По поводу трагедии в Макеевке…

Аватар пользователя Сергей Васильев

А также по поводу всех остальных трагических событий, в результате которых гибнут наши воины и мирные жители.

В моей библиотеке - не менее двадцати дневников и мемуаров фронтовиков, от многократно переизданных воспоминаний именитых маршалов до никому не известных солдат и ополченцев.

 Так вот, офицеры и рядовые  постоянно вспоминали, как посреди победных 1944-1945 то там, то здесь, на  разных службах и уровнях  управления РККА встречались случаи потрясающей некомпетентности, халатности, разгильдяйства и прямого предательства.

И это при действующих НКВД, СМЕРШ, военно-полевых трибуналах, партийном контроле и прочих  грозных органах,  одно упоминание о которых приводит в ужас современных либерадрилов.  На третий-четвертый год схватки с нацизмом победоносную советскую армию  преследовали трагические ошибки, самодурство и глупость, приводившие к  обидным неоправданным потерям.

А теперь вернемся к трагедии в Макеевке. Вспомним, что идет только первый год не менее масштабного противостояния с коллективным Западом, чем 80 лет  назад, где Украина - лишь эпизод. Признаемся: как бы нам ни хотелось  другого,  война - это неотвратимые трагедии, вытекающие из греховной природы человека.  

С ними надо бороться, их надо предотвращать, но одновременно признать их неизбежность. Признаться и прекратить истерить по этому поводу, ведь враги искренне радуются такой нашей реакции. Сцепить зубы, когда хочется кричать - тоже элемент военной подготовки. 

Военачальники, не смотря ни на что, должны учиться воевать, тыл - снабжать воюющие части,  гражданское общество - держать удар и делать сугубо практические выводы из провалов. Мы всё равно победим.  Хотелось бы это сделать бескровно, но чудес не бывает, как и внезапно по книжкам научившихся воевать полководцев. Всё через боль,  через кровь,  через гробы. Поэтому Победа всегда была и будет с сединой на висках и слезами на глазах, но от этого - ещё более желанная и долгожданная. А за жизнь наших парней враг заплатит собственными слезами и смертями. Нацизм придется уничтожить по-любому, чтобы он не пришел к нашим детям и внукам. Как говорили антифашисты в Испании: "No pasaran!"

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Брожение умов.

Прибалтийский "вместорусский" военспец на проводе. 

Комментарии

Аватар пользователя Evgr
Evgr(8 лет 2 месяца)

 

Аватар пользователя username
username(8 лет 1 месяц)

Наши системы ПВО  ПТУ щелкают их как орешки

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(2 года 5 месяцев)

сильный фильм

в молодости книгу прочитал запоем , 

там с той стороны вроде были украинцы .Совпадение ?

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια(2 года 3 дня)

"No pasaran!"smile13.gif

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 6 месяцев)

Очень хорошо написано! Но истерика - это оружие, и часто акты "коллективного запада" направлены именно на раздувание в том числе истерики. Многие действия чисто террористические имеют ту же цель. Чтобы далеко не ходить, те же обстрелы сугубо мирных мест (например, чисто гражданские поликлиники, в которых нет и не было военных) Донецка и других городов. А если находится такой повод, то заламывать руки и биться в падучей будут по полной программе, отрабатывая номер. Возможно, ставка сделана на внутреннюю раскачку в стране, а не военные методы.... 

Но что касается Макеевки, выводы должны быть сделаны, старгие офицеры, принявшие такие решения должны не забывать для чего у них именное оружие. Ошибки нужно признавать. 

Аватар пользователя Evgr
Evgr(8 лет 2 месяца)

Истерики нет. Есть вопрос - что делать чтобы такого больше не происходило (люди массово - а взрывоопасные вещества рядом). Ну и деятеля которой организовал подобный сценарий на публику.

