Расставим точки. Мужчина должен?

Аватар пользователя Лукич

Я сейчас на пальцах раскидаю, откуда выросли все эти проблемки с демографией, разводами и почему комментаторы предлагают совершенно безумные способы их решения.

Диалектика, господа. Общество развивается циклически. Во всякий момент времени одна тенденция нарастает, противоположная ей теряет свое значение. До тех пор, пока не происходит качественный скачок, при котором падающая тенденция исчезает вовсе.

Но до тех пор столкновение разных потенциалов вызывает напряжение и эти самые проблемки. Это как если вы наполовину вылезли из окна парной в 30-градусный мороз. Куда лезть-то? Назад, вперед? Тут кричат: «Шубу надевай!» Там орут: «Трусы снимай!»

Эмансипация была вызвана чисто экономическими причинами – необходимо было в целях массового промышленного производства поставить к станкам и женщин тоже.

Как я указывал ранее, права в обществе не существуют в отрыве от обязанностей. Только по факту наличия обязанностей общественная группа может получить права. И женщин стали правами наделять.

Помним, что в традиционном обществе женщина не имела никаких общественных прав. Какие-то права были у нее внутри семьи, что согласуется с наличием у нее семейных обязанностей.

Итак, женщины стали получать дополнительные как общественные права, так и семейные права.

Общество и семья всегда были взаимосвязаны. Ныне же количество связей в обществе сильно возросло, поэтому общество и семья стали переплетены гораздо больше.

Получение женщиной новых прав внутри семьи объяснимо – формально женщина стала полноправным экономическим субъектом внутри семьи. Фактически это не так, с чем и связаны экономические противоречия в семейно-общественных отношениях.

Традиционная тенденция – в семье зарабатывает мужчина, столкнулась с растущей тенденцией – в семье зарабатывает и женщина. Но права при этом уже установлены такими, будто бы эти заработки равны.

Удастся ли женщинам когда-либо зарабатывать столько же, как и мужчины? – Не факт. Но и при таком в каждом конкретном случае разница в чью-то пользу будет. Плюс к тому, невозможно оценить нефинансовый вклад каждого в семью. Хотя некоторые пытаются, что уже само по себе говорит о наличии здесь противоречий.

И как оценить вклад члена конкретной семьи в общество? (Например, академику за неоценимый вклад в обороноспособность страны дали орден и государственную премию. Орден – в любом случае только его, а вот премия – общая. Это справедливо?)

Но экономические противоречия лишь следствие столкновения принципиальных тенденций.

Я уже писал о том, что принципы – это зло. Так вот, убывающей тенденцией сегодня является принцип «Мужчина должен». Однако, в обществе до сих пор не существует полного понимания исчерпания данного принципа.

В Традиции мужчина был единственным правовым субъектом в семье перед лицом общества. И внутри семьи обладал (почти) всей полнотой прав. Получил эти права он не случайно, а лишь потому, что именно на мужчину возлагались все внешние (как семейные, так и общественные) и большая часть внутрисемейных обязанностей.

Мужчина был должен, а потому имел свои права.

Что же мы имеем теперь? Ситуацию можно проиллюстрировать простым примером.

«Мужчина несет ответственность за свою семью».

Это тот же принцип. И с ним многие согласятся. Но внутри него уже ничего нет, он сгнил изнутри и высох. «Работает» он таким образом.

Женщина уверена в том, что мужчина ей должен. Денег, заботы, внимания, секса... Всего, в общем. И даже разделять с ней женские семейные обязанности, пришедшие из Традиции, но от которых не уйти.

Но что такое «ответственность»? – Да, это обязанности, но они таковы, что исполнить их возможно только при наличии соответствующих полномочий. Командир роты несет ответственность за свой личный состав и за выполнение поставленных задач. При этом он наделен всей полнотой власти над этим личным составом. Иначе оно не может работать.

Однако в семье «ответственность» мужчины не предполагает наличия у него никаких прав. Потому что женщина внутри семьи формально наделена равными правами. То есть, как минимум не подчиняется.

