Переоцененный Угледар

Аватар пользователя Krich LI

Два дня назад в телеграм каналах начала появляться информация о боях в районе Угледара. Которую тут же подхватили и раздули ведущие лидеры общественного мнения.

Дошло до таких заявлений (Подоляка)

Сдача Угледара, особенно если это произойдет быстро и внепланово для ВСУ (а к этому пока есть все предпосылки), заставит гарнизоны противника в Новомихайловке и Парасковиевке оттягиваться за автомобильную трассу, выходя из под угрозы окружения. И фронт у ВСУ может "поплыть" в сторону Курахово. Особенно, если наши части не будут сбавлять оборотов.

По моему мнению значение Угледара сильно переоценивают, что не умаляет героизма и самоотверженности бойцов выполняющих поставленные задачи.

Попробую обьяснить свою точку зрения.

На начало наступления на этом участке линия фронта была следующей.

Как мы видим ВСУ создало тут три линии обороны и ни о каких быстрых и внеплановых бегствах отсюда не помышляет. Наоборот, штаб ВСУ понимает, что тут возможно наступление российских войск. Наступать на этом участке сложно и я подробно анализировал это в одной из предыдущих заметок https://aftershock.news/?q=node/1172410

Теперь подробнее о бое у Угледара. до начала наступления обстановка была следующей.

Первая линия обороны с опорой на сам Угледар, и вторая где находятся резервы и артиллерия. В самом Угледаре в качестве арты использовались несколько танков укрываемые в жилой застройке.

Штурмовые группы ударили с двух направлений Из Павловки и из Никольского.

Штурмовым группам удалось взять район под цифрой 1 (Дачи). Противник отошел в город и на вторую линию. С которой резервами ВСУ со второй линии попытались сбить штурмовые группы с захваченного плацдарма  одновременно накрывая их артиллерией.

Штурмовые группы морпехов удержали плацдарм, им помогала арта и авиация. К сожалению есть потери как во время начального штурма, так и во время отражения контратаки.

Левый фланг наступления пытается охватить город с западной стороны чтобы создать оперативное окружение. Это заставило ВСУ отводить танки из города на вторую линию. Судя по сводке МО РФ уничтожены минимум три танка. 

ВСУ срочно подбрасывает в район резервы и исход боев на этом участке пока не ясен.

 

Тем не менее стоит оценить обстановку которая возникнет после взятия Угледара если это произойдет.

Как мы видим даже взятие Угледара с плацдарма А (на карте направление номер 1), не создаст угрозы крупной группировке в районе Константиновки. Пока не будет успеха в Марьинке (а там еще Красногоровку нужно взять чтобы она не нависала над флангом, на карте направление номер 3), укрепрайон может держаться долго, за двумя линиями обороны выстроенных с юга.

Так как военкоры, и военные эксперты предпочитают не анализировать обстановку, а накачивать эмоции, то совершенно незаметно прошла информация о продвижении на другом плацдарме, на карте он обозначен Б. И если информация достоверна, то можно предположить, с какой целью идет атака на Угледар.

В случае взятия Угледара и шахт чуть севернее, можно угрожать и связывать боями группировку в Константиновке прикрывая фланг наступления по направлению 2 с плацдарма Б. И в случае атаки на н.п. Новоукраинка и район указанный на карте, возникает угроза крупного окружения.

Кроме того, связывается боями и гарнизон в  Большой Новоселке.

Если замысел действительно таков, то идея очень изящная и сулящая большие выгоды в военном плане. А не просто взятие Угледара, ради взятия города. Насколько мои предположения верны будет ясно уже в ближайшие дни.

 

В данный момент ВСУ приходится реагировать на критические угрозы в нескольких местах:

1. Переездное-Северск

2. Клещеевка-Красное

3. Марьинка-Красногоровка

4. Угледар

5. Орехово

Успех российской армии хотя бы на одном из них серьезно ухудшит положение ВСУ в зоне Покровской наступательной операции. На нескольких участках, может привести к серьезным проблемам в обороне и значительному продвижению армии России на этом участке фронта.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(4 года 2 месяца)

Перуанская деревня во-о-он в том направлении.

Не благодарите.

Аватар пользователя Неонегин
Неонегин(2 года 1 месяц)

Почему Краков,а не Варшаву,которую МЫ восстанавливали поленьям?Да и Лондон просится...

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Вы настоящий бонапарти!

Аватар пользователя ASSA
ASSA(4 года 1 неделя)

А маневренная война в местах, перекопанных укрепами противника, это ездить на танках вокруг укрепов и между ними прямо под вражьими Птурами? 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 9 месяцев)

"А маневренная война в местах, перекопанных укрепами противника, это ездить на танках вокруг укрепов и между ними в под вражьими Птурами? "

- а зачем ТАМ ездить?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/UkraineDensity10.PNG

Неужели негде?