Аватар пользователя просто пользователь

Согласен. Истерики нет. Но и раздолбайства и бравирования быть не должно. Нужно понимать, что враг в достаточной мере оснащён высокотехнологичными средствами наблюдения. По этому не нужно каждому на своей шкуре убеждаться, что будет если в прифронтовой полосе включить провезённый контрабандой телефон. Все местные телефоны и симки врагу известны, поэтому новый аппарат или симка действует как красная тряпка на быка. Также нужно всегда помнить о космической разведке. И если ты её не видишь, то это не значит, что она тебя не видит. Так же учитывать, что от дистанционного зондирования не спасают маскировочные сети и даже небольшой толщины слой грунта не позволяет спрятать существенный кусок металла, с размером более 20-30 см по любой стороне.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Все местные телефоны и симки врагу известны, поэтому новый аппарат или симка действует как красная тряпка на быка (с) 

 

Родственники мобилизованных, которые находились в Макеевке, в соцсетях отрицают информацию о наличии у военнослужащих телефонов с российскими сим-картами.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 1 неделя)

херня. у всех наших(имеется в виду подразделение) мобилизантоф были телефоны с РФ симками, купить  хохлосимку достаточно проблематично(особенно пополнить ее).  нас когда под Макеевку перебросили( в середине ноября) , из под Белогорки, все кинулись названивать, потому как там связь работала, а на бывших позициях нет. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Блин, сканер GSM на Али стоит порядка 50 т.р. максимум. Полный расклад, какие IMEI к каким сотовым станциям цепляются - за несколько секунд. Также замеряется уровень сигнала, т.е. пара-тройка таких устройств позволяет достаточно точно отслеживать позицию любого работающего телефона. Радиус - километров 10, точность сотня метров минимум.

А уж со специализированным военным оборудованием, да еще с ключами от GSM-шифрования - видно и слышно вообще все.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Да забудьте вы про симки. Есть куда более надёжные разведпризнаки. А у врага спутниковая группировка на укров работает свыше двухсот КА. Обыкновенные тентованные уралы, не спрятаны в боксы под металлической радионепрозрачной крышей спокойно выдают место дислокации наших военных.

Как средство борьбы с вражескими КА, "фотографирующими" местность в радиодиапазоне хорошо сработали бы ложные "укрытия" - каркас из деревянных брусьев, укрытый металлизированной радионепрозрачной тканью, размерами, способными укрыть тентованный Урал, и наставленные где попадая, в количестве в раз 10 превышающиее на личное количество техники. Ложная цель, типа. Да только кто ж меня услышит из военных.... 

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

А я вот отмечу ваш пост, и посмотрим, как скоро появятся на передовой подразделения по работе с ловушками, фальшивыми и ложными изделиями. 

А по вопросу, оно и на гражданке периодически происходят громкие события, трагедии. Это так дисциплинируют, выпрямляют власть. Верхние товарищи. Если замалчивается, или нет реакции, то вскоре происходит повторно, и более масштабно. Власти о этом знают. Реагируют правильно.

И гражданское общество, тоже должно натренировыватья, спокойно функционировать при либеральных атаках.

Смотрел передачу, по американскую армию. Там сержанты орут, эмоционально воздействуют на новобранцев, именно для того, что бы приучить, спокойно действовать при внешнем воздействие. Там ещё говорили, что без рукоприкладства.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Сорока на хвосте уже принесла новость по работе с ловушками и ложными целями. 

Например, простое устройство, имитирующее работу миномета. Или ложные "блиндажи" с дымящимися трубами буржуек. Один солдат рискует, обслуживая несколько таких "блиндажей", а противник перерасходует не самый простой и дешёвый БК, плюс демаскирует позиции своей артиллерии при попытке работать по таким ложным целям.

По второй части. Донбасс - это место с производствами с высокой степенью риска. Шахты. Газа очень много в шахтах. Почти все опасные по пыли и газу. Если взрывается только газ, это пол еды. А вот если взорвётся ещё и угольная пыль, то даже тел не останется. Случаи массовой гибели людей в шахте тоже бывают.Соблюдение Правил безопасности практически исключает такие последствия. Случаи массовой гибели людей случаются как правило при совпадение двух и более нарушений. Если начальство перестаёт или даже способствует нарушению одного правила ради добычи угля, то рано или поздно происходит и второе нарушение. Результат трагичный.