Таким образом, мужчина должен обеспечивать безопасность, пропитание, веселую жизнь женщине, но не может никак ею управлять.

Отвезти на работу он ее должен, а вот запретить пойти «к подружкам» - не имеет права. Если в семье недостаточно денег, то это безусловно вина мужчины, но мужчина не может контролировать траты женщины. В этом столкновение тенденций. Старой и новой.

И сталкиваются эти тенденции в головах, вызывая неразрешимые противоречия. И уже отсюда возникают эти разводы и несправедливые (по мнению части общества) разделы имущества. Противоречие здесь.

Какой выход? – Хорошего выхода нет. Вернее, нет такого выхода, который из сегодняшнего дня кажется хорошим. В будущем он станет восприниматься вполне естественным.

Нужно отказаться от принципа «Мужчина должен».

И заменить не на какой-то новый дурацкий принцип, а на следование собственным приоритетам. (Не надо думать, что приоритеты могут быть исключительно эгоистичными).

Исходите впредь из того, что мужчина никому ничего не должен.

Скажете, это будет как в нынешней Европе? Где дамам даже места не уступают. Это не так и плохо. Почему мы пытаемся вести себя как аристократы 18 века, подражавшие вымышленному куртуазному поведению аристократов 14 века, если мы все потомки крестьян?

А даже если и плохо. У вас есть ДРУГИЕ выходы? Вы знаете, как разрешить основное противоречие, а не его различные следствия?

Женщины взвоют. Но это неизбежно, им в любом случае придется нахлебаться «равенства». Количество браков и рождений неизбежно сократится и очень сильно. Но оно и так сокращается.

Численность населения упадет. Это неизбежно. И это следствие диалектического циклического процесса.

На новых условиях, которым только предстоит сформироваться, всё вернется на нужные в данное время и в данном месте уровни.

Всё. Мужчины ничего не должны. Ведите себя отныне и навсегда именно так. Это я и к женщинам обращаюсь тоже.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Смены энергетических формаций всегда сопровождались бедствиями, которые ощущались как пришествие ада. Это объяснимо. Менять структуру хозяйства приходилось не по прихоти, а по причине наступления страшного кризиса. Пока все было хорошо, перемены не требовались.

Когда мы перешли от охоты и собирательства к земледелию, это было сделано не от хорошей жизни. Просто охотничьи ресурсы исчерпались. Люди стали выращивать еду по причине голода и смерти. Чем этот переход был для вчерашнего охотника? – Низвержением в ад. Раньше можно было прогуляться, убить оленя (пять минут работы), еды хватало племени на неделю. Отдыхай, радуйся.

Теперь приходилось ежедневно ковыряться в грязи. Болтушка из толченного зерна – гадость в сравнении с жареным мясом. И лишь через большой срок мы научились земледелию хорошо. Оказалось, что еды получается очень много, гораздо больше, чем возможно добыть охотой.

А вот крестьянам уходить в город и вставать к станкам каково было? Вчера ведь он на свежем воздухе трудился, свой дом, было время и рыбку в пруду поймать, и грибы из леса, и молодка на сеновале… Зимой вообще отдыхать можно. Но в деревне кончились наделы. Голод и смерть – вот что направило крестьян на заводы.

И что у них вышло? Работа по 14-16 часов, нары в бараке или угол в конуре, в воскресенье после службы выпил, и снова по гудку. Пока не умрешь. Ад.

Теперь-то мы не страдаем с этими заводами.

Полагаю, здесь нас ждет схожий фазовый переход. Сперва всё будет выглядеть ужасно. Но иного выхода не будет. Потомки скажут, что, дескать, накопились противоречия, поэтому от старой системы мы перешли к новой, живем сейчас прекрасно.

Комментарии

Аватар пользователя pro-test
pro-test(5 лет 9 месяцев)

Почему это? Может кого то женщины используют и обижают на грани с мошенничеством. Почему такие люди должны молчать?

