Спрашивали - отвечаем: какой будет победа в СВО?

Аватар пользователя kv1

Дикслеймер: эта статья была написана в конце декабря, с тех пор в нее вносились лишь незначительные стилистические правки. Совпадения некоторых тезисов с другими статьями, которые появились на АШе в январе, случайно и лишь свидетельствует о том, что я так думаю не один (что приятно).

 

Как было раньше?

Перенесемся в 1945 год. Какой был "образ победы" над Германией? Вероятно, красный флаг над Берлином и мертвый/плененный Гитлер. Почему именно так?

Ну, Берлин важен, потому что это столица Германии, это понятно. Не менее важно, что с другой стороны наступали союзники, поэтому Гитлер не мог убежать со своей рейсхканцелярией куда-нибудь в Карлсруэ (или вообще в Париж). То есть взятие Берлина означало именно конец войны, а не выдавливание противника в неоккупированные области с переносом столицы в другой город, как в "Цивилизации".

Почему важно было убить или пленить Гитлера? Потому что Гитлер был и главным теоретиком, и главным практиком нацистской Германии. Все государство было выстроено вокруг него. С потерей Гитлера нацизм лишался своего стержня. Так что тут тоже примерно все ясно.

Казалось бы, все четко и понятно. Но продолжим путешествие по 45-му. Теперь у нас на очереди война с Японией. Какой тут "образ победы"? Красный флаг над Токио и пленный микадо? Хмммм... Как-то не очень очевидно... Понятно, что первая задача - освободить оккупированный японцами Китай, устранив постоянную угрозу СССР с востока, а дальше... А дальше видно будет. А когда наступит наша победа? Когда-когда, много вопросов задаете! Когда товарищ Сталин объявит о победе, тогда победа и наступит! Неужели не ясно?

И в результате - нашего флага над Токио нет (и вообще нога советского солдата на территорию Японии не ступала... ну не считая Курил, конечно). Хирохито не арестован. Мирного договора нет. Но мы же победили? Вот подписанная капитуляция, вот медаль "За победу над Японией". Неужели есть сомнения? Да вроде как нет. Но "осадочек остался". Иными словами, "образ победы" в итоге получился не таким ярким, как 9 мая. Но победа тем не менее была.

 

А как теперь?

Перенесемся в наши дни. Какой "образ победы" в СВО? Наш флаг над Киевом и пленный Зеленский? Очевидно, что нет. Что Киев - ну столица, и что? Не забыли, что у нас нет второй обязательной составлящей - наступления союзников с запада? А без этого все руководство просто смоется куда-нибудь во Львов, оставив нам лишь озлобленный "мирняк". Тем более чисто технически сейчас это сделать проще - все данные в "облаке", тонны архивных бумаг, как в прошлом веке, эвакуировать не обязательно. Будьте уверены, за прошедшие месяцы там уже давно развернуты все нужные запасные пункты управления - от ВСУ до Центробанка и энергосистемы. Наверняка и ЗВР давно вывезены куда-нибудь в Польшу. Так что потеря Киева будет иметь некое символическое и логистическое значение, но не более того. Война на этом точно не кончится.

А Зеленский? А что Зеленский, обычная марионетка. Все же знают, кто там реально руководит. Не будет Зеленского - на его месте будет какой-нибудь Аваков, какая разница? Так что арест/гибель Зеленского тоже войну не остановят.

Так что, значит надо оккупировать всю Украину, чтобы бежать было некуда? Стоп, что значит "некуда"? А Польша? Именно туда и побежат остатки разгромленных ВСУ вместе со всем руководством и наиболее одиозными политиками и "полевыми командирами". И там мы их не достанем никак. А они смогут не спеша сформировать и вооружить новые ВСУ, и мы никак не сможем этому помешать без нападения на Польшу - члена НАТО.

То есть и тут угроза не устранена. Притом что мы уже подразумеваем, что ВСУ разгромлены - а это еще надо сделать, и это весьма непросто. Короче, даже после разрома ВСУ и оккупации всей Украины война не кончится, это будет лишь пауза, как у англичан после Дюнкерка.

 

И в чем отличие?

