Западные пропагандисты любят рассказывать, что СССР победил Германию за счет больших жертв солдат. Мол закидали трупами.
Да закидали тут не поспоришь, но не трупами, а танками, самолетами, пулеметами.
Большое же число потерь объясняется политикой геноцида развязанной нацистскими оккупантами и неудачами первого года войны. На всякий случай я напомню некоторые цифры
производства в годы войны:
Танки и самоходные артиллерийские установки
Германия = ~ 30 000
СССР = 85 255
Миномёты (50 мм и выше)
СССР = 347 900
Германия = 73 484
Пулемёты
СССР = 1 477 400
Германия = 674 280
Военные самолёты всех типов
СССР = 213 742
Германия = 108 182
К этим количествам можно присовокупить производство США и Великобритании тоже весьма весомые, чтобы понять, что Германию просто завалили количеством железа. Да у них были неплохие танки, самолеты даже реактивные, но количество техники союзников было таково, что шансов у третьего рейха не было.
И в нынешнем конфликте победит тот, кто сможет обеспечить поставки в войска большие количества техники актуальной на сегодняшний момент. И задавить массой так сказать.
Что мы имеем.
Хохлы вошли в конфликт с советской техникой, в 2022 году были поставки им со стороны Запада.
Сами хохлы производить ничего не могут. Вот собственно расклад. Запад несколько активизировал военное производство, но никакой реальной мобилизации промышленности не наблюдается.
Насколько я понимаю выпуск скажем танков за 2022 год Великобритания 0 шт, США 0 шт (проводится кап. ремонт и модернизация старого по 12 шт в месяц), Германия 0 шт, Франция 0 шт.
Закидывать техникой они нас явно не спешат: все поставки идут из старых запасов. Разве что активизируют выпуск боеприпасов и легкого вооружения типа ПТУР и ПЗРК. На этом все.
Мы вошли на старых советских запасах ( которые раз в 10, наверное, больше украинских просто потому что у нас меньше воровали)
Постсоветская техника: модернизация и новой постройки ( у укров такового совсем очень мало. если модернизация и была то нового считай и вовсе нет)
Летом 2022 года прошел приказ о мобилизации промышленности на военные рельсы и переход на режим в 2-3 смены. По отрывочным данным из СМИ и телеграмм каналов можно составить впечатление о том, что принципиально новый уровень выпуска вооружений достигнут к декабрю. Также приостановлен или сильно сокращен экспорт. Таким образом как по запасам так и по новым поступлениям мы перекрываем укров просто в разы, если не в десятки раз.
После того как отгеноцидили танки сейчас основной упор делается на артиллерию. Я уж хотел было подсчитать по сводкам, но нашел в телеграм такой текст:
Я сосчитал их потери в артиллерии с начала месяца по вчерашний день по сводкам Минобороны. 228 единиц всего. Из них ствольной буксируемой 121 (94 советского производства и 27 М777), САУ - 71 (49 отечественных, 9 Крабов, 7 Паладинов, 3 Цезаря, 3 немецких панцергаубицы), РСЗО - 36 (27 отечественных, 5 Хаймарсов, 4 чешских версии Града).
Сводкам Минобороны есть любители не верить. На днях укроресурсы со ссылкой на западные экспертные лавки привели такие оценки их потерь в артиллерии с 1 декабря по 25 января: всего - 339, из них ствольной 252 (в том числе 38 М777, 11 Крабов, 6 Цезарей и 3 панцергаубицы) и РСЗО 87, из них 11 Хаймарсов. Привели с издевкой: это не столько, сколько заявил Конашенков, но типа вот. До какой степени этой издевкой высекли сами себя, похоже, даже не поняли: с учетом разницы во временных промежутках расхождение получается не в разы, а на какие-то десятки процентов. Объяснимые вполне рационально, например, сведениями с той стороны, что часть пораженной техники идет не под списание, а в ремонт.
А теперь смотрим, что чубатым наобещали за январь из артиллерии основного 155-мм калибра (да, там были анонсы и 105-мм, и 122, но погоду делать не им). США - 12 Паладинов. Эстония - 16 FH-70. Бритиши - 8 AS-90 (плюс еще 22 неизвестно когда потом, поэтому в моменте они не в счет). Швеция - сколько-то самоходок Archer (точное число не названо, всего их у них 48, предположим 12). Финляндия - неизвестно сколько неизвестно чего (общий январский пакет у финнов весит 400 миллионов, предположим по максимуму - 48, допустим, штук). Кажется, не упустил никого.