Ты то понятно, что разберешься, купишь сырую картоху, почистишь ее сама и приготовишь, само собой трахнешь за это в мозг мужа, он сожрет м пойдет трахнет в ванной свой кулак, лишь бы не тебя, а ты на сэкономленное пойдешь решать свои проблемы по пути трахнув мозг всем мужчинам в округе.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Сурово! smile9.gif

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Откройте для себя уже сетевой магазин типа Перекрестка: там картошка фри ломтиками на вес продается, с 10-к различных салатов, гарниров и мясных блюд. Нужно только в микроволновку поставить и разогреть!

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Откройте для себя планирование семейного бюджета. Картофель, купленный сырым и приготовленный самостоятельно, стоит как минимум пополам дешевле, чем купленный  в кулинарии. А помимо еды в жизни существует множество других вещей, на которые надо потратить деньги. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Откройте для себя планирование семейного бюджета.

Ахахаха! Уже мужчина не способен даже собственных денег посчитать. Зачем вы вцепились в своего мужа? Вы же считаете его полнейшим ничтожеством, как и всех нас? Кровь пить?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

С чего вы взяли, что я не планирую бюджет?

А помимо еды в жизни существует множество других вещей, на которые надо потратить деньги.

Это понятно, поэтому финансами в семье занимаюсь я, иначе бы по миру пошли давно ...

Сам заработал, сам и решаю как семья их потратит.

Картофель, купленный сырым и приготовленный самостоятельно, стоит как минимум пополам дешевле, чем купленный  в кулинарии.

А выращенный в огороде у тещи вообще ничего не стоит, ну если считать, что мое свободное время мне не принадлежит.

Я ненавижу, тещу и "ее" картошку, вот кому надо научиться планировать бюджет:)

Потому что вырастить, сохранить и привезти картофель на кухню жене делает его не просто золотым, а платиновым!

Тут должна быть цитата от Владислава (с) tm

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 3 месяца)

Потому что вырастить, сохранить и привезти картофель на кухню жене делает его не просто золотым, а платиновым!

На зиму выращивать точно не стоит, т.к. в магазине 26 руб/кг (сам недавно тащил 5кг сетку) и хороший такой, ровный, чистый.

На даче надо выращивать чтобы там есть (чтобы туда его не переть). Я на даче с апреля по ноябрь живу, на еду сажаю. Причём сажаю по технологии исключающей окучивание. Сажаю кустов 15-20, нам на лето и осень хватает, мы его не много едим. Особенно когда всякие кабачки с цукинями и баклажанами прут как из ружья.

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 1 месяц)

Смешно ппц как. Одному живётся гораздо проще чем с такими как вы. Ппц чистка картошки - вам свою жизнь не жалко если вы акцент делаете на стол мелким действии? 

В реальности мужчины обычно более неприхотливы к еде и могут есть одно блюдо очень долго (ну нравится и быстро). 

Вы же требуете разнообразия, с вами всё надо обсуждать, то хочу это не буду, диета и прочее. В результате простой приём пищи превращается в головняк частенько))) 

А вообще решать и считать кто чистит картошку это дно в отношениях. 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Я Вам не дорогой, фамильярность тоже лишняя. Это "почисть картошку" тоже анахронизм, с таким же успехом можно "сварить щи" начать со слов "а ты капусту сажал, ты её полол, шинковал, квасил, дорогой? Иж чего захотел — щи ему подавай!"

Я нисколько не сомневаюсь, что Вы люстру можете повесить. Может, у Вас и перфоратор с сдс-сверлами есть. Но это совершенно не обязательно ни иметь, ни делать самому. Ни мужчине, ни женщине.