Надо четко понимать, что нынешняя "война на аутсорсе" среди крупных держав уникальна, такого еще не было. И старые стратегии работать не будут.

Вообще, начиная с 20 века, у проигравшей стороны редко "кончалась армия". Обычно или кончалась территория для маневра и армия оказывалась запертой в "мешках", или кончалось тяжелое оружие и топливо на фоне уничтожения промышленности и кризиса стратегических поставок из-за блокады. Поляки в 39-м оказались зажаты, как между молотом и наковальней, между враждебной Германией и враждебным СССР. Германия в 45-м оказалась в кольце наступающих союзных сил. Япония вообще на островах, бежать в принципе некуда, и оккупация этих островов один за другим была лишь вопросом времени.

А сейчас на Украине? Военной промышленности нет, все оружие поставляет Запад. То есть стратегия блокады и уничтожения промышленности стратегическими бомбардировками, успешно работавшая весь 20 век, теперь бесполезна. Армия легко "рассосется" и перейдет к афганской тактике, когда днем все "мирные дехкане" и просто примус починяют, и с этой тактикой без массового геноцида бороться невозможно (по крайней мере в Афганистане "не шмогли"). Часть армии уйдет в Польшу и станет там недосягаема. Сама линия границы проходит по суше, это не Буг в 41-м, где для перекрытия границы достаточно было вовремя взорвать несколько мостов. Поэтому мы сейчас в той же ситуации, в которой Украина на Донбассе была с 2014 года. Несмотря на подавляющее превосходство ВСУ над "народной милицией", захватить ЛДНР при открытой границе с Россией так и не получилось, потому что всегда вовремя появлялись "ихтамнеты". Укры это поняли и провели операцию, целью которой было перекрытие границы - и, как мы помним, это привело к окружению всей этой "кишки", опять не без нашей помощи. Ну так вот, теперь ситуация зеркальная и "ихтамнеты" уже с той стороны. Ну, так бывает. Мы так воевали во Вьетнаме, теперь американцы так воюют на Украине. Это их преимущество, с этим просто надо смириться и планировать свою стратегию исходя из этого факта.

 

Проблемы тыла

Теперь посмотрим на это с другой стороны фронта. Итак, мы провели еще одну мобилизацию, поднатужились и таки нанесли поражение ВСУ. Опрокинули фронт и гоним их без остановки до самой польской границы (сценарий уже фантастический, но ладно, рассмотрим самый "оптимистический" вариант). Хорошо? Да как сказать... Тухачевский под Варшавой вначале тоже думал, что все хорошо...

Надо понимать, что ВСУ в случае крупного поражения не начнут массово сдаваться в плен. Как я говорил, часть организованно отступит на запад, а часть "рассосется" по городам и весям и перейдет к диверсионной тактике (причем с активным использованием гражданского транспорта, а также женщин и подростков). Причем нет никаких проблем организовать централизованное управление разведывательно-диверсионной деятельностью и заранее заготовить схроны, куда заховать хоть танки с "Буками". Конечно, они будут не только в лесах, как в 40-х, будут активно использоваться и города - в заброшенных промзонах хоть черта лысого можно спрятать, времени на маскировку полно и случайных свидетелей нет, а на тщательное прочесывание при нашем быстром наступлении не будет ни сил, ни времени. Что получим в результате? Наши войска просто станет невозможно снабжать, каждую колонну придется сопровождать танками и БМП. Причем это тоже ничего не гарантирует, потому что "Джавелины" никто не отменял. И это в дополнение к тому, что плечо подвоза и так увеличится во много раз, а скорость упадет из-за взорванных мостов. Про поддержку с воздуха тоже придется забыть, а вот вражеская авиация будет делать что хочет (потому что нашу ПВО и авиацию без зачистки тыла мы подтянуть не сможем, слишком уязвима для ДРГ и вражеской артиллерии, если нет возможности маневра - а этой возможности до зачистки всей занятой местности не будет). В результате наши войска окажутся у польской границы без топлива, без еды и с минимумом боеприпасов, и с необходимостью держать "круговую оборону" от ДРГ, защищая позиции артиллерии и ближние тылы. И без перспектив хоть какого-то устойчивого снабжения. Мы потеряем главное преимущество - кратное превосходство в артиллерии, просто не получится подвозить столько боеприпасов. А у укров, наоборот, плечо подвоза сократится почти до нуля - вот она, неуязвимая Польша, где можно склады хоть к самой границе пододвинуть, и аэродромы для укроавиации использовать. Думаете, поляки (да и вообще натовцы) не воспользуются таким удобным моментом, чтобы разгромить нашу армию? При этом формально воевать будет только ВСУ, благо заранее заготовить несколько тысяч жовто-блакитных шевронов на липучках вообще не проблема.

