А также по поводу всех остальных трагических событий, в результате которых гибнут наши воины и мирные жители.
В моей библиотеке - не менее двадцати дневников и мемуаров фронтовиков, от многократно переизданных воспоминаний именитых маршалов до никому не известных солдат и ополченцев.
Так вот, офицеры и рядовые постоянно вспоминали, как посреди победных 1944-1945 то там, то здесь, на разных службах и уровнях управления РККА встречались случаи потрясающей некомпетентности, халатности, разгильдяйства и прямого предательства.
И это при действующих НКВД, СМЕРШ, военно-полевых трибуналах, партийном контроле и прочих грозных органах, одно упоминание о которых приводит в ужас современных либерадрилов. На третий-четвертый год схватки с нацизмом победоносную советскую армию преследовали трагические ошибки, самодурство и глупость, приводившие к обидным неоправданным потерям.
А теперь вернемся к трагедии в Макеевке. Вспомним, что идет только первый год не менее масштабного противостояния с коллективным Западом, чем 80 лет назад, где Украина - лишь эпизод. Признаемся: как бы нам ни хотелось другого, война - это неотвратимые трагедии, вытекающие из греховной природы человека.
С ними надо бороться, их надо предотвращать, но одновременно признать их неизбежность. Признаться и прекратить истерить по этому поводу, ведь враги искренне радуются такой нашей реакции. Сцепить зубы, когда хочется кричать - тоже элемент военной подготовки.
Военачальники, не смотря ни на что, должны учиться воевать, тыл - снабжать воюющие части, гражданское общество - держать удар и делать сугубо практические выводы из провалов. Мы всё равно победим. Хотелось бы это сделать бескровно, но чудес не бывает, как и внезапно по книжкам научившихся воевать полководцев. Всё через боль, через кровь, через гробы. Поэтому Победа всегда была и будет с сединой на висках и слезами на глазах, но от этого - ещё более желанная и долгожданная. А за жизнь наших парней враг заплатит собственными слезами и смертями. Нацизм придется уничтожить по-любому, чтобы он не пришел к нашим детям и внукам. Как говорили антифашисты в Испании: "No pasaran!"
Прибалтийский "вместорусский" военспец на проводе.
Комментарии
Пригожин реально крутой чувак. Поручить ему командовать операцией и подчинить генштаб и МО и он бы украину уже размотал.
Куда селить людей? А устав почитать, который Кровью, нет, не так, КРОВЬЮ написан?
А блиндажи? Простые, старые добрые блиндажи? Работа военного не предполагает особого комфорта. А кто не хочет копать блиндажи, тот будет рыть могилы.
Землянка на 10 человек делается за 8 часов и вполне себе отапливается даже зимой. При развитости разведки у хохлов собирать в одной точке сотни людей это вредительство и саботаж. Как и массовые склады делать.
"Это был самый страшный из всех генерал-инспекторов, когда-либо рождавшихся под луной. Обнаружив где-нибудь непорядок, он заводил с начальником гарнизона такой разговор:
- Револьвер у вас есть?
- Есть.
- Прекрасно. На вашем месте я бы знал, что с ним делать. Это не гарнизон, а стадо свиней!
И действительно, после каждой его инспекционной поездки то тут, то там кто-нибудь стрелялся.
В таких случаях генерал фон Шварцбург констатировал с удовлетворением:
- Правильно! Это настоящий солдат!
Казалось, его огорчало, если после его ревизии хоть кто-нибудь оставался в живых"(Гашек)-полный чат таких генералов.
Трагедия подразумевает наличие жертв. Именно и всего лишь за попытку определить Победителей в жертв трагедии в ходе СВО на Зап. Украине и в Прибалтике, сначала расформировали нахрен Совинфорбюро, а потом - нахрен расстреляли националистов одного из комитетов при нём, потому что в РСФСР тоже была своя СВО и дабы другим националистам из других комитетов было неповадно... А потом пришёл Кукурузан в вышиванке и ермолке с пейсами с амнистиями, реабилитациями националистов/коллаборационистов и конченному потомству недобитков, тоже.
Бумс, нет трагедии, есть горе, но нет трагедии. Идет война. Кукурузан - вот трагедия.
Нехорошо то, что (это мое впечатление, возможно неправ) армия РФ не получает также как ВСУ информации о таких скоплений. Агентура и просто недброжелатели, коим бы нагадить на новых территорий достаточно, а вот например в Киеве или в прифронтовой - мало. Спутниковая разведка - объективное преимущество, с которым надо считаться. А вот предательство и пособничество я не понимаю, мало их ловят.
Так и ваши сливают, ты извини, ничего личного. Но ты из стана врага.
