В детстве, мои родители и образовательная система (отчасти еще система СССР) дали мне некоторые жизненные установки. Их довольно сложно сформулировать в полной мере. Это, скорее, некая система ценностей/принципов/приоритетов, которая активируется каждый раз красными флажками в той или иной жизненной ситуации, или просто постоянно крутится на заднем плане. Сложилось так, что базовую часть своего детства я провел в России, где, как считаю, эти установки и были обретены, ну а далее случились 90е и переезд на Украину.
Оба этих события (90е, и переезд), стали первым значимым экзаменом этим установкам - они либо могли быть верны и помочь мне в жизни, либо быть неверны, и отправить меня на обочину жизни. Примерами таких установок было – «учиться», «не обижать других», «трудолюбие», «не предавать» и пр. Я даже не помню, откуда, кто и как мне насадил это. Возможно, это черта моего характера, может фанатизм, может болезнь какая, типа ОКР, но для меня такие вещи попали в раздел "обязательно к исполнению и не обсуждается". Кроме всего прочего, эти представления для меня были (и есть) настолько очевидны, что невольно я строил проекции и на остальных - "что очевидно для меня, очевидно для остальных". Но... Как показал жизненный опыт, я очень сильно ошибался, делая такие проекции, и это было источником глубокого внутреннего конфликта, которому, к слову, надо было противостоять.
Ну например, в 90х среди многих моих сверстников (еще в России), стало популярным "быть бандитом": "базарить на фене", "ходить под кем-то", "жить по понятиям", и т.д. Конечно, это категорически было за пределами моих принципов, а соответственно, ставило меня в категорию "лохов" того времени. Что характерно, в те времена я был подростком, не имел того жизненного опыта и аналитического аппарата, который есть сейчас, и, конечно, не мог объяснить почему придерживаться моих принципов - правильный жизненный путь, а не "лоховство". А ведь... практическая жизнь в то время скорее подтверждала правоту моих сверстников, а не меня, и казалось, практически невозможным кого-либо убедить в обратном. Тем не менее, я шел до конца… потому что… это тоже была одна из жизненных установок :). Как же мудр был тот, кто вовремя дал мне это.
Следующий этап («этап» - слово-то какое, тюремное, подходящее) жизни, я провел на Украине. Там мои установки испытывались по полной программе. И если в России я легко мог найти единомышленников, воспитанных в том же ключе, то на Украине это оказалось очень сложной задачей. Сложно передать словами – вроде и говорят на том же языке, вроде и по делу, и каждый отдельный фрагмент, если взять – все нормально, но… если собрать все вместе, все рассыпается. И только сегодня, я смог подобрать один из ключей который, как мне кажется, может объяснить, что же не так… Это – тотальная склонность украинцев к культу карго. Ну например, во времена, когда мобильники были роскошью, можно было видеть людей, которые чуть ли не в кредит влезут чтобы его себе купить. Они будут демонстрировать статус, но… единственное что смогут себе позволить с ним делать – это отправить USSD-запрос о балансе счета. Почему я тут говорю о культе карго? Наличие мобильника в данном случае, это либо некоторый атрибут статуса, либо создание индивидуального ощущения того, что наконец-то все хорошо. Ключевая проблема тут в том, что наличие мобильника не решает исходной проблемы - нищеты.
Как и аборигены, воспроизводя внешние атрибуты цивилизованности, они стремятся изменить свою жизнь: слепим самолет из говна и палок, и будет также хорошо, как и у них, и Боги дадут нам то же процветание и благолепие. То же проявляется и на макроуровне, государственном – впихивание элементов европейской культуры, смены дат праздников, даже, помню, были разговорчики о переходе на латиницу, и прочий бред – это все оттуда-же, ведь никакой практической нужды в этом нет, это – сугубо психологическое.
Почему-же культ карго стал чуть ли не идеологией государства? Как мне кажется, это как раз следствие других установок (или отсутствие оных), которые получают граждане на этой территории. Мне довольно редко приходилось встречать там людей глубоко вдумчивых, досконально освоивших свою область компетенций, тех, кто доводит дело до конца, с силой воли, достаточной для того, чтобы изменить себя. Может такое чаще встречалось у местных, рожденных еще во времена СССР, но и среди них это скорее редкость.