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Прям совсем так и "вместо"? И вышеупомянутые танки из гранатомётов подбивали? Жалельщики лукавые...

Аватар пользователя varga
varga(1 год 4 месяца)

будет ясно уже в ближайшие дни

Как-то слишком оптимистично. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Сейчас не ясно удастся ли зацепится за город или прорвать укрепы восточнее.

 

Аватар пользователя Иван Помидоров

Давить на шахту севернее. Ещё месяц назад в сводках это обозначалось. Взятие этого района отрезает город от снабжения и они вынуждены будут сами из Угледара уходить 

Аватар пользователя Levonty
Levonty(9 лет 4 месяца)

Может, все-таки западнее?

И в тексте статьи примерно так же:

Левый фланг наступления пытается охватить город с восточной стороны

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Поправил.

Аватар пользователя Оле Лукойе
Оле Лукойе(1 год 7 месяцев)

Кадыров  писал, что  сегодня  они  в  Новомихайловке, штурмуют.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Да. Хорошо бы удачно у них пошло, там сложный участок.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

Угледар сейчас ровняют артой и авиацией. Походу больше церемоний с высотками не будет.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 9 месяцев)

Фронт ВСУ перенапряжён предыдущими боями за Бахмут и Соледар. И новые атаки с разных направлений, действительно могут привести к его развалу. Вопрос лишь в том, правильно ли наши рассчитали силы и момент для удара? Надеюсь, что всё было рассчитано точно. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В последнее время из Марьинки было мало информации. Не думаю что начали бы атаку не понимая обстановки на соседних участках, смысла нет рисковать.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 9 месяцев)

Вообще, если смотреть на общую карту, то впечатление такое, будто район вокруг Марьинки, сейчас ключевой. Он практически в самом центре боёв. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Так и есть. От него и в ту и другую сторону эффект. Как и Бахмут.

Аватар пользователя Юрий555
Юрий555(1 год 7 месяцев)

В последние дни что-то не слышно о прилетах по Донецку. К чему бы это?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Арту и контрбатарейные радары выносят целенаправленно.

Аватар пользователя Юрий555
Юрий555(1 год 7 месяцев)

А почему до этого не выносили целенаправленно?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Были заняты оборонительной операцией. Херсон и Сватово-Кременная.

Аватар пользователя Засадный Полк

Ну как же "не слышно"? Очень даже слышно. Для тех, кто слушает.
Стреляют каждый день про нему, и не по одному разу.
Покрутите ленту с заголовками по ссылке ниже, например.

Просто журналисты не любят однообразные новости, на них хайп особо не словишь.
Когда что-то происходит каждый день и по нескольку раз, это уже не новость, а обыденность.
Вторая древнейшая...

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 11 месяцев)

Качание укров. Активность то там, то тут. Как только они где нибудь ослабляют группировку, наши выбирают слабину. ИМХо.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Да. Создали несколько плацдармов и усиливают давление на нескольких направлениях.

Аватар пользователя Валиум
Валиум(1 год 8 месяцев)

У введут резервы там где покажется наиболее перспективно.

Аватар пользователя подозреваемый

точно. Они ка-ак выпрыгнут! Все такие накопленные под прикрытием заклинаний невидимости. В этой войне есть особенность: накапливать можно только при выполнении неких условий. Которые той стороне выполнить... непросто.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

"-Полетите ночью!"

Аватар пользователя Валиум
Валиум(1 год 8 месяцев)

Которые той стороне выполнить... непросто.
 

ну так иди помоги им своим советом, мастер болтологии.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 4 месяца)

 

Современная война всё более и более становится похожа на шахматную партию. Благодаря спутникам и беспилотникам, передающим разведывательную информации в прямом эфире, сторонам известно почти всё о расположении войск противника. 

И здесь на первый план выходит тактическое и стратегическое мастерство командиров. Русские медленно запрягают, но быстро едут. Пётр Первый вывел Россию в высшую лигу европейских держав. Да, за океаном в то легендарное время были ещё США, Бразилия и Аргентина, а в Южной Африке - ЮАР... с Нельсоном Манделой. Да и Японию я бы не стал сбрасывать со щитов. И тем не менее...

Александр Третий закрепил успехи предшественников, и Россия стала сильнейшим государством в Европе, диктовавшим свою волю полякам, румынам и прочим шведам.

И вот, пришёл наш... вместе с Путиным, черёд. Сегодня мы вместе с Путиным не просто выводим Россию на один уровень с США, а делаем её полноправным хозяином и владычицей этой жалкой и презренной планеты... )

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Возрастает значение оперативная работа штабов и информации.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 9 месяцев)

"Возрастает значение оперативная работа штабов и информации."

- а разве раньше их значение было ниже?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Сейчас больше инициативы нужно.