Думаю, что у военных ситуация аналогична. 

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

За сорочьи новости, рад.

А производство, военное, гражданское - не зря же инструкции и правила расписаны. Их нарушают по глупости, или незнанию.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Просто решают, что сегодня с обеих сторон будут праздновать. По разведке - любые массовые изменения, даже при такой слабой, дешевой аппаратуре как 1 серия старлинка, это было давно и их возможности обсуждались. Сошлись на том, что возможности единичного малы, но т.к. летят "паровозиком", то можно как минимум вдвое улучшить качество. Потом, из-за частых оборотов можно найти быстрые изменения, за 2-3 часа. Если есть радиолокационная разведка, то и материалы можно отличить.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Под радиолокационную разведку можно забабахать довольно но дешёвую перегрузку оной целями. Достаточно начать сооружать из дешёвого дерева каркас из брусьев размером, чтобы под него мог заехать хоть танк, хоть Урал, хоть ящики с БК положить. И обтянуть это сооружение радионепрозрачной металлизированной тканью. А если таких сооружений раз в десять больше, чем реальной техники и БК, то радиолокационная разведка противника скажет: "Ой!". 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Твою же... тБМя!!! Нахрена делать сложный сенсорный ящик, если всё сразу сливается на сервера, а там при необходимости гонится обработка данных и в процессе изготовления муляжа ты спалишься. Т.к. одномоментный приезд техники и плавное изменение картинки это совсем разные вещи. А учитывая местные нюансы про партизанский отряд из трёх человек...

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Есть такое дело... Но... Если муляжей раз в десять больше, чем реальной техники, то как в том анекдоте: "мне по тбм, на какую сторону у тебя тюбетейка". Они затрахаются со своими спутниками, серверами, да и с "отрядом из трех человек" выяснять, под каким именно муляжем стоит реальная техника. На рассредоточенные цели, тем более, если среди них 9 из 10 ложные, не хватит никакой высокоточки. Да и сама высокоточка, производят лишние выстрелы, нехило так подставляется под нашу контрбатарейку. Похрену, если они прекрасно видят эти "палатки" из металлизированной ткани. Хорошо, если они не видят, где тентованные Уралы. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

а ты сможешь муляжи оперативно привозить и разворачивать и набрать нужное количество и местных отгонять? там доТБМ вопросов в части ПДИТР. а Маска изделия очень осложнили ситуацию тем что очень плотно средства разведки.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Да, местное население отгонять прийдётся. Но на девятом году войны это не самое сложное в этом деле. На мой взгляд, у этих "халабуд" будет ещё один разведпризнак, который может как помочь противнику, так и ещё больше его запутать. Это следы на грунте техники, которая заезжала и выезжал из этого укрытия. Оперативность развёртывания тоже не нужна - поставленной один раз, оно может стоять сколько угодно долго, пока противник его не разбомбит, или пока его ветром не поломает. Канеш, для оперативного персонала противника, изучающего снимки, можно устраивать увлекательные квесты, время от времени перемещая какую-то часть укрытий. Пусть аналитика врага потом думают, что "эти русские" опять задумали!))) Смысл идеи - заставить противника тратить силы и средства на выяснение, что в ангарах. Ангары то от него прятать не нужно, нужно прятать реальную технику. И пока он будет занят этим, у него будет намного меньше времени уделять внимание в других местах. И даже понимая это, он всё равно не сможет бросить без внимания вышеозначенный объекты. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

молодец, вы освоили метод введения противнику ложных данных. но в эту игру играют столетиями.

когда, не помню, немцы англичанам или наоборот, построили любовно большой аэродром с деревянными аэропланами, недавно, чуть больше чем лет 70 назад, те отбомбились деревянными же бомбами. (первая же ссылка, ведёт на одесский сайт, поэтому из кэша).