 

А что в дальнем тылу?

Но и это еще не все сюрпризы. Если наши войска теперь у польской границы - то на старой линии обороны (условно Херсон-Харьков) их, очевидно, уже нет. А тыл при этом не зачищен. Вы не забыли, что я там писал про диверсионные группы? Для них теперь вообще никаких препятствий нет, езжай хоть до Москвы. А немногочисленные блок-посты будут или обходиться, или просто уничтожаться превосходящими силами (которые собрать в нужное время в нужном месте для укров тоже несложно).

Ну как, яркий образ получился?

Да, для тех, кто считает, что я слишком преувеличиваю "диверсионные способности" укров - на всякий случай напомню, что Сталину даже за 5 лет не удалось полностью истребить бандеровцев. И это на весьма ограниченной территории, имея самую сильную сухопутную армию в мире и готовую структуру СМЕРШ, и все это с боевым опытом и готовностью не особо считаться с жертвами. И вдобавок имея возможность откомандировать на эти территории любых специалистов (и попробуй откажись!). А сейчас таких бандеровцев - на порядок больше, а наших сил по сравнению с победным 45-м - на порядок меньше. И специалисты (те же учителя, не говоря уже про руководителей) туда хрен добровольно поедут - дураков нема. Такова селяви.

 

Нужна ли оккупация?

Итак, стратегия полной оккупации Украины порочна. Ну по крайней мере я сейчас не вижу реальных путей ее успешной реализации. Значит, в нашем "образе победы" надо исходить из того, что Украина останется на карте, в тех или иных границах. Других реальных вариантов, увы, не видно. Да, и не надо забывать, что в случае оккупации вместе с "лаврами победителя" нам достанется еще и "почетная обязанность" кормить все это укронаселение и восстанавливать всю инфраструктуру. А оно нам надо?

 

Так какой будет победа?

А если Украина останется, то в чем будет наша победа? В неких обязательствах, которые Украина на себя возьмет? Они ничего не стоят. В линии границы? Это уже серьезней. По крайней мере это нечто осязаемое, что в одностороннем порядке уже не изменишь. Какой конкретно может быть начертание новой границы? А вот на этот вопрос я отвечать не буду. Какой бы эта граница ни была, всегда найдется куча недовольных, которые будут вопить про "новый Хасавьюрт" и "надо было брать Киев". Так что не будем кормить троллей. Что, не считаете это победой? Ну не считайте, кто ж вам запретит. Но и поражением приобретение новых территорий тоже считать нельзя, не так ли?

Опять же, неоднократно озвучивалось, что мы воюем не с Украиной, а с НАТО.

А по сравнению с НАТО уже мы слабейшая сторона. И при таком раскладе не до жиру, даже просто выстоять, не потерять территории и не опустить сильно уровень жизни - уже достижение. Понятно же, что наш флаг над Брюсселем и Вашингтоном - этого не может быть, потому что не может быть никогда. Скорее ядерная война начнется.

Тогда какая стратегия в этой "двуединой войне", в которой наша полная победа невозможна в принципе?

Стратегическая цель - вынудить НАТО перестать активно поддерживать Украину. Это автоматически решит и задачу войны с самой Украиной.

Для этого выбрана стратегия истощения. Эта стратегия подразумевает длительные усилия с нашей стороны, которые при этом не должны быть чрезмерными, то есть война должна идти "в фоновом режиме" и у народа не должна накапливаться "усталость от войны" (не путать с "усталостью от санкций", которую, впрочем, тоже надо по возможности купировать).