Итого по оценке сверху - за месяц 90 штук, и системы, кроме шведских, откровенно старенькие. Меньше половины месячных потерь. При нулевом количестве РСЗО. И еще необходимость заново обучать кадры на новые, ранее не поставлявшиеся, образцы.
В самое ближайшее время укроартиллерия прекратит свое существование как организованная сила. Останутся штучные пушечки то там то сям.
Потому что Концерн "Калашников" выпускает ударные и разведывательные беспилотники тысячами в месяц.
https://t.me/medvedev_telegram/255. В таких условиях артиллерия не выживет.
Дальше возникает наболевший вопрос: будут ли укры наступать весной?
Для ответа на него рекомендую посмотреть видео о том как выглядит атака без артиллерии когда у противника таковая имеется.
Судя по трендам я ожидаю полнейший развал артиллерии у противника в ближайшие 2-3 месяца это максимум. Что будет далее поглядим.
Комментарии
а восточнее?)
вот как раз восточнее должны работать назначенные гауляйтеры. Из тех, которые смогут управлять восточными колониями.
прожекты магистральных локомотивов с колеёй в 3 метра, предназначенных для вывоза ресурсов из сибири рисовали ведь не на основе пустых фантазий?
Сибирь тогда была гораздо менее развита, чем сейчас.
Тем более с другого конца обещали японцам Россию по самый Байкал.
Там вообще всё фантастика было, из за полного незнания реалий и засилья несбыточных мрий. Только одно могло принести им перемогу - если бы русский народ тупо сдался, по примеру европейцев.
угу, были такие фантастические ожидания.
но они же на чём то базировались? На пустом месте такие ожидания не возникают.
На неверной оценке обстоятельств.
элементарный просчет в планировании.
Гальдер писал в конце 1941 (перед своей отставкой за провал наступления на Москву) примерно так: "Мы на начало войны насчитывали перед собой 200 русских дивизий. 150 дивизий мы уничтожили. Но теперь перед нами 300 русских дивизий".
Вермахт не пополнялся до самого конца 1941 года. Не было планов формирования новых частей, планов восполнения потерь в людях и в технике в действующих. Вот и получилось. Формально это та же дивизия. Она все свои сражения выиграла и вышла к Москве. Но в ротах осталось по 50 бойцов вместо 150, унтеров из начального состава почти нету, лейтенантов. А сопротивление даже нарастает. Ну, и всё. Лошадка дальше не едет.
ЧСХ, исправить это было невозможно. Если бы Паулюс в план Барбароса записал бы необходимость каждый месяц (из четырех запланированных) направлять на фронт по 10 новых дивизий, то возник бы законный вопрос: А какого черта мы вообще туда собираемся лезть, если планируется не быстрая победа, а такой блудняк?
просчет был, но был и заговор, т.е. был и "осёл с золотом, который может взломать любую крепость".
А людишек хватило бы? А те что восточней А-А как мыши под венником бы сидели? Надорвались бы в первый же год.
Барбаросса это детище дегенерата. И сами немцы, при всех их талантах, стратегически всю историю дегенераты.
Именно при них, талантах и проявляется дегенерация, но с не-очевидной стороны. Ибо если где-то прибыло, значит где-то убыло. Диалектика-с!
Стратегически, самыми успешными в истории были монголы, которые в самом начале своей экспансии даже письменности не имели (позаимствовали её у захваченных уйгуров).
Ну да, руки-головы правильные, а вот на экспансию умишком слабы, всё у них через жопу в этом деле. Даже объединиться с грехом пополам смогли только в 19-м веке.
Хватило бы. власовцы и подобное авно для этого и нанимались
Только выступили они поздновато, чтобы поспеть до зимы. Возможно, поэтому их авантюра и оказалась в какой-то мере неожиданной. Но весной произошёл переворот в Югославии, которым пришлось заниматься третьему евросоюзу, потому и опоздали. А вот, почему он случился как-раз когда надо, вопрос!
Да, до конца осени, Гитлер утвердил план, по которому войны должна была быть закончена, самое позднее, в ноябре 1941 года.
Эксперты утверждали:
1. 14 июня (еще до начала войны) Объединённый разведывательный комитет США сделал вывод, что Германии потребуется самое большее шесть недель, чтобы взять Москву
2. Британцы давали не более чем восемь недель
Обосрались все.