это я к чему - то что это наверняка делается, но не там, где оперативно можно проверить. т.е. пункты разворачиваются вне доступа оперативных средств разведки, где-нибудь на урале, саратове, м.б. тамбове, ..., для того чтобы изменить стратегические планы, а тактически они мало на что влияют.

для перемещения таких масс необходимо множество сопутствующих грузов, как то же питание, боеприпасы, а если их нет или меньшие объемы - это обманка.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 6 месяцев)

У нас нет, но активно возбуждается. А про деятеля - я считаю, что у него есть пистолет.

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(6 лет 11 месяцев)

...что делать чтобы такого больше не происходило...

Ну, после Хромой лошади вроде всё продумали, после масштабных автоаварий тоже, после того как автобус заехал в подземный переход ВСЕ переходы (в мск) заблокировали бетонными блоками...

Ктонить даст гарантию что не произойдет Хромая лошадь/Зимняя вишня 2.?

Домодедово 2, Керченский мост 2, Беслан 2...Энгельс 3...

Нет и не будет одного решения на все времена, каждая ситуация уникальна.

 

Аватар пользователя Калкин
Калкин(8 лет 2 недели)

Отец жены старшего брата отца, погиб под Оршей, их эшелон разбомбили при стоянке - из их села из 52 призванных, в живых осталось только четверо. Потом они рассказывали - зенитчики успели сбить 5 самолётов, но немцы заходили волнами 9-ка за 9-кой. Над головой крутилась "адова карусель" - зенитчики просто не справлялись!

Аватар пользователя Evgr
Evgr(8 лет 2 месяца)

У каждой такой БЕДЫ есть фамилия имя должность. И это лицо тмб минимум на пожизненное надо. А у нас все чисто крыто. Никто не виноват- само случилось.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 6 месяцев)

Всякое бывает. Возможно, что это результат совокупного головотяпства нескольких людей. Один разместил, небольшую группу, второй разместил рядом и они собрались вместе праздновать, третий не нашел ничего умнее рядом с ними расположить склад боеприпасов.....

Аватар пользователя просто пользователь

Кепка Пригожина:
Запрос от редакции телеканала 360 и ответ:
Евгений Викторович, добрый день! Просим прокомментировать ситуацию в Макеевке.
Предварительной причиной попадания ракет в ПТУ Макеевки назвали биллинг мобильных телефонов.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 3 месяца)

Как билинг связан с самой идеей концентрации людей  в здании в неск этажей ? Ну хочешь всех собрать найди большой подвал с крепким потолком. А лучше вообще: 1. не собирай вместе много народу.  2. Меняй место расположения. Это ж не первый прилет. Правила известны же.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Самый надёжный - в пределах досягаемости средств поражения противника переселять всех военных из комфортабельных стационарных помещений в гораздо менее комфортные блиндажи. Профессия/работа военных не предполагает наличия комфорта. 

Аватар пользователя drzerg
drzerg(9 лет 8 месяцев)

Во-первых это вранье. 

Ну допустим. А тот кто дал приказ о размещении не в курсе о биллинге? О средствах рэр у противника? 

Голову включать никто не желает. И комментаторы в том числе.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Да как выяснилось, и военные командиры, несущие прямую ответственность за вверенный им личный состав, тоже не особо заморачиваются с включением головы. Видимо батарейки берегут. 

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Хм..... Мусьё, а вы вообще в курсе сколько мобил/смартфонов на руках у мобилизованых? 

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 3 месяца)

У меня есть мобилизованный товарищ. Служит водителем. У него телефона нет. Редко звонит домой из спец места по согласованию руководства.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Да, есть и такие, которые думают о своей безопасности и безопасности своего подразделения но, их меньшинство.... 

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

А что мешает этих нескольких людей разжаловать и предать суду, причём гласно, чтобы люди, как потерявшие своих родных по причине головотяпства, так и те, кто отправил своих мужей и сыновей служить по призыву, а не по своей воле, это услышали? Народ требует от власти наказания виновных, и я считаю, что народ вправе требовать от власти гласного наказания. 