А вот ухаживать, растить детей — это обязанность обоих родителей. И отец точно так же должен уметь и делать все то, что с этим связано. Только "но" в том, что опасность потерять семью и детей у отца по прихоти (!) жены очень высока, а у жены — стремится к нулю. Из этого и следует нежелание молодых мужчин брать ответственность, т.к. риски слишком велики. В Скандинавии, как я уже выше упомянул, это привело к социальной проблеме, у которой нет решения. Тупик. Поэтому здесь пустили все на самотек. А самотек привел к исламизации.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

1) в магазинах продается чищенная картошка. уже давно. немного дороже обычной

2) еду проще заказать. я знаю семьи которые перестали готовить, доставка еды проще (ну да, дороже)

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Мошпит
Мошпит(5 лет 3 месяца)

Ты считаешь чистку картошки тяжелым трудом? Ты рукожопа.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 3 месяца)

Пойди почисть хотя бы картошку, дорогой. Чтобы сварить ее в качестве гарнира.

А зачем? Я лучше куплю тонкошкурную, желательно мелкую. Смажу маслом и запеку в духовке. Вопрос 15 минут. Ну 20 максимум. Сделаю обжарку лук, морковь, фарш, тоже минут 15-20. Достану солёный огурчик (можно и свежий), помидорчик. Всё. Полчаса (процессы частично перекрываются) и ужин готов. Если в одного, то хватит дня на три. Если на двоих - немножко больше продуктов и минут на 10 подольше.

Вот только готовка  нужна изо дня в день

Вовсе не обязательно. При нормальном холодильнике можно и на три дня сразу готовить. Ничего страшного не произойдёт.

Но вот моя жена минимум три часа в день на кухне колдует. Любит она это дело.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

пол пылесосит робот пылесос, посуду моет машина, одежду стирает машина, еду привозят домой готовую. единственное от чего отказался - от утюга. купил вещи которые не надо гладить

кстати суррогатное материнство обойдется дешвле чем жена, так что "подать стакан воды" тоже не вопрос, если хочешь детей

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(7 лет 5 месяцев)

Я так и жил до брака.. Хорошо зарабатывал и тогда. Ужинал и часто обедал в приличных ресторанах или проверенных кафе/домовых кухнях. Всегда все очень вкусно и разнообразно.. Строго что ты сам хочешь.. Дома в холодильнике - только ништяки на предмет побаловать себя если захочется чего-то еще вечером..  )))  Никаких тебе геморов с массовыми закупами продуктов и тасканием всего этого до дому. Минимум грязной посуды дома.. И стоило на выходе это дешевле, чем когда женился и жена стала готовить "домашнее" и когда с вымученной улыбкой засовываешь в себя что-то пересолено-недоваренное или, наоборот, конкретно пережаренное...  И только попробуй че-нить вякнуть... Жаль, что понимание этого приходит уже после брака.... )))

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Количество действующих браков с каждым годом уменьшается.

https://infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/787-statistika-brakov-i-razvodov

Я предполагаю, что положительная разница держится за счёт браков, заключённых людьми воспитанными в СССР. Лет через 5 разница будет отрицательной. С такой тенденцией, институт семьи в нынешнем виде прекратит свое существование. Просто гипотеза.

Аватар пользователя Александр Беккер

ну туда ещё хитромудрых надо вплести. 

которые ради получения пособия "мать одиночка" не вписывают отца, а по факту живут вместе. 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

Все правильно в статье изложено. Баланс прав/обязанностей изменился,а законы по прежнему как для столетней давности общества. Ну и естественно что угнетаемая сторона начинает саботировать такую систему,"не можешь выиграть у шулера-не играй с ним".) 

Молодежь только жалко,им выбор либо добровольно/принудительно (природа давит) в этом всем участвовать,либо в гомики,асексуалы подаваться. Нам то проще,кому за 40+, либо разведенок 30+ море есть (природа давит уже их)),либо вообще этот вопрос отпал/упал.)) Но жениться уже-шиш! )

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

очень спорный вопрос. сегодня послушала одного профессора, про спарту рассказывал. так вот главный вопрос был почему спарта не выжила, и почему нет ни одного следа женщин в истории у спартанцев. у римлян полно, у древних греков тоже, и только спарта исчезла без следа женщины. и вроде у них там всё было общее и все равны, почти как при комунизме. а потому что женщин они не считали за людей. они там готовили исключительно воинов. ни одной известной женщины из тех времён. осталась только одна фраза "со щитом или на щите". это сказала мать своему сыну ,который уходил на очередную войну. 