Экстраполяция и влажные хотелки. Нацианальная черта.
Собственно ничего не изменилось. По расчётам общечеловеков, Россия должна была рухнуть под санкциями самое позднее к концу прошлого лета.
Consuetudo est altera natura
"1. 14 июня (еще до начала войны) Объединённый разведывательный комитет США сделал вывод, что Германии потребуется самое большее шесть недель, чтобы взять Москву"
- по плану Барбаросса: "разбить основные силы РККА в приграничном сражении" - то что прокатило во Франции (ну и по-мелочи - в Польше). План ГШ РККА (начальник - Жуков), предполагал: войска пограничных округов, ведут оборонительные бои, постепенно отступая ко второй линии обороны (на самом удобном рубеже: Двина-Днепр) , куда с мая месяца выдвигались армии внутренних округов РККА, за второй линией обороны, строилась, с начала мая 41-го - третья линия обороны, с ДОТами, противотанковыми рвами, надолбами и прочими атрибутами долговременной обороны (Можайский оборонительный рубеж). Поэтому, на первом этапе, немцы смогли разгромить армии приграничных округов (отход с боями не получился из-за превосходства вермахта в мобильности - в Белоруссии - на порядок), но уперлись во вторую линию, разгромив которую, уперлись в третью, постепенно теряя преимущество в силах и мобильности ... а как силы сравнялись, под Москвой, так и получили по лбу - первый раз за войну.
"2. Британцы давали не более чем восемь недель"
- хосподи, а это кто?
Так внутренний заговор вроде бы ещё во времена "дела Тухачевского" прихлопнули?
Согласно некоторым свидетельствам, его дезорганизовали, с рядом прилагающихся издержек.
Часть заговорщиков взяли, но полностью не вычистили.
ЗЫ: Сюда же следует посчитать эпизод с убийством Лаврентия Павловича (реванш Армии у Гос.безопасности).
Кстати, высказывалось предположение (увы, не помню первоисточник), что Берия убили в момент переворота, а всё последующее - суд и казнь - были сугубо виртуальными, для придания законности произошедшему. Версия не очень правдоподобная, но имеет место быть.
Почему не правдоподобная? Ворота были закрыты, ломали БТР-ом. На шум Берия подошел к окну своего кабинета, дали очередь из кпвт и все.
ДедушкиЮ.Н.Жуков,А.Н.Дугин,Е.Ю.Спицын и Гоблин с КлимушкойЖуковым и Реми Майснером аплодируют в полном восторге!
Мдя, а что тогда ждать от Victor-ов ...
без внутреннего заговора амеры не рискнули лезть в Ирак.
При их перевесе сил и технологий.
Они к вторжению в Ирак больше года готовились.
да, и "осёл, нагруженный золотом" помог им взять эту крепость с минимумом СВОИХ потерь.
Нормальный был план. Кой-чего просто недоучли - в ситуации к осени 41-го, в которой все евро-страны уже давно сдались, русские внезапно уперлись.
Были, но они их просрали до Барбароссы. По факту почти всю войну Рейх не особо мобилизировал промышленность на военные нужды, и не особо рационально распоряжался промышленными активами оккупированных территорий. Три смены и вовсе ввели только в 1944 году. Да у них были проблемы с ресурсами, но уже того, что они захватили за 40-41 год, при грамотном использовании им хватало. Вот и представьте, что они в 1942 году произведут танков столько сколько в 1944? А это достижимо, если Рейх будет переходить на военные рельсы с начала 1940 года.
ах, перестаньте, вся европа на них работала и 86 дивизий - ударный кулак, это вам не хрен собачий. но..не шмогла.
кстати, если бы немчики подождали еще год-два, то нападать на СССР было бы уже занятием не только бессмысленным, но и очевидно смертельным.
Нет, у них не хватало энергоресурсов загрузить все производственные мощности. Нейтральные страны торговали только за золото и товары народного потребления ( что вынуждало их производить для экспорта, вместо перехода всего на военные рельсы ). Так что у них были проблемы с Вольфрамом, и другими дефицитными видами сырья. Я уже не говорю, что у них не было достаточно подвижного состава, для того, что бы обеспечить углём Вишистов, что бы те могли им заказ на самолёты выполнить (SIC!).
Неа, проблемы со связью не исчезли бы сами собой. Радиоэлектронике у нас почти не уделялось внимания. Производство радиоламп было ничтожным, качество низким, а сама отрасль относилась к гражданке, со всеми вытекающими. Было бы +- тоже самое.