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

Главное,чтобы это услышали сами мужья и сыновья, и при головотяпстве со стороны командира делали что...?Есть приказ разместиться скопом в спортзале,что может сделать солдат/сержант - не выполнять возможно преступный приказ?А если не прилетит ничего,значит самого обвинят в паникёрстве.

   Когда служил,нам на утренних разводах доводили знАчимые приказы МО и ГШ.Хотелось бы,чтобы по этому случаю приказ с причинами и выаодами был доведён до всего л/с в СВО.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

--как посреди победных 1944-1945 то там, то здесь встречались в в самых различных службах на самых разных уровнях управления РККА случаи потрясающей некомпетентности, халатности, разгильдяйства и прямого предательства.----

Вывод какой-то  , кроме личного оружия ?

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 5 месяцев)

Штрафбаты до конца войны существовали. 

В отличие от киношных, в штрафбат направляли исключительно (временно) разжалованных офицеров. Искупил вину - восстанавливают звание.

ПС Для рядовых были штрафные роты

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(2 года 8 месяцев)

То есть на третий-​четвертый год схватки с нацизмом победоносную советскую армию  преследовали трагические ошибки, самодурство и глупость, приводивших к  обидным неоправданным потерям.

А еще у каждой ошибки в те годы были имя и фамилия. 

А что же сейчас? Призвали людей в армию, поселили скученно, против всех правил ведения войны, а враг, как оказалось, только этого и ждал.

И... никто не виноват.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

Вам виноватого на второй день после преступления назначить надо? С личным вашим присутствием на военном трибунале? Как дети..

Аватар пользователя просто пользователь

Он разве этого требует? Он пишет как было в те годы.

у каждой ошибки в те годы были имя и фамилия

Может и сейчас так, но мы этого не знаем. Я и знать не хочу, кто в этом был виноват. Но хочу, чтобы такого больше не было.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

В те годы у каждой ошибки была имя и фамилия на 2й день после ошибки?

У каждой ли?

Придурки незамутненные. Оба.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

Не знаешь - и ладно. Не хочешь - тем более. И гарантий что не повторится тебе никто не даст. Живи с этим.

Аватар пользователя просто пользователь

Кепка Пригожина
Запрос от редакции телеканала 360 и ответ:
Евгений Викторович, добрый день! Просим прокомментировать ситуацию в Макеевке.
Предварительной причиной попадания ракет в ПТУ Макеевки назвали биллинг мобильных телефонов.

Аватар пользователя просто пользователь

И гарантий что не повторится тебе никто не даст.

Всё хорошо, прекрасная маркиза?

Если будут продолжать ходить по граблям, и надеяться на авось, то, конечно, повторится.

Это не повторится только в том случае, если не будут создавать предпосылок для этого.

ПС. Мне лично, давать гарантии не нужно.

https://aftershock.news/?q=comment/13773251#comment-13773251

Про телефоны постоянно сообщают, но каждый хочет лично убедиться, что враг ведёт радиоэлектронную разведку.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 2 месяца)

Убийство Дарьи Дугиной когда раскрыли?

Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(5 лет 5 месяцев)

Когда исполнители уже были вне зоны доступа правоохранительных органов.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Да, как дети. И как граждане, чьих детей, мужей, братьев вверили этим конкретным долбоклюям.

И никто не требует, ну чтобы "вот прямо прям завтра", и "с личным присутствием". Но я требую, как гражданин и человек, как в конце концов, налогоплатильщик, за счёт которого армия существует, чтобы расследование не спустили на тормозах, и чтобы власть, существующая тоже на деньги налогоплательщиков, отчиталась перед гражданами о проделанной работе по выявлению и наказанию виновных в гибели наших людей в ситуации, когда такого не должно было быть от слова "совсем". 

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

Блаженный...

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Какой есть. 

Страницы