Я не хочу сказать, что это нечто исключительно украинское. Но там это бросается в глаза – жить попроще, не напрягаться. Как следствие, расслабленность ума: живем бедно – так снесем правительство, будет хорошо. Все еще плохо? – давайте сделаем как у других… как у них? Ага, висит флаг ЕС, европейское время, день победы 8го мая – ОК, повесим флаг и остальное повторим. И т.д. Возможно, где-то в глубине души, они и понимают, что путь к успеху – это много сил, лет, упорство, но… можно же просто слепить самолет из говна и палок, и все будет как у них.
Комментарии
https://sesc.nsu.ru/school/governance/
Самому никак посмотреть?
По-моему "она". На сайте фио можете глянуть.
Разность ментальности может определяться историкогеографическими особенностями региона.
украина южнее чем большая часть России, там хутора - отсюда «моя хата с краю», стремление приспособиться, избегая открытого столкновения. Т.е., если происходящее идёт в разрез с твоими установками - на него чаще закрывают глаза.
С другой стороны, более суровые условия развивают в народе коллективизм - потому что в одиночку не выжить. Это способствует большей твёрдости установок, как законов социума, большей непримиримости к их нарушениям.
К слову, суровые условия развивают инженерное мышление, раздвигают горизонт планирования. Парадоксальным образом, более плодородные южные регионы населялись намного более бедным населением. «Земля сама родит, нужно лишь за ней ухаживать», тогда как в лесных северных районах население изначально исходило из недорода, было вынуждено развивать промыслы, чтоб себя прокормить
Правда, урвать смогли процентов 10%, остальные отправились на кладбище, перестреляв друг друга.
Так вроде бы эти успешные в большинстве сами друг друга перестреляли и в 21 век вышли немногие. А остались на плаву в основном те кто был связан с властью.
Времена оказались настолько лихими что система самоочистилась, выходит.
И в России карго-культ ещё далеко не изжит.
Хотелось бы узнать, где
земля обетованнаяон изжит. Не подскажите?Там, где люди наиболее свободны от влияния других культур и живут за счёт своей собственной. Конкретные примеры самому интересны.
"Ну, что ж, будем искать!" (с) Сеня Горбунков
Где б ни ехал в танке я, всюду Родина моя... (с)
Камрад, поставьте мысленный эксперимент. Советский ВУЗ или техникум, идет распределение молодых специалистов. Кто-то из этих специалистов будет развивать у себя гибкость спины ради распределения в Сибирь? А ради распределения на Украину? А ради распределения в Москву? И так десятилетие за десятилетием совершался отбор. Амбициозные - направо, приспособленцы - налево, все остальные - прямо.
Все правильно, и не только при распределении совершался отбор.
Отставные офицеры (семейные мужчины в возрасте ~45 лет) имели право выбора места жительства, за исключением столиц и нескольких крупных городов. Украина была в числе желанных мест. Но на начальном этапе надо было «зацепиться», прописаться и встать на льготную очередь. Это был квест - рынка съемного жилья практически не существовало.
Отдельной статьей можно рассматривать Донбасс - там бурно развивалась промышленность, требовались новые рабочие руки, особенно в послевоенные годы. Туда по оргнабору завозили рабочих из других областей Украины и из России.
Впрочем, «сортировка» населения на территории нынешней 404 началась не при Советах, а гораздо раньше. В тёплом климате неизбежно возникала перенаселенность. А Россия осваивала новые территории, нужны были люди, поэтому создавались льготные условия для переселения в Сибирь, на Дальний Восток. Люди активные выдвигались к новым неведомым горизонтам, «болото» оставалось на месте.
Да ничего нового. Выражение "Кружевные труселя" не на пустом месте возникло. И асфальт с унитазом- вершина цивилизации.
Всё люди в массе своей одинаковы. Просто вна 404-й больше было села, которое, в конечном счёте, и победило город.