вывод: исключите женщин из социальной жизни и ваше общество сгинет, как та спарта

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Занятный пример женской логики: приравнять тезис "мужчина ничего не должен" к тезису "исключить женщин из социальной жизни", а? Кислое и длинное, не правда ли?

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

"Эмансипация была вызвана чисто экономическими причинами – необходимо было в целях массового промышленного производства поставить к станкам и женщин тоже."

это не моё. хотите обратно в каменный век - на здоровье

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Что же вас так колбасит-то. мадам феминистка, почему сразу - в каменный век? 

 В последнее время ведутся активные разговоры про выросшую продуктивность труда, мол не надо столько занятых, да БДД, а почему бы не делать уменьшение числа трудящихся за счет в первую очередь женщин детородного возраста?

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

ну тогда вам надо бы в депутаты, предложите делать уменьшение числа трудящихся за счёт в первую очередь женщин детородного возраста. и не забудьте потом выложить результаты вашего предложения. вот прямо здесь. на аше. будет любопытно

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

От  перевода трудящихся женщин в домохозяйки - им резко хуже настанет? Ну-ну...

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

дайте человеку почувствовать вкус свободы и попробуйте его потом обратно в стойло загнать

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

дайте человеку почувствовать вкус свободы и попробуйте его потом обратно в стойло загнать

 Без проблем.) "Свободных людей" можно загнать и в концлагерь,что и неоднократно проделывалось. Дело лишь в наличии силы и готовности ее применять не стесняясь.

"Рассказ служанки",антиутопия,недавно читал. Хм,вполне вероятный сценарий,для США,если захотят подобное реализовать для каких то своих целей.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ой да дышите этим вкусом свободы сколько угодно. За свой счет конечно.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 3 месяца)

дайте человеку почувствовать вкус свободы и попробуйте его потом обратно в стойло загнать

Да легко. Я же свою загнал. Уже 9 лет как, без нескольких месяцев в домохозяйках. А до этого работала медсестрой в реанимации кардиологического отделения. Жизни людям спасала. За копейки.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

хотите обратно в каменный век - на здоровье

а я не предлагал отменить эмансипацию. Это ты сама придумала и сражаешься с собственной выдумкой.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Если подумать, то как раз тезис "мужчина не должен" является логическим продолжением требований женской эмансипации о равенстве полов, но почему-то мадам феминистка их зачем-то противопоставляет. smile27.gif

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

В российской версии эмансипации обычно женщина ничего не должна, но с мужиков никто обязанностей по их мнению не снимал:)

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

исключите женщин из социальной жизни и ваше общество сгинет, как та спарта

и почему нет ни одного следа женщин в истории у спартанцев

ты тут подлогом занимаешься. У спартанцев не было женщин, которые бы выделялись настолько, что остались в анналах? - Это не означает, что женщин вообще не было в социальной жизни.

Так и сегодня. Женщины в социальной жизни присутствуют в полном объеме. Выдающихся достижений не имеют. Все женские достижения за всю историю человечества - на уровне погрешности. 

И Спарта пропала из истории по известной причине - это был всего лишь крохотный полис, который подмяли более многочисленные соседи. Какие еще женщины?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Все женские достижения за всю историю человечества - на уровне погрешности.

