придет кирдык.
Остальное лирика и я не хочу тратить на тебя время хотя бы по той причине ,что такие как ты здесь задают вопросы довольно часто и это сильно утомляет, каждый раз отвечать на вопросы тому, кто совершенно не понимает даже сути этого вопроса.
И последнее, не нужно изучать историю по фильмам, пусть даже это будут фильмы соцреализма.
Скажем так уже в декабре 41 года после контрнаступления под Москвой всем было ясно, что Германия проиграет.
Неясным было только кто и какую цену за это заплатит, и какой приз получит в конце.
Падение Сталинграда и даже успех Цитадели усложняли бы нам жизнь, отодвигали бы нашу победу, обошлись бы нам в дополнительные миллионы жизней, война бы могла закончится не безоговорочной капитуляцией в Берлине, а например признанием поражения и выплатой репараций, но в 46 году в Минске или в Варшаве или даже опять в Версале.
Но война на два фронта на истощение с учетом союза СССР и США/Великобритании без всяких вариантов приводила Германию к поражению, как и в ПМВ.
И не просто так с 42 года генералы Вермахта лелеяли разнообразные планы устранения Гитлера - потому как неизбежность поражения была всем очевидна.
Спасибо за ответ. Оказывается одну и ту же мысль можно донести совершенно по разному. Если без лозунгов.
"Судя по трендам я ожидаю полнейший развал артиллерии у противника в ближайшие 2-3 месяца это максимум." - на Бахмутском направлении или по всему фронту?
По всему.
В районе Бахмута деградация укросил вполне себе налицо уже сейчас
Победить у них шансов нет, их задача - подсунуть нам разрушенный и смердящий труп украины.
Если отгеноцидить артиллерию у них всю произойдет развал фронта и разрушать Украину не будет необходимости при освобождении
Увы, не произойдёт. Нехватку любой техники компенсируют мясом. Пока укровласти могут наловить потребное количество мяса, фронт будет держаться.
мясо без пушек это мишень.
побегут. Кто не побежит тот останется лежать.
И останутся. Но это же украинцы, кто их считает?
Была тут заметка, роздали 200 000 повесток, пришли 70 или 80 000. Мол, потенциал у них есть. Причём данные с телеги лишь. Я поздно вспомнил, тут комментарий был - уже в декабре пошли тела чуть ли не 16-17 летних, в лесопосадках. Уже гитлерюгенд пошёл, а эти 70 или 80 тысяч значит пенсионеры и школьники.
Нет у них резервов боеспособных, оттого поляки там всё больше. Ещё один открытый фронт, на севере или юге и всё. До канадской границы бежать будут
Верно, ведь дело не только в количестве, но и в качестве мобилизационного материала. Навыки и мотивация. Наиболее упоротые уже прикопаны или ковыляют по ридной Галичине на костылях.
Например даже пресловутый Азов после разгрома в Мариуполе не смог воссоздать себя в прежнем качестве. Какие-то третьесортные ошмётки, старательно имитирующие прежний Азов, не в счёт. А ведь на Б/У это был национальный бренд, первые парни на деревне.
не только Азов , пропали все их нацбаты , полагаю прикопаны в товарных количествах....
Пока только Кракен мелькает, да и то в роли заградотряда, отстреливающего бегущих или сдающихся ВСУшников. На передовую херои не рвутся.
были они на передовой , получили хороших люлей и сбежали назад , была как-то инфа про них...)))
Нацбаты как были так и остались, просто их теперь на передовую не кидают, в ближнем тылу укрепляют фронт и зрадников ловят по команде барина.
Вам не жаль этих 18 летних детей? Украина пожирает саму себя уже 30 лет. И сейчас процесс ускорился многократно. Через 25 лет будет 15 миллионов украинцев на Украине и несколько миллионов упоротых в дальнем зарубежье. А ведь в 1990 году было свыше 50 млн.
Вот именно за это они скакали на своих перманентных майданах. За что боролись - на то напоролись.
ну да, они же дети
Вообще ни капли не жаль.
[Даже безотносительно личного опыта последних лет], чисто с точки зрения теории эволюции, если родители воспитали нежизнеспособное потомство, то кто им судья? За какие такие заслуги их надо пожалеть, понять, простить, накормить и обогреть? За то что у них тоже 2 руки и ноги и щебечут по похожему на человеческий язык?
Так таких миллиардов 7 ещё в мире кроме хохлов.
Эти люди когда-то были русскими, теперь их нет и их детей нет.
Проигравшие-русские.
Выигравшие-англосаксы
На АШ 95% это не понимают, мочи хохлов.... дебилы, это русские
Раковая опухоль это тоже, генетически, часть человека. Что-то я не встречал живых сторонников не отрезать её и выбрасывать в помойку и потом долго и нудно лечиться, а создать опухоли условия для реабилитации и осознания своей важной роли в организме.