Блатная романтика была всегда. А в некоторых населённых пунктах вообще боевые действия велись, в 90-е просто произошло обострение.
Кстати, из жизненных принципов Вы забыли "не есть жёлтый снег"
Тут вот такое еще имхо: человек мыслит при помощи языка, выстраивает свои логические цепочки и мыслеобразы на нем, на ментальном коде, - языке, вот почему важна языковая чистота, все эти арго, новоязы и прочие дупомовы разрывают эти цепочки и не каждый может преодолеть этот разрыв, на украине сделать это сложнее чем где бы то нибыло и это я говорю о русскоговорящих и русскодумающих, дупомовные и дуподумные впринципе в связи с убогостью, катастрофически малым словарным запасом и полным отсутствием технических терминов и литературы не способны на сложное мышление.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
а в РФ культа карго нет что ли ? Маргиналы до сих пор в это играют. Все соцсети этим засраны.
Да, Украина тут впечатляет величиной своих успехов!
Очень интересная у вас заметка вышла. Причём вы затронули только верхушку айсберга. А так - наверное целую книжку про каргоукраину можно составить.
Вопрос в том, кого больше и кто задает тон.
Карго-культисты главные являются либералами. Они говорят посмотрите как бохато живут в Германии, например, вот надо проводить гей-парады и пол менять каждый день и тогда заживем. Именно так и говорят, если обобщить)
А то, что Германия шла к богатству десятки лет, это либералов не волнует)) Как основы богатства...
+1 думал тоже это упомянуть... но не решился )
Германия не просто шла к богатству, а при этом печатала ничем не обеспеченные фантики ихнего союза
немцы (и прочие) поймали птицу счастья за хвост, когда договорились с СССР о проекте "газ в обмен на трубы". развели нас, конечно, они круто.
в итоге СССР посыпался, т.к. сама партия превратилась в карго-культ. эх...
- Увы, да...
Это называется смешным, но, в данном контексте подходящим словом - "эгрегор".
Это - "духовная сущность" географического места, частенько совпадающая с границами государства!
(Или, как говорится - менталитет, но это - не лучший термин...)
Эгрегор переделывает "слабых" новоприбывших - быстро, "сильных" духом - медленнее, но, со временем - переделает...
Единственный выход не поддаться эгрегору - покинуть "его" территорию...
Вот нужное слово и прозвучало. Эгрегор украинства с трезубами, свиньями, скачками и кровью, еще и с привитым нацизмом. Зачумленая территория.
Черта оседлости? Может дело не зачумленной территории ,а в бактериях возбудителях?
В. Маяковский нас, путинистов, предупреждает: "Москаль, на Украину зубы не скаль!"
Это не карго - культ - это понты, неприменный спутник капитализма . Я старше ТС и могу точно сказать ,чем отличаются дети воспитанные в "той" стране ,от "понтовиков". У меня с детских пор установка :" Быть больше ,чем казаться ".
Это затрудняет жизнь в современном обществе ,т.к. самопиар и самореклама ни коим образом с этой установкой не соотносится. Надувать щёки ,пыжиться и делать вид - это не моё.
Понтовики были и тогда. Среди карьеристов особенно много.
И насчёт «спутник капитализма» — не всегда. В Европе этот подход был и до капитализма, а в Японии и Китае и при капитализме почти любой начальник делает вид, что он вообще ничего не делает, а всё «происходит само». У нас стало больше понтов, потому что стали активнее продвигать европейский взгляд на мир.
Это же отличная стратегия)
«умеешь считать до 10, сосчитай до 5 и остановись». Был такой детективный сериал про Коломбо, он там вживую демонстрировал как эта стратегия в жизни работает и какие преимущества приносит то, что люди тебя воспринимают меньшим чем ты есть
Вспомните проф. Преображенского с его фразой: разруха начинается в головах...
Всё происходящее есть результат нравственности, ответственности, морали. Как это ни странно. Когда маленький ребёнок кричит на камеру - я буду резать москалей, хайль... это разруха. Кто вложил ей в голову это, где исходное звено? Где точка бифукации с которой они пошли по этому пути? И почему и как их в этом поддерживали?
