Я сейчас на пальцах раскидаю, откуда выросли все эти проблемки с демографией, разводами и почему комментаторы предлагают совершенно безумные способы их решения.
Диалектика, господа. Общество развивается циклически. Во всякий момент времени одна тенденция нарастает, противоположная ей теряет свое значение. До тех пор, пока не происходит качественный скачок, при котором падающая тенденция исчезает вовсе.
Но до тех пор столкновение разных потенциалов вызывает напряжение и эти самые проблемки. Это как если вы наполовину вылезли из окна парной в 30-градусный мороз. Куда лезть-то? Назад, вперед? Тут кричат: «Шубу надевай!» Там орут: «Трусы снимай!»
Эмансипация была вызвана чисто экономическими причинами – необходимо было в целях массового промышленного производства поставить к станкам и женщин тоже.
Как я указывал ранее, права в обществе не существуют в отрыве от обязанностей. Только по факту наличия обязанностей общественная группа может получить права. И женщин стали правами наделять.
Помним, что в традиционном обществе женщина не имела никаких общественных прав. Какие-то права были у нее внутри семьи, что согласуется с наличием у нее семейных обязанностей.
Итак, женщины стали получать дополнительные как общественные права, так и семейные права.
Общество и семья всегда были взаимосвязаны. Ныне же количество связей в обществе сильно возросло, поэтому общество и семья стали переплетены гораздо больше.
Получение женщиной новых прав внутри семьи объяснимо – формально женщина стала полноправным экономическим субъектом внутри семьи. Фактически это не так, с чем и связаны экономические противоречия в семейно-общественных отношениях.
Традиционная тенденция – в семье зарабатывает мужчина, столкнулась с растущей тенденцией – в семье зарабатывает и женщина. Но права при этом уже установлены такими, будто бы эти заработки равны.
Удастся ли женщинам когда-либо зарабатывать столько же, как и мужчины? – Не факт. Но и при таком в каждом конкретном случае разница в чью-то пользу будет. Плюс к тому, невозможно оценить нефинансовый вклад каждого в семью. Хотя некоторые пытаются, что уже само по себе говорит о наличии здесь противоречий.
И как оценить вклад члена конкретной семьи в общество? (Например, академику за неоценимый вклад в обороноспособность страны дали орден и государственную премию. Орден – в любом случае только его, а вот премия – общая. Это справедливо?)
Но экономические противоречия лишь следствие столкновения принципиальных тенденций.
Я уже писал о том, что принципы – это зло. Так вот, убывающей тенденцией сегодня является принцип «Мужчина должен». Однако, в обществе до сих пор не существует полного понимания исчерпания данного принципа.
В Традиции мужчина был единственным правовым субъектом в семье перед лицом общества. И внутри семьи обладал (почти) всей полнотой прав. Получил эти права он не случайно, а лишь потому, что именно на мужчину возлагались все внешние (как семейные, так и общественные) и большая часть внутрисемейных обязанностей.
Мужчина был должен, а потому имел свои права.
Что же мы имеем теперь? Ситуацию можно проиллюстрировать простым примером.
«Мужчина несет ответственность за свою семью».
Это тот же принцип. И с ним многие согласятся. Но внутри него уже ничего нет, он сгнил изнутри и высох. «Работает» он таким образом.
Женщина уверена в том, что мужчина ей должен. Денег, заботы, внимания, секса... Всего, в общем. И даже разделять с ней женские семейные обязанности, пришедшие из Традиции, но от которых не уйти.
Но что такое «ответственность»? – Да, это обязанности, но они таковы, что исполнить их возможно только при наличии соответствующих полномочий. Командир роты несет ответственность за свой личный состав и за выполнение поставленных задач. При этом он наделен всей полнотой власти над этим личным составом. Иначе оно не может работать.
Однако в семье «ответственность» мужчины не предполагает наличия у него никаких прав. Потому что женщина внутри семьи формально наделена равными правами. То есть, как минимум не подчиняется.
Таким образом, мужчина должен обеспечивать безопасность, пропитание, веселую жизнь женщине, но не может никак ею управлять.
Отвезти на работу он ее должен, а вот запретить пойти «к подружкам» - не имеет права. Если в семье недостаточно денег, то это безусловно вина мужчины, но мужчина не может контролировать траты женщины. В этом столкновение тенденций. Старой и новой.