Достаточно на счет прекратить истерить. Это ложь, никто не истерит. Общество здраво и смело требует ответственности за. Но ответственности нет, и это главная проблема. Проблема власти. И опасность для всех нас.
Причем тут власть? Какие же вы все, однотипные. Власть! Лучше на порнохаб сходите, неужели вы думаете, что это еще действует?
Для меня в происходящем ключевым является вопрос работоспособности обратных связей в системе.
Пока по моим наблюдениям все очень грустно.
Кроме того, в очередной раз всплывает вопрос цены времени на войне.
Чем больше противнику подарено времени...
Как противник распорядился временем? Или одна неудача все? Лапки свесить?
Прекрасно распорядился. Нивелировал преимущество в воздухе. Сформировал новые подразделения. ОТбил значительные территории. Получил поддержку боеприпасами и военной техникой от разных стран мира. Стал проводить диверсии на территории России. Поднял пропаганду и идеологию на охрененный уровень.
"Нивелировал преимущество в воздухе" - где тут заслуга противника? Накачали железом и что? "Сформировал новые подразделения" - наемники, в том числе и из бывших стран восточного блока. Мясо. "Отбил значительные территории" - чего?. "Получил поддержку боеприпасами и военной техникой от разных стран мира" - накачали, все кто мог. Это не поддержка, это посыл на убой. "Стал проводить диверсии на территории России" - это да, тут не поспоришь, достижение, однако. "Поднял пропаганду и идеологию на охрененный уровень" - Вы смеетесь? задавить все СМИ и считать, что достигнут "охренненый" уровень?.
Да. Потому что мы так распорядиться временем не смогли.
На любой войне такое будет происходить(прмеры в прошедших войнах намекают на индуктивность наших знаний) . Из этого будем исходить. Уверен, что работа по поводу идет.
Точных причин (кто и как) мы не узнаем. Почему - смотри известный коммент Пригожина.
Если же верно самое очевидное из предположений о том, что произошло, то война в очередной раз напомнила, что все военные правила прописаны кровью. И что исключений из этих правил, даже (и уж тем более) по праздникам, нет. И если те, кто в зоне боевых действий уже не первый месяц, это всё уже выучили, то за новоприбывшими либо недосмотрели, либо недоинструктировали.
Мир погибшим. Урок живым.
Куда подевались все проводные каналы связи ПТУ? Поставить уплотнение и дать возможность организованно позвонить домой на праздник, по графику, минуту на бойца, вместо нелегальщины через мобильники... Нет, это Россия.
А какая ВАША войсковая специальность?
Учили на 121203, а службу нес по 121500.
А у вас? И отчего такой интерес?
сверяю ваши компетенции
тексты
и
образование
Хрена ли задним умом? Это элементарно и вполне в силах обеспечить любому командиру части.
А радиосвязь, к которой без сомнения относится и сотовая, ограничена уставом, кроме как во время ведения БД, и то разрешается только при отсутствии проводной.
А библиотека у вас в электронном виде?
Нет, и к тому же не в Москве. В Латвии осталась. Но при некоторой настойчивости, думаю, сможете скачать мемуары в сети.
ну тогда
ВЫ - по памяти
разместите список литературы рекомендованный к чтению ВАМИ.
(формата мемуары)
авторы , даты -- проверьте себя на память, позвоните близким пусть продиктуют.
( другие рекомендации я прочитаю у других)
Сам в детстве читал Владимира Карпова -автобиографию.
Канва - в тылу остался (окружение, начало ВОВ) призер СССР по биатлону.
В первую зиму убивал врага используя навыки биатлониста.
________
Ваш список книг - прочтут мои дети.
Другого пути -остаться русским - просто НЕТ.
Если про симки информация правдивая, то этот факт говорит об неадекватности восприятия реальности мобилизованных граждан, граждане не поняли, что они на войне а не на маневрах. Впрочем ощущение, что командиры этой части тоже мобилизованные граждане с высокой вероятностью из числа офисного планктона живущие в своей субьективной реальности. Надеюсь не живущие уже, в прямом смысле. Вряд ли идея провести новогодний банкет и разместить личный состав в одном здании принадлежит кому то выше майора. Вообще идея банкета на фронте для всего подразделения на могла родиться только в мозгах недавнего манагера не желавшего признавать факт, что веселых пьянок с Пугачихами и машками распутиными в этой реальности больше не будет.
Как не печально, но похоже на правду.
Вероятнее всего, вышестоящий приказ давал общие указания по расположению, т.е. использовать такие-то и такие-то здания, с дополнительными указаниями общего вида по маскировке, использованию подвалов, некучкованию в одном месте, патрулям и т.п.
На месте, как обычно, решили сделать как проще. Рассосредоточиться, маскировка, укрепления, подвалы - это все не просто, не быстро, не удобно и т.п. А тут вроде и не первая линия, да еще и новый год, к которому все так привыкли.