Аватар пользователя подозреваемый

иногда темп такой, что руководители операций больше похожи на экипаж штурмового вертолёта во время сложного задания. Только вместо разных механизмов -- разнородные средства и ресурсы. И скорость связи так же критична, и отзывчивость системы.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Да это точно.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 9 месяцев)

"иногда темп такой, что руководители операций больше похожи на экипаж штурмового вертолёта во время сложного задания"

- это пример неправильного руководства. Каждый руководитель должен инициативно выполнять свою задачу. Высшее руководство - ставить реальные задачи подчиненным руководителям, приводящие к выполнению главного плана: денацификации и демилитаризации Украины. А если на ходу ломается вся концепция выполнения и нет заготовленных планов для исправления возникших ситуаций (ведут себя как пилоты вертолета в нештатной ситуации - не имея даже навыков и руководства по действиям на случай такой ситуации) - это безграмотность руководства, только  и всего. И, при неправильном руководстве, бардак спускается и на нижние этажи руководителей - поэтому стали возможны "плановые отступления" и от Харькова, и от Херсона.

"И скорость связи так же критична, и отзывчивость системы"

- скорость связи - это приятный бонус, но мозгов он не заменяет. Передовая группа 5Уд.А в Висло-Одерской операции, действовала на дистанции в 80-100км от основных сил, не имея возможности пользоваться , например, авиаразведкой (остались далеко аэродромы) - разведдозоры группы сами выявляли узлы обороны на пересечениях дорог, сами определяли их возможности и посыльными уведомляли командира группы об этом. А командир группы 5Уд.А, подполковник Осипенко, решал: будет сбивать группа этот опорник, или обойдет его, оставив на растерзание основным силам. Группа Осипенко первой  вышла к Одеру - пройдя, с боями, около 700 километров. Тем же американцам, имеющим на порядок более высокую моторизацию и радиосвязь, вплоть до взводов - такое и не снилось.

Аватар пользователя подозреваемый

ключевое слово было в начале -- ТЕМП. Так что Ваш комментарий про "бардак всему виной" верный, но по какой-то другой теме, темп сюда не входит по типу и смыслу. Про связь -- Вы слишком буквально, механически понимаете это слово. В планировании, в т.ч. военном, этот термин применяется прежде всего в значении связности.

Но это всё штуки, не нужные человеку, не занятому в управленческом конструировании, операциях или скоростной координации. 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 9 месяцев)

"Сейчас больше инициативы нужно"

- да ладно! Гудериан , наплевав на осторожное  непосредственное руководство, в частности на Рунштедта, за 10 дней проскочил от немецкого Трира до Абвилля к берегу Ла Манша, чем, по сути, и выиграл войну. Только поддержка Гитлера спасла "Быстрого Гейнца" от отставки. И это один пример из многих. 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Тогда перефразирую. Сейчас ещё больше инициативы нужно, чем раньше :)

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 9 месяцев)

"Тогда перефразирую. Сейчас ещё больше инициативы нужно, чем раньше :)"

- примеры, из сейчас, можно?

Аватар пользователя Байпас
Байпас(8 лет 9 месяцев)

Русские медленно запрягают, но быстро едут. Пётр Первый вывел Россию в высшую лигу европейских держав. Да, за океаном в то легендарное время были ещё США, Бразилия и Аргентина, а в Южной Африке - ЮАР...

Как то странно вас читать ,а Буркина Фасо тогда где был ?

Аватар пользователя Kachan1963
Kachan1963(2 года 2 месяца)

...а Буркина Фасо тогда где был ?

В Верхней Вольте!  smile7.gif

Аватар пользователя Байпас
Байпас(8 лет 9 месяцев)

В Верхней Вольте!  

А Верхняя Вольта ? В западной Африке ? Но мы друг друга понимаем конечно !

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 2 месяца)

Только Пётр первый не вывел, а вернул. После смуты. До смуты Москва провозглашала себя третьим Римом и не на пустом месте. 

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 10 месяцев)

Откуда столько ресурсов для атак в 5 местах сразу? Мобилизационный потенциал задействован?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вряд ли. Мобилизованные взяли больше вещей в тылу второстепенных, освободив контрактников. Так думаю.

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 3 месяца)

Так думаю

 Так и есть, по связям со знакомыми.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это разумно.

Аватар пользователя lemandeux
lemandeux(1 год 8 месяцев)

Есть и обратные примеры, буквально пару дней назад в зону СВО отправили подразделение мобилизованных с одного из регионов. 

Аватар пользователя Индуктор
Индуктор(1 год 7 месяцев)

Может частный случай, но сын друга под Херсоном до вывода побывал. Мобилизовали в сентябре в первые дни. Сейчас вроде да, в тыл отвели. 

Полвзвода там потеряли. Видать поэтому оттуда и выводили наших.

За осень-зиму четыре точки сменили - белгород-лисичанск-херсон-луганск

Страницы