Это главные вопросы. Пока на них нет ответа бороться с этим будет непросто. И даже некоторые, вроде "свои" троцкисты, будут казаться на нашей стороне.
Я был невольным свидетелем как это происходит. Этот процесс занимал всего лет 10, и начался где-то в 2003м (по моим ощущениям). Шло все по схеме окна овертона через, например, городские форумы. Сначала одно вкинется, потом другое. Поначалу админы следили за контентом, потом закрывали глаза, потом - стали работать в обратную сторону. Хз, был ли это управляемый процесс. Так или иначе - власти несут ответственность: либо не работали на упреждение, либо это их рук дело.
- раболепие перед Западом - карго культ, это родовая травма "Новгородского вече".
Родовое проклятие преследует Русь свыше тысячи лет, южно русы, поляне, просто более эмоциональны и внушаемы. Легче поддаются зомбированию. У них врождённая жажда делать всё наперекор северянам, не замечая наносимого самим себе вреда при этом - "назло маме отморожу уши". Чем всегда ловко пользуются манипуляторы, постоянно подзуживая "золотом полуботков".
Это вы - констатировали, озвучили наблюдаемые факты и процессы.
А - сможете пойти дальше и вглубь - предположить, что послужило почвой и средой для формирования такого. При каких условиях "общежития" такой интересный "нюанс" в поведении смог оформиться в "повторяемую концепцию и реакцию"?
Только - переборите себя! Не скатывайтесь до уровня западэнць: "вси схиднякЫ и москалИ - такИ дурнИ..."
- с какой стати мне себя перебарывать?
Мои ближайшие родственники испокон веку проживают в разных частях нынешней #вна404.
- проблема "Отцы и дети" - то есть древляне vs поляне, стара как сам этот Мир.
Какая тысяча лет, южно русы, поляне? После уничтожения Киева и окрестностей в 1240 году, с повторными разорениями остатков в 1299 году, 99% южнорусов были или убиты или сбежали на север и стали "москалями".
Через двести лет после разорения население Киева было 6000, а в 1800 г. 20 000 человек.
Так что жили там пограничные люди, "окраина", на границе с Диким полем, со свойственным менталитетом "маленького человека" ((с) О.Бузина)
Уважаемый автор, а вы не размышляли, ПОЧЕМУ, ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ, юго-западная часть Руси получила такой своеобразный "сдвиг" в ментальных установках?
Только - без тривиальных "наклеиваний ярлыков", обзывалок и "речёвок"!
Интересен именно результат выявления и анализа причин, приведших к такому "пересмотру жизненных ценностей" на этой территории.
( у меня есть ряд теорий, но пока не буду про них. Хотя, о многих я много раз здесь говорил )
Не размышлял. Интуиция подсказывет что нечто историческое, или традиционное для этих мест. Т.е. я не уверен что там исторически было как-то иначе. Х.З.
Вспоминается анекдот про автозавод в Тольятти.
В анекдоте есть доля истины - география имеет значение :)
У меня тёща купила месяц назад Гранту за, тбм, 925 штук. Девятка девяткой.
точно охарактеризовал украинскую «нацию» украинский философ и мыслитель Михайло Тарасович Кропаль (1875-1945 г.г.). «Во всей мировой истории украинцы самая бездарная и бестолковая нация, не понимающая где добро, а где зло. Легко поддающаяся массовому психозу, недальновидно ломающая главные исторические законы и правила. Не удивлюсь, если через сто лет украинцы всем миром будут вместо Бога благотворить Сатану. Для их разума нет ничего святого, они с лёгкостью подменят церковные устои на уготованные для них извне правила, приняв их за свои. Украинцев с помощью лжи можно превратить в визжащее стадо, и к этому они будут абсолютно серьёзно относиться».
(С)
https://rossijane.mirtesen.ru/blog/43882441099/PUSTITE-DUNKU-V-EVROPU-VMESTE-S-PARASKOY-I-TARASOM-
Нет ли в вашем вопросе антисемитизма?😉
Рискну высказать свою гипотезу.