При этом подразумевается, что на Западе по мере снижения уровня жизни и возникновения многочисленных проблем (а они будут и у США, и у Европы, хоть и разные) интерес к поддержке Украины неизбежно упадет. Этот процесс идет уже сейчас и будет только нарастать, ибо своя рубашка ближе к телу, а образ сытого и довольного жизнью бюргера, для которого не проблема отсыпать бедным украинцам пару ярдов с барского плеча, все более далек от жестокой реальности. Практически все эксперты едины во мнении, что нынешний кризис будет самым жестоким в истории капитализма, так что на интересы Украины скоро будет всем плевать. У нас в плане экономики ситуация получше, мы можем неплохо жить даже при автаркии, у нас практически нет долгов, поэтому есть надежда пройти этот кризис с меньшими потерями, чем страны "золотого миллиарда".

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Чечкин

На это прекрасно ответил АнТюр: не надо никому ничего объяснять, все и так всё понимают.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А главная проблема в том, что руковводство Росии не удосужилось никому, в том числе и себе, объяснить - что вообще происходит, и зачем все это началось

Эм, а вы хотите, чтобы Путин выступил, и честно сказал, что у нас тут фазовая катастрофа с сокращением численности населения на "шарике" в пару раз? 

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

     https://media.tenor.com/6IK22ph_bBEAAAAM/done-congrats.gif Умри, лучше не скажешь. Вы попали, как мне кажется в точку. 

smile3.gif

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)

Не в пару раз, а в 8. Насчёт катастрофы тоже правда, но большинство людей не могут воспринять сложную действительность, не соответствующую их ранее сформированной предвзятой точке зрения. Так что объяснять бессмысленно. Все равно будут талдычить своё. 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Да, хочу чтобы выступил и честно сказал. Хотя он и так часто выступает и что-то говорит. Насколько честно и осмысленно -вопрос другой, потому что автору и аналогичном писателям все равно недосуг его слушать и как-то пропускать через себя диалектичные прогоны оного политика. 

 

 

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

 Так вроде бы, Португалию по ВВП на душу населения догнали, пенсионный возраст пока я президент, не повысили.

  "План Путина, победа России"-выполнили.

   25 миллионов новых технологичных рабочих мест создали. 

  Коррупцию почти, что побороли. 

  Средний класс на начало 2020 года, перед обнулением, довели до 17000 рублей в месяц. Успехи налицо. 

  Участие в работе форума ВЭФ в Давосе (Греф в правлении со Швабом), участие и невыход из ВОЗ (вместе со спонсорами фондом Билла и Мелинды Гейтс). 

  Развитие промышленности за 23 года. Как здесь писал Маммомот, что то типа"До этого мы догоняли, а теперь нас догоняют", правда не пишет кто. Счетовод в пересчете на индекс Бигмака показал, что россияне никогда не жили так хорошо, как при Путине. 

    Теперь ждём его речи. 

 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Да еще что-нибудь можно писать, народ особо не возражал. посмеивались втихомолку. Обозначенные вами упыри даже на терпимом ко всякого рода утыркам АШ до сих пор выделяются, но люди на работе и их писево воспринимают только им же подобные.

Но когда реально началось все вот это, и начали четко вылезать уже системные косяки, встревоженность думающих  людей понять можно.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

  Кажется, что кукловоды,поставили на лошадь, которая должна была сделать грязную работу. А она как в анекдоте, "Ну не шмогла я, не шмогла" (с).

   Кажется помешал Карман Карманович Карманов.

 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Ну а если бы шмогла? Представим, что военные бы перешли на сторону вновь образованного правительства, ДРГ уже России с музкомандой обнулили бы штабы упоротых бандеровских, разогнали бы серую массу нацбатальонов по хатынкам и загранкам, укроязычный народец бы пошумел наулицах и разбрелся заниматься своими делишками. Что дальше-то? Какие деяния бы провернули победители нацыстов и милитариздов? Так и об этом ни слова ни полслова, полное ощущение,что и сами не знали, что им делать с немаленькой в общем-то страной.Даже в де...нных районах ничего конкретного произведено не было. кроме вывоза населения в те регионы России, откуда 3 года скачи - ни до какой границы не доскачешь.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

  Предполагаю. Речь идёт о целом мире, Great Reset вещь глобальная. Включились бы другие акторы и механизмы.