А вот тут я не был бы так категоричен. Скажем. в порядочном количестве случаев человеческие (мужские) гении получали домашнее образование от своих мам - то есть существенный вклад в историю человечества таки есть. Это как раз современные садики и школы с их подавляющим женским коллективом не дают столько же гениев, сколько их было в отсталые времен лет 150-200 назад.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

так вот главный вопрос был почему спарта не выжила

Спартанское общество просуществовало минимум 500 лет... Пока спартанская военная демократия не выродилась в олигархию, как следствие отказа от традиционного воспитания, было утеряно то преимущество которое давало их общество. Переход же к олигархии произошёл из-за череды кровавых войн, слишком много спартанцев погибало, если в золотые времена количество граждан Спарты достигало 8 тыс. то в конце составлял менее 1 тыс чел.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Плюньте этому профессору на лысину.

1) Победительница в гонках на колесницах на олимпийских играх

Киниска (др.-греч. Κυνίσκα) — спартанская царевна, первая женщина, победившая на Олимпийских играх.

Дочь царя Архидама II, сестра Агиса II и Агесилая II.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0

2) Контрразведчица (включая изгнание послов) и дешифровщик

Горго (др.-греч. Γοργώ; около 507 — после 480 до н. э.) — спартанская царица, жена Леонида I, дочь Клеомена I, мать Плистарха.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE

3)Ну и наиболее известная Еле́на Прекра́сная ( она же Троянская, она же Спарта́нская) дочь спартанского царя Тиндарея. (по легенде там Зевс поучаствовал)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F

 

 

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 2 месяца)

Что за клоунада?

Теперь мужчин за этот же период? На тех же колесницах, но в другие годы? А кроме колесниц на играх были и иные состязания, в том числе в другие годы...

На уровне статистической погрешности - ясно же было сказано!

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Поддерживаю! Никто никому ничего не должен. Ни мужики женщинам, ни женщины мужикам. 
Всю мужскую работу по быту я могу купить , место в московском метро уже лет как 15 никто женщинам не уступает, старушкам еще могут - это да. 
Все договоренности по долгу друг другу - это личное дело пары, никого кроме них парить эти договоренности и обязательства не должны.

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Только один вопрос остается: будет ли рост населения за счёт коренных жителей?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

будет ли рост населения за счёт коренных жителей?

не будет роста. Его уже нет, тенденция строго на снижение. До нуля.

Есть предложения по исправлению ситуации?

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Нет предложений вменяемых и не будет, против прогресса технологий не попрешь. 

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Рожать законодательно. Государственное воспитание. 

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Нет таких государств в мире и не будет. Фантазии ваши останутся фантазиями.

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Когда то и государств не было. Всё течёт, всё изменяется. Принципы не меняют только дураки и покойники. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Есть. Израиль. Со своей спецификой, не без этого - не государственное воспитание, а качественная промывка мозгов населению, и содержание за счет государства религиозных и очень многодетных семей.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 5 месяцев)

и содержание за счет государства религиозных и очень многодетных семей

Только сами израильтяне такие семьи, которые не платят налогов и существуют за чужой счёт,  мягко говоря недолюбливают.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Я в курсе. Но скр все-таки повыше среднепринятого в других урбанизированных странах.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Только один вопрос остается: будет ли рост населения за счёт коренных жителей?

У нас же капитализм: нужны дети - плати smile1.gif 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

У нас же капитализм: нужны дети - плати

желание женщин торговать своей звездой неистребимо. Не хотят они становиться равными человеку...

Чтобы у женщины появился ее собственный ребенок, она пытается все равно продать свою звезду мужчине...

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

желание женщин торговать своей звездой неистребимо. Не хотят они становиться равными человеку...

Ну так это и есть биологический базис: секс в обмен на еду. А вы что, хотите, на халяву? smile1.gif

Чтобы у женщины появился ее собственный ребенок, она пытается все равно продать свою звезду мужчине...

Спрос рождает предложение smile1.gif 

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Это Вы государству высказали. Денежные вливания не привели к улучшению демографии. Возможно не туда вливают. Но у него есть не только денежные рычаги. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Это Вы государству высказали.

Это также и каждого мужчины касается лично. Ну, разве что, кроме альфа-самцов  smile1.gif

Денежные вливания не привели к улучшению демографии.

С чего вы так решили? Я, вот, считаю, что очень даже привели.

Страницы