А тут, "внезапно", оказываются есть местные, из которых не все лояльные, и не все из лояльных умные, а потому кто-то по злому умыслу или по дурости мог куда-то запостить информацию и фото/видео о расположении недавно прибывших военных. А так, как новый год, то вероятно кто-то бегал в магазин и/или к местным за закуской и выпивкой, а местные могли об этом также куда-то запостить. Дальше может кто-то из самих бойцов решил сделать какие-то фото/видео на память, и может кто-то даже куда-то это стал выкладывать.
Вот только враг и его разведка не спит. А тут у них данные космической разведки, дополненные сведениями местных информаторов. Дальше идет информация о хождении в магазины или к местным за продуктами к новогоднему столу, дополненные свежими фото/видео, в т.ч. возможно, что от самих военных. Так, как координаты зданий изначально известны, то кто-то решил, что пальнуть полным залпом Хаймерса по этому месту лучше всего именно сейчас, что и сделал со всеми вытекающими.
Все забыли про чтение приказов? Для чего ещё на публику это делать? В армейской среде инфа давно получена, а публичная порка с последующей казнью - демотиватор. ИМХО это по другому работает.
Инфополе сейчас по другим принципам работает, охват практически полностью. Демотивация тут обратная. Достаточно было бы сказать о результате т.е. наказании.
Обратной демотивация только для ширнармасс будет. А для комсостава? Что важнее?
Ширнамассы естественно важнее. То что такой вопрос задается - видно полное непонимание реальности.
Ещё один доктор. Или судья?
Я просто разумный человек.
Иногда меня заносит от наблюдения массовой абсолютной тупости комментаторов в интернете, но я стараюсь с этим бороться.
Просто разумный человек - это всего лишь самооценка, не льстите себе. В другое мнение вы не умеете, надорвётесь, борясь с собой.
Если население перестанет поддерживать комсостав, последствия какие будут?
Если комсостав будет ориентироваться на поддержку населения, то во итоге воевать будем по удалёнке
Публичная порка это мотиватор и для общества и для комсостава. Пока подобного не будет происходить публично, долбак и так и будут гробить народ.
Долбаки всегда будут гробить народ в ходе боевых действий. Это реальность. И долбаки-командиры, и долбаки-рядовые.
Чем вам поможет, если обнародуют факт, что такие-то и такие-то, позвонив домой жёнам, или запостиф фотки, демаскировали расположение, а командир части такой-то не предпринял мер маскировки и рассредоточения расположения ЛС?
Кто в армии служил, тот знает, что это так не работает.
Всегда найдутся те, кто в силу оганиченности своих умственных способностей подведут и подставят окружающих.
Поэтому нужны специальные меры, ограничивающие ущерб от такого рода контингента.
"Своим успехом я обязана тому, что никогда не оправдывалась и не принимала оправданий от других." Флоренс Найтингейл.
P.s. С второй частью у нас проблемы.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Почитал комментарии,не пойму что такого не понятного для многих произошло-для любого военного есть такое понятие -дислокация подразделения,части, КП и тд.Чтобы выбрать или разместить лс,есть определенные организационные и санитарные требования по размещению л/с и вооружения.Исходя из этих норм и требований заранее подбирают пункт временной дислокации л/с.Кроме того и в мирное и в военное время все это согласуется со всеми службами и утверждается на уровне соединения.Другое дело,что в населенном пункте может для такого кол-ва лс нет других мест дислокации которые бы соответствовали этим требованиям.Если бы это были боевые позиции,тогда имело место -маскировка,рассредочение лс по опорным пунктам,наблюдение и противодиверсионные и контразведовательные мероприятия.А так информация и координаты дислокации лс в здании ПТУ в Макеевке быстро стали известны противнику,вопрос их удара был только вопросом времени.Все наши военнослужащие и боевая техника в радиусе 60-80км потенциальные цели для высокоточного оружия противника,хотим мы или нет,укрыться не получится.Поэтому не надо искать виновных,тем более зимой,когда нет возможности оперативно менять дислокацию лс .
Враньё
То ли ложь пишете, то ли глупость. Дислокации меняются, люди рассредотачиваются и зимой в том числе. Как думаете почему у вагнера и НМ таких случаев нет?
Это вы глупости пишите,я получаю информацию от земляков которые находятся под Луганском,и достаточно часто сообщают о подобных обстрелах с гибелью бойцов,в том числе и о случае с примерно таким же как в Макеевке, кол-вом убитых в тылу,а не на передовой.Просто такие вещи не афишируются.В том числе и Вагнером.
Вот к примеру от туда- 2- я рота попала под обстрел ,итог: 8 убитых,23 раненых,36 -500,.
Страницы