И сталкиваются эти тенденции в головах, вызывая неразрешимые противоречия. И уже отсюда возникают эти разводы и несправедливые (по мнению части общества) разделы имущества. Противоречие здесь.
Какой выход? – Хорошего выхода нет. Вернее, нет такого выхода, который из сегодняшнего дня кажется хорошим. В будущем он станет восприниматься вполне естественным.
Нужно отказаться от принципа «Мужчина должен».
И заменить не на какой-то новый дурацкий принцип, а на следование собственным приоритетам. (Не надо думать, что приоритеты могут быть исключительно эгоистичными).
Исходите впредь из того, что мужчина никому ничего не должен.
Скажете, это будет как в нынешней Европе? Где дамам даже места не уступают. Это не так и плохо. Почему мы пытаемся вести себя как аристократы 18 века, подражавшие вымышленному куртуазному поведению аристократов 14 века, если мы все потомки крестьян?
А даже если и плохо. У вас есть ДРУГИЕ выходы? Вы знаете, как разрешить основное противоречие, а не его различные следствия?
Женщины взвоют. Но это неизбежно, им в любом случае придется нахлебаться «равенства». Количество браков и рождений неизбежно сократится и очень сильно. Но оно и так сокращается.
Численность населения упадет. Это неизбежно. И это следствие диалектического циклического процесса.
На новых условиях, которым только предстоит сформироваться, всё вернется на нужные в данное время и в данном месте уровни.
Всё. Мужчины ничего не должны. Ведите себя отныне и навсегда именно так. Это я и к женщинам обращаюсь тоже.
Комментарии
омг, сказочный лес с аленями...
У тебя какие ПРАВА к твоей ответственности приложены? - Никаких.
Бывают такие алени. Женился он, квартиру купил, ребенка завел. Его жена нахер послала, ребенка и квартиру забрала себе. Он со следующей, квартира, ребенок - снова нахер на улицу. Третья...
И вот он лысый, без зубов, нихера за душой, алименты на троих детей, у которых давно новые папки.
Зато ответственный был.
Абсолютно в точку. В личном общении такие есть мужики. И были. В нашей государственной политике мужики не имеют права быть беззубыми и доверчивыми, просто обязаны иметь и применять защитные механизмы против собственного бесправия.
Он сделал главное, передал свои гены, оставил потомство, продолжил эволюцию, а вот новые папки - тут может и не быть ничего, просто ресурс
Это точно главное? Из-за этого вся движуха? Откуда инфа?
эволюция так говорит. Думаете, врет?
Эволюция говорит, что такое не продлится долго, потому что общество, где существуют такие порядки, вымрет.
В итоге на место ненадолго переданных генов прибегут другие, например из Средней Азии, и тогда здесь будут уже их гены, а не какого-то аленя.
Автор немножечко не прав, дело не в промышленном производстве - там даже дети работали (дети - означает до восьми лет) и никто не плакал. В Англии (рассаднике феминизма) ключевым стал вопрос о владении собственностью - женщины не могли распоряжаться бизнесом. Причем, реформа избирательного права так же увязывала его на имущественный ценз. То есть, движение шло по линии "у женщины мужчины НЕТ - женщина заботится о себе сама - женщина имеет право распоряжаться своим имуществом - владение имуществом дает избирательные права - женщина должна быть уравнена в правах". Реформы не происходят без общественного давления, то есть, ситуация "женщина БЕЗ мужчины заботится о себе сама" стала общественно значима. Другое дело, что ситуацию породило не то, что мужчина что-то хочет или не хочет, а завоевательные войны, массовая эмиграция и служба на флоте. Мусульмане в аналогичной ситуации тупо разрешили многоженство, а англичанам - религия не позволила. Христианская религия в подобных условиях разрешает только монастырь. То есть, общество не смогло обеспечить социализацию женщин традиционным путем и умыло руки. Сейчас для всех постхристианских обществ наступает время пожинать плоды тех решений. Тезис "мужчина должен" - атавизм традиционного общества, аналогичный установке "женщина мать". Если мы отказываемся от части установок, то бессмысленным становится весь комплекс традиционных ценностей, основанный на биологическом существовании вида на протяжении тысячелетий. Коммунистам не удалось заменить этот комплекс. Сможет ли кто-то сделать это сейчас, одновременно заботясь о воспроизводстве населения? - Строго говоря, та же Англия - пытается это сделать, получаются не только места в транспорте, но и гендеры с иммигрантами. ИМХО европейские мужчины не сопротивляются феминизму потому, что теперь они "не должны" и их это устраивает. Никто не рвется нести ответственность, в ущербе лишь немногие оставшиеся традиционалисты. То есть, для реализации программы автора вообще ничего делать не надо - это мировой тренд, европейская цивилизация. С гендерами. И выходов из сложившейся ситуации, как минимум, два. Первый - традиционализм с уклоном в мусульманство, второй - откат к биологическим основам вида, с расселением городов, массовым снижением уровня жизни и производительности труда. Собственно, реализацию этих подходов мы можем наблюдать глазами, хотя не исключено, что совместят. И что-то мне подсказывает, что при этом желание автора наплевать на принципы исполнится - выть будут все.