  В порядке фантастического предположения. При выходе на границы с НАТО. Там объявляется военное положение, открываются лагеря и делается принудительно вакцинация. Есть ещё масса вариантов. Цели  Great Reset указаны в книге Klaus Schwab "Covid2019 :Great Reset". Они есть в свободном доступе, изучите при желании. 

Аватар пользователя Манул
Манул(4 года 4 месяца)

В обращении ВВП о начале СВО есть вполне внятные ответы на вопрос "зачем". Только вспоминать сейчас об этом не любят, потому исходя из этих посылок, реальных путей к цели не видно.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Не, не вполне внятные. Такие дефиниции, как демилитаризация, денацификация, специальная военная операция на территории другого государства нуждаются как минимум в подробном разъяснении, что это такое, зачем вообще, почему сейчас, и что вообще из этого должно получиться а как максимум - в тщательной и детализированной подготовке этих сущностей государством, которое ВВП возглавляет.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Ситуация, стороны конфликта, инструменты и методы ведения войны постоянно меняются, поэтому и цели не должны быть слишком конкретными. И разъяснять их слишком подробно не надо, чтобы поменьше претензий.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Вот тут почитайте. Попустит.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Потому что, судя по всему, результат, а именно демилитаризация и денацификация, не был достигнут в первую неделю - две. А дальше всё пошло не по плану. Точнее по плану, но не по нашему. Именно это первым озвучил Стрелков в конце марта 22-го.

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(6 лет 12 месяцев)

Есть также мнение

https://www.youtube.com/watch?v=geUVBcr_vJ4

что сценарий изначально не "наш"

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Простите, а откуда срок "неделя-две"? Есть расчёты, или так, "само на***лося"?

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Через неделю продвижение войск и попытки дестабилизации крупных городов почти прекратились. Через две появились первые признаки ,что конфликт затягивается. А через месяц уже пошел всем видимый откат.

Это если с дивана. Те же, у кого была вся информация, думаю, поняли, что с большей части занятой территории придется бесславно выходить уже в конце февраля.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Важно не то, сколько и как охватили на старте, а сколько и как осталось занятым в долговременной перспективе. Если бы в начале прокатились по всей территории, а оставили себе только левобережье - Вы бы тоже остались недовольны?

Аватар пользователя axdrv
axdrv(2 года 9 месяцев)

Фраза : "Если Вам не доложили, это ещё не значит, что не сделали" становится периодикой.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 3 месяца)

Не описана главная проблема.

http://kremlin.ru/events/president/transcripts/24034

Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 3 месяца)

Не описана в статье или руководством РФ лично для Вас?

Если бы руководство РФ лично для Вас описало цели денацификации и демилитаризации Украины, как силовой посыл объединённому Западу не расширять НАТО дальше на Восток, Вас бы это устроило?

Вам правда нужно объяснить какие физические угрозы носит бесконтрольное расширение блока НАТО? Даже для самого НАТО?

Поверьте, уважаемый Йохан, когда вы что-то на голубом глазу предполагаете, как: "главная проблема в том, что руководство Росии не удосужилось никому, в том числе и себе, объяснить - что вообще происходит, и зачем все это началось" без понятия глобальных угроз существованию россиян, да, да, Вы не ослышались, не России, а именно россиянам (русским живущим на территории России).

Запад ведёт эту войну против русских уже давно. Чем раньше, как русский, вы это поймёте, тем реже вы будете попадать в просак с этими вашими блевотными намёками про то что руководство России "не удосужилось" 

Уж поверьте, оно удосужилось, да ещё как! Нам про это тут в Германии только мечтать остаётся. Попробуйте сделать термин в Wohnstätte или так гуляючи за тем же зайти в МФЦ и получить справочку....