Мой тезис состоит в том, что все "условные южане" в массе своей единоличники, в отличие от "условных северян", в большинстве своем коллективистов. Происходит это потому, что в условиях "теплого юга" единоличнику выжить можно (и более того, стратегия "греби к себе все, до чего дотянешься" там эволюционно выигрышная), а в условиях "холодного севера" эгоист не выживет. Обратите внимание: на условных "северах" есть всякое зимовье, лабазы, и т.п. куда может зайти любой путник, чтобы найти там ночлег, небольшой запас еды и дрова для обогрева, но ничего подобного на условных "югах" нет! "Северянин" поможет "чужому" выжить: там это неписаный закон --- "ты поможешь сегодня чужому, а завтра он поможет тебе, а иначе ты сдохнешь". Для "южанина" условный "чужой" --- это потенциальный источник наживы, и только. Это не всегда так, конечно, и на "севере", и на "юге" есть отклонения в ту или иную сторону, но в среднем это так.
Мой тезис подкреплю личными наблюдениями. Я много где был, в свое время объездил еще советскую Украину, РСФСР, Белоруссию, Прибалтику, Кавказ, и т.д., да и в пост-советское время там бывал. Но в пост-советское время я еще и в 30+ странах побывал, на всех континентах, кроме Австралии, и даже на всяких островах теплых морей. Причем, нередко я там работал по своей профессии (я математик) по приглашению тамошних научных институтов или университетов, т.е. видел тамошнюю жизнь изнутри, а не из окна туристического автобуса. Так что есть что с чем сравнивать.
На мой взгляд, менталитет украинца ничем не отличается от менталитета условного "кубаноида". Но сильно отличается от менталитета, например, жителя Карелии, сибиряка или жителя Камчатки. Хотя и "кубаноиды", и сибиряки -- русские. Сибиряки в этом смысле "северяне", даже если они живут в Минусинской впадине, к примеру, где иные и арбузы выращивают.
Я не помню случая, чтобы меня в советской еще Украине в магазине хоть на копейку, но не обсчитали бы! Но ведь и в Ростове было ровно то же самое, хотя ростовчане вроде как русские, а не украинцы В Красноярске девушка-продавец за мной на улицу выбежала сдачу вернуть, извинялась, что обсчиталась аж на целых 20 копеек, емнип. Но и в Красноярске --- русские, однако менталитет красноярских русских заметно отличается от менталитета ростовских русских. Или сравнить два моих водных похода, один по р. Тетерев (Украина), другой по р. Малая Сосьва (Вост. Сибирь): отношение "местных" как небо и земля, в одном случае нередкое желание нажиться хоть по мелочи, в другом --- готовность помочь, если надо: покормить, пустить переночевать, подвезти, и все бесплатно!
И в других странах то же самое примерно, та же разница между Севером и Югом. Например, в Китае лет 10 назад я как-то разговорился с одним студентом-казахом, который учился сначала в Пекине, а потом в Шанхае. Он сказал, что в Пекине, если не хватило денег на покупку баоцзы в уличной лавке, студенту легко скажут, "ну, бери так, потом отдашь". А в Шанхае даже на фэнь (1/100 юаня, примерно 10 коп. наших) в долг не поверят, даже если ты ежедневно в этой лавке баоцзы покупаешь. Причем и жители Пекина, и жители Шанхая --- ханьцы. Но какие-то разные ханьцы, получается.
Конечно, все это личные наблюдения, но уж очень все похоже выглядит: чем сложней условия проживания, тем меньше хатаскрайности и больше коллективизма, да и просто человеческого участия.
Укропия = большое масштабированное село куркулей, и все повадки именно сельские, куркульские
свернул для соблюдения общественного порядка
упс... т.е. вы постулируете невозможность называния святой украинушки укропией?! т.е. нацистких выблядков каклядских никак нельзя называть окромя как великоукраинцами?! а ихь "страну" салорейхом вонючим?, а не являетесь ли Вы сам пидаргом свинячим каклядским?!
Страницы