Я прямо сейчас расплачусь, пущу слезу, за то, что вольфрама не хватало )) Не хватало, нехер было начинать.
Еще раз - вся европа на них работала, а нейтралы типа Швеции гнали руду в товарных количествах много лет, Чехия снабжала стрелковкой и механизацией. У французов армия была более двух миллионов, полностью обеспеченная всем и куда это все делось?
Ты вот серьезно считаешь, что советская промышленность эвакуировалась в чистое поле? Это наивно. Подготовка велась за несколько лет до войны, создавалась инфраструктура, энергетика, снабжение сырьем и продовольствием, и это обеспечило быстрый перенос промпредприятий с последующим выпуском военной продукции.
Готовились к войне все, и наши и ваши, и эта война не закончилась бы взятием Москвы, но, как я уже говорил - ихняя не шмогла.
У нас вообще до 43 года не было подкалиберных бронебойных из Вольфрама.
Без топлива?
За так? Вообще-то это руда для немчиков была золотой.
Не было тогда Чехии, была провинция Рейха, много чести опущенцам просравшим без единого выстрела свою страну.
Сгорело. Оружие расходуется ( вот это поворот ), а вот в соревновании ВПК французская промка себя особо не проявила. Это факт.
Просто сльОзы на очах. Ну чего же тогда Алоизыч сунулся на СССР, если ничего не было? Чисто на испуг взять хотел?
Насчет золотой руды, это все твои мрии. При необходимости Гитлер оккупировал бы Швецию на раз и вообще руду шла бесплатно.
С топливом да, начались проблемы ,как только закончился план Барбаросса. Не рассчитали немчики длину логистики и время. Но это уже другая история. Еще раз - немцы не рассчитывали воевать вдолгую и поэтому чего там у них не хватало, это скорее всего мозгов, а затем всего остального.
ЗЫ. за оружие и чехов ты вероятно вообще не в курсе.
Да он придурковат был. Как бы он в случае победы смог бы контроллировать весь Союз?
Остальные его холопы не лучше, ни географию не учили, ни политэкономику.
Хотел быстро разгромить. Ну и было, просто нерационально применялось, нам же на счастье.
Но не оккупировал, как не оккупировал Испанию для того что бы вольфрам шёл бесплатно. Человеков всё оккупировать не было.
Да, собственно я о том же, немцы увлёкшись "быстрыми" войнами, не смогли просчитать рационально кампанию против нас.
В курсе, и?
Если в курсе, то должен был бы знать, что на момент вторжения в СССР вермахт на треть был вооружен именно чешским оружием. Чехами было собрано 25% всех немецких танков, 26% грузовиков и 40% стрелкового оружия
Я не сказал ни единого слова про эвакуацию. Я говорил лишь про радиоэлектронику.
Не шмогла ихняя во многом из-за героизма народа. А вот подготовка по многим направлениям была просрана, отсюда и потери первого этапа войны.
У меня нет ни малейшего сомнения, что и радиоэлектроника была приведена к уровню уже к концу войны. А потом напомню, телевидение после войны у нас развивалось наряду с американским и европейским.
Героизм народа естественно неопровержим, но никакой герой не может сражаться голыми руками, ему оружие нужно. На одном героизме врага не победить. Поэтому не стоит оспаривать экономические и военные достижения СССР, равно как и талант командиров Красной армии.
А уж что там было просрано, а что нет, так с дивана оно всегда виднее.
К середине 50хх, ещё в 46 году заключались соглашения об технической помощи с RCA. Вплотную же начали занимать с 1943 года, после постановления об радиолокации. Тогда началась системная работа. Создавалось электронное материаловедение, производство оборудования, расширялись мощности и т.д. Научный задел у нас был мирового уровня. Мы вообще могли всех опередить, если бы занимались радиоэлектроникой как надо в 1930хх.
Не оспариваю, просто не ударяюсь в пропагандистику.
В 30-х годах в СССР электроникой занимались весьма активно. Первый в мире кристаллический детектор на основе ZnO инженера Лосева. В 1922 году он собрал детекторный приемник на батарейках! Мой научный руководитель проф. Г.В. Войшвилло уже в 1936 году получил профессорское звание за разработку усилителя на триодах. Сам усилитель он показывал мне в конце 70-х. Триоды были американские ;)
Но потом была война и было не до радиотехники в общем смысле этого слова. Хотя в военной отрасли работы и не прекращались.