Хороший комментарий. Не во всем в нюансах соглашусь - но таки хороший
Вспомнился момент из фильма "Лучше не бывает":
- Как вы так тонко смогли понять женскую душу?
- Очень просто. Взял мужчину и лишил совести ... и чувства долга
...мысль до простого точная в этой фразе.
Мужчина должен.
Не мужчина - не должен.
И женщина должна. И родить, и воспитать, и иным образом принести пользу обществу тоже (с учетом условий и способностей). Этот долг - перед предками и потомками, если его не выполнять, человеком называться нельзя. Высказать "фи" не должным тоже по этой причине, наверное, должно.
женщина никому не должна. Спросите у любой.
Женщина тоже должна.
Но дело в том, что женщины, в отличие от мужчин, от рождения оснащены системой самостабилизации. Дело мужиков - лезть во все дыры и находить новые пути (и при этом расходоваться), дело женщин сохранять. И нынешние уродливые формы самостабилизации женщин - последствие ситуации, организованной теми, кто рождён с первичными признаками мужчин.
Поэтому тот мужчина, кто ищет скромную хранительницу своего очага и верного спутника, идёт в церковную общину.. на худой конец в недельный поход по лесам или горам. А тот, кто ищет где попало, имеет что получится.
В том, что мир такой, виноваты не женщины. Сделайте свой мир настоящим - и в нем заведутся настоящие женщины.
хватит нести херню.
Никакая женщина не скажет тебе, что она что-то должна. Домыслы твои ничего не значат.
Думаете, "не сказал - не вОда"?
Это не так.
Расставим точки над "и" - мужчина должен ощущать что от него что то зависит, чувствовать себя полезным гражданином, защитником страны, а не брошенным быдлом/неудачником, завистливо смотрящим на то как жирует "элитка" на костях великого СССР, созданного когда то миллионами уважающих себя граждан
имхо - будет правильное общество с иными критериями (как при Союзе) > будет уверенность в будущем (как при Союзе) = будет рождаемость
+++
Но такого не будет,иначе встанет вопрос: "почему трудятся одни,а потребляют другие?" Поэтому будет бравурная и насквозь фальшивая агитация,"а ля поздний СССР",над которой будет смеяться все население,а верить-разве что недолго молодые и наивные.)
Так что в 91м Россия,мы "приобрели "смертельный билет в капитализм". Пожалуй уже все,поздняк метаться,общество поражено равнодушием и эгоизмом,конец игры. Конец нации уже просматривается,50е-70е?
Россия устоит, только посмуглеет. И красивая мечеть на красной площади будет.
Брачный контракт.
Он регулирует как финансовые так и правовые отношения. Чем большими активами обладает мужчина тем более строгий подход к заключению брачного контракта.
Да и к завещанию кстати тоже.
гыгы, нифига это не работает. Не, если ты женишься уже миллиардером, то можно свои текущие миллиарды отчасти защитить от алчных сук.
Но на практике в России мужчина женится, не имея нихера. Если ему повезет к 35 годам нажить квартиру, машину, каких-то сбережений, то алчная сука у него это всё отметет.
Так для того и прописывают.
Но в России семейный кодекс превалирует над брачным контрактом. В этом корень проблемы.
об чем и спич. Но корень в том месте, которое послужило причиной тому, что законодательство именно такое - базовая проблема. Мужчин считают обязанными, но у мужчин отсутствуют права.