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Ты блеванул -тебе полегчало? Майсы о некоем Западе (ака Партнеры), который спит и видит, как бы `усским подгадить, конешно забавны, но давно уже неправдоподобны.От многочисленного повторения подобных глупостей они разумнее не становятся. К тому же в обсуждаемом посте речь вообще не о Западе, Востоке, Юге или еще каких-то географических понятиях, а о СВО, которую, на минуточку, ведет именно Россия, а не условные Гебридские острова, которые тоже на Западе.

И если вам там в Германии Путин что-то рассказал на своем непревзойденном хохдойче про цели, задачи и методы этой операции, так почему же вы ею не занимаетесь, не гниете в окопах и не ловите своими тельцами пули и снаряды укров?

Аватар пользователя быкап
быкап(8 лет 12 месяцев)

Обьясняю.

Россия на территории Украины ведет с Западом антиколониальную войну.

(Еще проще: война за то, чтобы Россия перестала быть Западной колонией)

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Если бы не перестала - не вела бы. Речь уже не о России: её война с 2007-го тянется (как минимум). Теперь второй этап: потренировавшись с братьями-арабами, начали зачистку постсоветского пространства от пресловутого колониального влияния. А это песня долгая: предупредить обычно легче, чем лечить, а патология запущена давно и капитально.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Глупости, такие войны ведут с колонизаторами, а не с такими же колониями. А во вторых, никакой войны, ни с колонизаторами, ни с другими сущностями Россия не ведет. Происходит СВО на территории нейтрального государства , цели и задачи, которой не выяснены. Отсюда возникают и такие вот посты, в корторых их авторы пытаются в силу своего разума оценить современные нам события.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

smile9.gifПлюс два в карму. 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Украина нейтральное государство? Что с вашей точки зрения значит "нейтральное государство"?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Для начала такую антиколониальную войну надо провести на своей территории, а то с такой пятой колонной во власти мы далеко не уедем.

Аватар пользователя Present
Present(1 год 5 месяцев)

smile19.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Все было описано, но некоторые не поняли и вероятно не смогут понять.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

А главная проблема в том, что руковводство Росии не удосужилось никому, в том числе и себе, объяснить - что вообще происходит, и зачем все это началось.

Вроде Путин ясно сказал, что цель - уничтожение на Украине вооруженных носителей нацистской идеи на всех уровнях. Нацистская идея украинствующих - русофобия. Предположим, что русофобов на Украине не осталось, и военный потенциал но нуле. Будет ли Запад поддерживать русофилов или инертную массу? Не будет. Сможет ли Россия привести там ко власти марионеточное правительство? Наверняка попробует. Если получится - это и будет победой, а если нет - придется проводить устранение на Украине уже этих несогласных и их референтную группу, и так до победы. При этом побед может быть много: в каждой освобожденной области, которая станет либо новой территорией России, либо новым независимым государством с красивым историческим названием, о чем там давно мечтали.

Вот это и есть тот длительный путь, о котором ТС не сказал, и он ведет к долговременной стабилизации территории бывшей Украины. Специалистов всяких достаточно на местах, а бандеровцев вычислять и нейтрализовывать научились (в России постоянно кого-то ловят на стадии подготовки).

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Т.е. гибель русских в ЛНР и ДНР -это блеф? Неофашисты во Львове, кучкующиеся с 1991 года по харизматичным кафе это так просто, а России ну вот по зарез надо было после неплохих после 2010 годов новые территории. Не мы начали! Чего "ваньку валять" и шипеть про диванных экспертов. Кто мог-поехал, кто остался -помогает или сочувствует. Есть "щипящие" -им ведь не объяснишь, не будь СВО не было бы у тебя "все включено в Турции, на Бали или кто с деньгами АЭ". Ну..., тоже лечится. Для начала в прессе, как институт "Философии РАН" и "Центр ЕБНа" в Свердловске ( Екатеринбург не выговоришь, там ведь Исетьские озера и река, вот и назвали  бы "Исеть"!).

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Есть готовый пример Чечни. Нужно ввести правительство от Украины и бороться ихними же руками.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

С чеченцами было принципиальное отличие. Руководство Чечни все-таки заботилось о выживании своего народа. 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

У нас есть януковощ, пусть сука подпишет какие нибудь указы о вводе войск или передаче полномочий временному правительству. И под флагом усср можно мочить бандеровцев ихними же руками. За 30 лет на укре развита стойкая антипатия к "кацапам". А тут вроде как не западло переметнуться. 