В 1943 г. в Московском энергетическом институте была открыта кафедра телевидения.
Впоследствии СССР довольно быстро обозначил свои позиции на рынке радиоэлектроники. И не нужно ударяться в пропагандистику.
Лосев был близок к созданию транзистора, это правда. Тем не менее кристадины было достаточно быстро вытесненны в 1930хх, а исследования Лосева не были приоритетом, а скорее его самодеятельностью.А первый советский медь-закисел выпрямитель, был создан в 1936, в США в 1927.
То что триоды были от RCA неудивительно. Ибо наше производстао радиолоам было мизерным.
? Наша позиция в 30хх, это зависеть от поставок современных ламп и образцов электроники. Исправили это позднее.
производство радиоламп по лицензии RCA было освоено на Светлане в 1937 году
↵
Сомнительно что готовились именно к эвакуации предприятий. Готовились осваивать новые промышленные районы, строить новые заводы. Этими наработками и воспользовались при возникновении необходимости эвакуации. Сомневаюсь, что кто-либо в СССР 30-х годов мог в здравом уме предположить что враг дойдет до Волги и будет стоять под стенами Москвы.
Очень зря ты сомневаешься в способностях своих (или не своих?) предков. Эвакуации подверглись более двух с половиной тысяч предприятий. Это тебе не вилку сглотнуть, это госпрограмма, которую СССР смог осилить, но не думаю, что это смог сделать кто-то еще в мире. Вот и враг не думал. Частично, как завод 166 в Омске, это было на базе имеющихся предприятий, но в основном на подготовленные (и не очень) производственные площадки.
Эвакуация предприятий - величайший трудовой подвиг, не менее значимый чем борьба непосредственно на фронтах. Но именно по той причине что среди предков дураки не выживали, никто бы не стал в то время расходовать дефицитные ресурсы просто "чтоб было". Упомянутые "подготовленные площадки" делались под новые производства очередного этапа индустриализации. Отложись война еще на несколько лет и на "подготовленных площадках" были бы современнейшие заводы (может в этом случае и эвакуация не понадобилась бы уже).
Вполне возможно, но не такими темпами и не с такими целями. Вопрос "просто что бы было" вообще не стоял.
И никто не задаётся вопросом, а чего ж это они никак не переходили на мобилизационный режим экономики, не переводили её на военные рельсы? А ответ объективен и ни чуточки не тайна. Для них переход экономики на мобрежим был равен проигрышу в войне. Мобрежим не вводится на месяцы, он вводится на годы, мобрежим по определению означает снижение уровня потребления основной массы населения. А они собственно войну только для того и вели, чтобы повышать уровень потребления, уровень жизни основной массы своего населения. Для них проигрыш в Первой Мировой был не древней историей, а памятью всех дееспособных граждан страны. И все помнили причину того проигрыша. И все до судорог боялись нового явления той причины.
Совершенно верно, именно из-за страха второго "Ноября" они тормозили. НО! Когда они всё же мобилизировались, то ничего не произошло, их страхи были иллюзорны, ибо их пропаганда оказалась лучше чем они ожидали.
Это тоже не верно, ещё до войны уровень жизни немцев из-за огромных вливаний в ВПК проседал. Высокий уровень жизни в Гитлеровской Германии не более чем миф.
из устных источников, а именно моих родственников бывавших в 1945 году в Германии
Немцы были чрезвычайно довольны Гитлером потому что при нем было хорошо.
Ну до тех пор пока мы не добрались туда, и в войну им там жилось очень хорошо. Ну пожалуй до 1944 когда их уже конкретно бомбить начали и прессовать
Сделай человеку плохо, а потом верни всё как было, и он будет тебе рад (с). Им сделали плохо в депру, потом вернули +- как было, но с дефицитом, очередями, и стагнацией доходов населения.
До войны они жили хуже Англичан и Французов. Ну а жили хорошо... Ну они точно жили лучше нас.
С кайзеровских времен и почти до 70-х годов Германия жила по карточкам. Конечно же немецкий пролетариат, так истосковавшийся по мясу, куркам, яйкам и млеку, что все как один ринулись за всем этим к русским.
А еще пропаганда, обещавшая каждому нацисту свой кусок земли с работящими хохлами в восточных землях...(см. к\ф "Щит и меч")
Страницы