И решать надо именно ее. Простым изменением закона вопрос не разрешить. Во-первых, изменить закон так абсолютно нереально сегодня. Во-вторых, если это сделать по-волшебству, то возникнет следующая ситуация.
Допустим, в брачном контракте можно будет прописать всё, и это исполнится.
Ну, и прикинь такой контракт.
- совместно нажитое имущество делится пропорционально доходам супругов за период брака.
- неделимое имущество переходит полностью в собственность имеющего большую долю с уплатой компенсации из делимого имущества или денежной в рассрочку.
- дети делятся между сторонами пропорционально текущему доходу, неделимая часть - в пользу имеющего больший доход, по обоюдному согласию - любое другое деление.
- алименты на каждого ребенка составляют половину суммы прожиточного минимума на ребенка.
Ни одна даже деревенская манька такого не подпишет.
Потому что поймет, что выйдет из хаты с узелком со своими кофточками и с плазмой подмышкой. И не если выйдет, а когда.
Тут нужно довести до точки кипения. Чтобы женщины САМИ отказались к чертовой матери от имеющихся условий, ибо на них мужчины вообще не соглашаются.
Это будет так примерно. Вот Зина, кассир в Пятерочке за 30 тыщ, из которых она отдает 8 за комнату, которую снимает с подружкой. На накопление первоначального взноса за ипотеку она откладывает по 10 тыщ. Но часто приходится оттуда брать... На лечение зубов, на покупку новых сапог, так как старые уже больше нельзя ремонтировать. Накопит лет за пять. Ей будет всего 32, ребенка родить еще вполне можно, там будет хорошая государственная помощь.
Остается всего 12 тысяч на всё. Пару раз в месяц удается переспать с мужчиной за одну тысячу рублей. Конкуренция большая, в основном это бесплатно, но самые невзрачные мужчины платят. Еще две тысячи к двенадцати - очень не лишние. Никаких "ноготочков", никаких турций, никаких мохито по пятницам.
Вот тут они подпишутся под любыми условиями. Сильно жестко не будет, кстати - мужчинам тоже будет грустно и несладко. Но в условиях (не в законах, а по понятиям, а лишь потом и в законах) не будет "мужчина должен". Наступит равенство прав. И равенство возможностей в виде реализации способностей.
женщины уже послали. половина детей воспитывается в однополых семьях: мамой и бабушкой. нафиг им муж дома? осеменил и свободен
Завещание - это такая хрень, которую могут оспорить живущие родственники и им обломится. Мало того, обломиться часть больше, чем указанным в завещании. Например: бабушка завещала квартиру двум внучкам, указала их в завещании. После смерти бабушки, дети бабушки (родитель каждой из внучек) решили оспорить завещание и при нотариусе выразили желание вступить в наследство. Результат: квартиру делят не 1/4 каждому, а родителям бо'льшие части, внучкам меньшие.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Что, ТС, совсем плохо у вас с женщинами?) Терпят вас только на невыгодных для вас условиях?
Так вы не общайтесь с ними. И не размножайтесь.
И всем будет хорошо - и вас терроризировать никто не будет своими жоскими претензиями, и они найдут
нормальногокого-нибудь другого.А вам обязательно рулить миром? Указы другим писать?
ситуация осложняется еще и тем, что половина баб непроходимо тупые. При неудовлетворении любых хотелок, баба впадает в истерику и обвиняет мужчину в том, что он импотент.
Если баба при неудовлетворении любых хотелок впадает в истерику и обвиняет вас в том, что вы - импотент, значит этой конкретной бабе вы не интересны, и она готова терпеть вас только за деньги
не я. Это всем бабам все мужчины по дефолту. Но вам же не хочется признавать, что вы хотите лишь торговать звездой и тянуть ресурсы из мужчин. Хоть из мужа, хоть из любого. Поэтому вы пытаетесь переносить на личность. Что та дурочка, что ты.
Откуда вы знаете про всех баб и мужчин? Из своего личного опыта?
Мужчинам свойственно изучать окружающую среду и происходящие в ней процессы.
Конкретно по женской теме работал Новоселов
изучаю вопрос. Даже тут можно статистики набрать.