Поэтому давай не будем страдать нацизмом и станем карать любого преступника, любой нации и расы. Без ложной жалости по генетическому признаку.
В догонку.
99% вирусов которые сейчас находятся в твоём организме произведены тобой, твоими клетками. По чужой программе, да. Но тобой. Полезного ни одного. Полезные плавают в Ганге и называются бактериофаги. Редкие шо ппц. И в человеке не приживаются.
Вирусов тоже пожалеешь? Как-никак твои дети из чрева твоего. Или ну его и мирамистинчиком их всех залить снаружи и ацикловиром изнутри?
Это вырусь, причём агрессивная, пытающаяся подменить собой изначальную популяцию. Зато их и бьют, что жить мешают.
Отмечу, до боевых действий их очень долго уговаривали. Невменяемые, как пшеки или фины 80 лет назад. Хотя эти и сейчас не то чтобы...
Вы не поверите, но реально жалко. Это же потенциально наши люди, при правильном подходе. Но что ж теперь поделать? A la Guerre come a la Guerre… Воны самы усе сдобулы…
Да, мы активно противодействуем их стратегии, заставляем тянуть технику за многие тысячи километров, на территорию уже пострадавшую от боевых действий, где невозможен полевой ремонт всего этого западного зоопарка. Ну а Ланцеты (и все им подобные системы, количество которых должно только увеличиваться) - это все же своего рода "чудо-оружие" против артиллерии.
артиллерия это старье
м777 стоит 4 млн долларов 3 Ланцета гарантированно ее убивающих 30000 долларов.
Тут не согласен - артиллерия, расходующая боеприпасы составами - уходит в историю, но артиллерия, способная за счет корректировки обеспечивать высокую точность - остается "царицей полей".
По поводу Ланцетов - уверен, что пока что это цена за 1 шт, а то и за 0,5.
пускай ланцет стоит 30000 хотя это дорого, ну ладно.
3 ланцета и нет М777
при этом ему не нужен тягач, склады со снарядами, на маленьком броневичке подъехал, пульнул и уехал.
Его никакая контрбатарейка не засечет.. В отличие от пушки.
1000 ланцетов в месяц обнулит всю укровскую артиллерию имеющуюся и перспективную
Ланцет можно сбить с помощью РЭБ, сеток, другого "ланцета" и пр., снаряду же - нет преград!
Ланцет как раз и создавался как средство борьбы с другими летательными аппаратами, тактика его применения - воздушное минирование.
поэтому я и беру расход 3 штуки на одну пушку
где то сбили где то нет
Ланцен оказался очень удобен. Тем более украинцы применяют принцип ""качующей артиллерии". Только с моей колокольни ланцеты оказались бесполезны против всяких ""крабов" и САУшек
Паладины, Панцерхаубицы и Крабы горят от Ланцетов, как пионерские костры. Но есть нюанс: бесполезно бить Ланцетом в лобовую броню, а вот в борт или в корму самоходки - самое то.
И это кстати тоже новые возможности. Обычный боеприпас - куда попал, туда попал, КВО, Гауссиана, лобовая проекция - вот это вот все. А беспилотник может выбрать любой угол и точку атаки, понятное дело, саму незащищенную, и точно в нее попасть. Размер боеприпаса в разы уменьшается при той же эффективности.
Рельеф поля боя, это в основном степь. Плоская, как стол. Посмотри видосы. Лунный пейзаж.....
Ланцет сам по себе пушку не завалит. Ему необходим дрон наведения, т.е. Орлан. Итого считайте Ланцет + Орлан, где ланцет расходник. Нужен пульт оператора как ланцета так и Орлана, нужна связь между ними и транспорт для обоих команд. Т.е. в идеале Ланцет+Тигр+Орлан+4-5 человек
Да примерно так,
но не нужны вагоны снарядов и уязвимые склады боеприпасов
Нужно все это охранять и защищать - то есть опять артиллерия, танки и многое прочее. Очень немногие страны могут полноценно потянуть все эти системы сразу.
Артиллерию тоже нужно охранять и защищать. И тоже надо наводить.
Впрочем, не надо противопоставлять одно другому. Классическая артиллерия остается самым дешевым, а значит эффективным способом поражения площадей. Другой вопрос, что таких задач в этой СВО становится все меньше, но это не значит, что их не будет.
Той же м777 вагоны снарядов тоже не нужны, она просто их не сможет выстрелить, ствол сточит)
Миллион штук американцы поставили это 1000 вагонов где то снарядов.
Украина разрушена до СВО.
она стала на путь разрушения в 91 г....сейчас уже идёт агония...
Страницы