Аватар пользователя axdrv
axdrv(2 года 9 месяцев)

Я вас плюсану, наверное.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Зачем? Как раз сейчас есть отличный шанс всех, кто кацапов не любит (и не очень боится) - физически уничтожить. 

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Толку с Януковоща... тут свой Ахмат-хаджи Кадыров нужен (какового там в проекте не просматривается - Медведчука не предлагать).

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Для подписи сгодится

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 1 месяц)

Она была последние 30 лет. И последние 8 лет русские Украины исправно платили на то, чтобы убивали русских. Никто не жаловался, их все устраивало. И сейчас устраивает - число сдавшихся по политическим мотивам минимально. Так почему мы должны спасать тех, кто этого не хочет?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

А если Украина останется, то в чем будет наша победа? 

В том, что Украина не будет представлять угрозу.

Сейчас смысл Украины на Западе, её УТП для Запада состоит в том, что украинцы готовы умирать ради "перемоги над москалями". Украинское общество этого хочет и к этому готово. Потому что украинцы ощущают своё превосходство. СВО сломает это ощущение. Потерянные территории и армия, сотни тысяч убитых и уничтоженная экономика, ради того чтобы не пустить Захарченко в Раду - стоило оно этого?

И России пора бы домом заниматься, а не решением чужих проблем в чужих странах.

 

Вот это просто смешно:

поэтому есть надежда пройти этот кризис с меньшими потерями, чем страны "золотого миллиарда".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

И России пора бы домом заниматься, а не решением чужих проблем в чужих странах.

Ты искренне считаешь, что Россия Вна решает чужие проблемы?

Ты считаешь ВПР РФ и ее жителей идиотами?

ПС

Будешь кормить!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Нужно писать "буду" кормить. Это внушает.

 

Не считаю. Но уверен, что после СВО агрессивности и у ВПР и у жителей РФ поубавится.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Эк тебя проняло!

На Болотную скоро?

Аватар пользователя Present
Present(1 год 5 месяцев)

smile30.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Фарца, рано или поздно ваша братия все равно проявится.

И лучше бы тебе не Манифест строителя капитализьму(с) кропать, а Антивоенный манифест.

Но сначала через Нижний Ларс  )

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Верхний же вроде ))

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Ты видел, что в Верхнем творится?!

Верхний для лохов. А Фарца не лох. У него должен быть блат. И раз есть Верхний, значит должен быть и Нижний.

Это как барабан Страдивари, для чотких посонов  ))

Аватар пользователя RRRW
RRRW(9 лет 4 месяца)

Стратегическая цель - вынудить НАТО перестать активно поддерживать Украину. Это автоматически решит и задачу войны с самой Украиной.

Хм..что бы вынудить НАТО тогда надо было сразу начинать воевать именно с НАТО.

Это конечно глупо - но ведь не менее странно бить укров, который активно снабжает НАТО, при этом как бы говорить, что мы сражаемся с НАТО.

 

Все в этой истории с СВО прям кричит о некоторой НЕ подготовленностью, НЕ продуманностью, плохой разведки и я бы не побоялся этого слова - Волюнтаризмом (с) :)

Но раз уж имеем такую ситацию, то лично я думаю - нужно прям таки жестко зачищать.

Жесточайше.

А территории заселять (найдется кому заселять) 

Если враг, то как при Сталине Врага - в тюрьму - всех всю семью - выселять вон из страны.

Пусть там с ними вон Французы возятся.

Или Немцы. Нельзя и некогда нам тут заниматься перевоспитанием. Брать на поруки итд..

Было уже все. Проходили.

Иначе НАТО, США и прочие Германцы с Англичанами ВЫИГРАЮТ В ГЛАВНОМ.

Они повесят на Россию эту ГИРЮ набитую народом - навозом - Украину.

И эта гиря не только будет не давать России хоть как маневрировать но еще и будет огромным воспалительным процессом на десятки лет вперед.

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***

Страницы