НИ ОДНА тут не высказалась о своем бывшем хоть отчасти положительно. У всех - отвратительные мерзавцы в мужьях были. НИ ОДНА тут не высказалась в отношении мужчин хоть отчасти уважительно. НИ ОДНА тут не упомянула о собственном материальном вкладе в отношения.
Сделайте свой мир настоящим - и в нем заведутся настоящие женщины.
чересчур пафосно...
Но в целом можно перефразировать. Если вы достаточны круты и самодостаточны, то женщины сами станут за вами бегать. Этим вопрос об отказе от "ухаживаний" разрешится сам собой.
Беда, правда, в том, что для этого надо попасть хотя бы в лучшие 10%. Это не так-то просто. И это не катит в качестве общего совета, решающего какую-то проблему для всех. Ведь всегда будут те, кто в 10% лучших не входит по определению, и их будет 90%.
Поэтому нужно исходить из того, что ты средний, обычный. Это скорее всего будет истиной.
Нельзя. Ваш вариант звучит так:
Сделайте свой мир миром добычи, и в нем заведутся женщины-охотницы.
Опять адепты "у женщин много прав" вылезли.
Проблема описана у 100500 психологов, сотни книжек написали. Российский мужчина в силу общественно социальных объективных причин, в большинстве своем - ИНФАНТИЛЕН. И за попытками установить "равноправие" прячет свою инфантильную несостоятельность. Не способен хорошо и плодотворно работать, ищет как бы избавиться от обязанностей, но вместе с тем, заиметь больше прав.
Проблемы российских мужчин лежат не в области законодательства. Дефакто "перекос прав" женщин искупается отсутствием ответственности за неисполнение обязанностей мужчинами.
Проблемы лежат в области воспитания/психологии, общественной морали.
Мужички, вместо того, чтобы ныть о неравенстве, идите к психологам и коучам. Вас за 1-2 года переделают из мальчиков в настоящих (не мифических) мужчин, которые перестанут ныть, а будут с честью нести свои обязанности и с честью пользоваться своими мужскими правами.
Аминь.
...PR-асов.
Идите, мужички, в компании настоящих мужичков, к настоящим тренерам. А от психологов и коучей держитесь подальше.
Да, кстати, настоящий мужчина - это не про личный комфорт.
кстати, и про личный комфорт тоже. Надо к нему стремиться. Просто стремление это само по себе лишает комфорта. Но можно идти от уровня к уровню.
А Вы пробовали психотерапию? или так, Рабинович напел?
Я видел, во что психопотерпевты иногда превращают людей.
Проблема психопотерпевтов в том, что они не всегда заинтересованы в излечении пациентов, особенно платные. Вторая проблема - можно нарваться на ПТ, приверженного своеобразным методикам (например, любителя ЛГБТ и прочей американщины). С учётом того, что психопотерпевты наши выписывают медикаменты, эффект может быть своеобразным, на уровне лечения перхоти гильотиной.
Качественную помощь от ПТ тоже видел.
да чему там учиться? - Отдавай ей все деньги и делай, что она велит. Будешь Аленем - Золотые рога.
1. Отдавать что и кому? У большинства инфантильных мужичков, кроме хера и души, больше ничего нет. Ну ещё мама варежек навязала.
2. Алень? Это типа инфантил, выбравший по своему убогому разумению невротичку с искаженными гендерными моделями, время от времени вспоминающий в интернетах, что у него есть яйчишки?
Алень - это ты. Иди уже отседова.
В военкомат, что ли!?
А западный мужчина, ТБМ, как предприимчив и активен? пмлм, только арабы и негры, которые на лодках пересекают средиземку не инфантильны. Но их цель - сидеть на пособии и "инфантилить"
)) Плохие мы плохие. Когда мы сдохнем-придут хорошие. Без психологов,в тапках,с автоматами. И все наладится.) Желаю желающим исполнения их мечты.) В максимальной форме.
Настолько не ново,что даже скучно.
Необязательно так долго ждать.
В обществе достаточно адекватных мужчин, готовых к браку или счастливо женатых, в том числе и на этом форуме.
Мужчин, за которыми их женщины пойдут в огонь и в воду, в горе и радости, и т.д.
Просто у кого-то не складывается в силу разных причин, а они думают, что так у всех.
Конечно, если у одного конкретного человека ппц со всеми или со многими, то дело уже "не в столе, а в морде", причем, независимо от пола.
Страницы