Кто ещё не писал статью о демографии на Афтершок?
Я.
Так что, извините, имею право.
По-сути, я сейчас только подытожу свои многочисленные комментарии к статьям других сочувствующих.
Итак, что нужно отметить в первую очередь?
Проблема демографии-это проблема нехватки человеческого ресурса для тех, кому он важен. Если же брать семью, ту ячейку общества, которая, собственно и занимается повышением рождаемости, то тут работает совершенно другой механизм принятия решений.
Что я имею ввиду?
Семьи не заводят детей, чтобы повысить коэффициент рождаемости в стране. Семьям на демографию в стране очень сильно плевать.
Перефразируя классика: Дети в семье- есть продукт при полном непротивлении сторон. Мужа и жены, соответственно.
Вы не найдёте такой семьи, где родили двух детей и жена пилит мужа: "Дорогой, давай ещё одного, а то славянское население России уменьшается и через 50 лет наша сборная по футболу будет похожа на сборную Франции.
Решение о детях принимается при совершенно другой мотивации. Сюда входит, безусловно, и экономический аспект, куда ж без него. Инстинкты размножения сидят в нас с самых давних времён и они неизменны. Вспоминаем пещеру, где должно расти потомство и мамонта, которого хочешь не хочешь, а убить и притащить нужно.
Стандартный момент, особенно, для городской семьи, это когда мужчина нормально,более или менее, стоит на ногах и прикидывая свои силы, решает что потянет третьего или четвёртого и при этом, его любимая женщина тоже увлеклась этим процессом и не против продолжать сидеть дома, занимаясь детьми. То есть, оба осознают, что материальная составляющая, которая у них есть скорее всего уже не приумножится, но и того что есть достаточно.
Эдакая пирамида Маслоу, где дети, как творчество и самореализация.
Второй момент лежит в области не материальной. Колличество разводов в стране почти равно количеству заключаемых браков. И я не буду разглагольствовать на тему, кто виноват, женщины или мужчины, но одно можно сказать точно, в некрепких семьях много детей не рождается, потому, что, как я уже написал выше, чаще всего, от кого бы не исходила инициатива, но при принятии решения стать многодетными участвуют оба. Мужчина прикидывает свои силы, а женщина-свою способность обуздать хотелки и амбиции и посвятить себя детям.
Семьи с тремя и более детьми-это крепкие, семьи, в основном, патриархальных или похожих на патриархальные , взглядов. Даже, если они об этом никогда не задумывались. Почему так? Всё просто, -чтобы заниматься детьми в большом городе нужны не только финансовые ресурсы, но и время, поэтому роли распределяются именно так, ведь мужское время чаще стоит дороже женского. А деньги это мамонт наших дней.
Итак, что же мы получаем? Образ многодетной семьи очерчен, теперь найдём несоответствия.
Что позволяет мужчине чувствовать себя уверенно и брать на себя ответственность за большую семью? Тут всё традиционно- пещера и добытый мамонт. Но, уверенность в том, что пещера достаточно тёплая и мамонт достаточно вкусный и питательный мужчина получает от любимой женщины. Женщина даёт мужчине обратную связь: "Ты хороший добытчик и я благодарна тебе за эту квартиру в Бутово и за поездку в прошлом году в Феодосию. Ты лучший и я хочу детей от тебя и только от тебя. То есть, как я писал выше, пресловутое непротивление сторон заключается в том, что мужчина старается на работе добыть мамонта, а женщина вторит ему, что он молодец, даже если сосед своей Машке купил 14 айфон, а у неё самой Сяоми. Т.е. приоритеты у обоих расставлены верно и, самое главное, есть взаимопонимание и любовь.
Что же происходит в реальности? В реальности никто об этом не задумывается. Мужчины не могут убедить женщин, что они ого-го и женщины постоянно сомневаются, что мужчина, который рядом с ними ого-го. И у мужчин и у женщин закрадывается мысль, что можно что-то поменять.
Устоявшееся в кругу баб поверие, что с одним ребёнком бабы ещё ого-го и могут найти себе "оленя для содержания воспитания чужого ребенка", а с двумя уже не очень, с тремя и подавно. Не верите? Поинтересуйтесь у какой-нибудь своей знакомой разведёнки с ребёнком.
А статистика у нас печальная. Количество разводов почти равно количеству заключённых браков. Просто вдумайтесь в этот факт и попытайтесь ответить себе на вопрос почему так происходит.
То есть вместо того, чтобы решать проблемы в семье, женщины, будучи уже не уверены в своём мужчине не рожают больше детей, чтобы потом был шанс ещё раз выскочить замуж, а у мужчин падает самооценка и в итоге они разводятся.
Поэтому, ещё раз повторюсь, трое и более детей - это в большинстве случаев здоровая патриархальная семья, причём, среди моих православных знакомых у кого есть три ребёнка, это семьи, которые иногда посещают церковь и повенчаны. Здесь, не берусь утверждать, что это связано, но, однозначно, эти пары уже приняли решение идти вместе до конца и не сомневаются в своих спутниках жизни.
Счастливый брак-это когда мужчина скромен, как слуга, а женщина относится к нему, как к королю.
Как Вы успели догадаться, эта поговорка не от Козьмы Пруткова. Такими поговорками традиционно пронизано всё воспитание у мусульман. До сих пор. Именно поэтому они пока размножаются.
Я говорю об этом с полной ответственностью, потому как с детства наблюдал всё это, когда рос на Северном Кавказе, где обитают очень много разных народностей. И у меня есть знакомые мусульмане и я всё видел и анализировал. Я видел их жён. Я видел, как дагестанец женился на дагестанке из Москвы и через год разводился, и потом ему присылали жену из Дагестана и сейчас у них трое детей за шесть лет. Я видел как другому дагестанцу запретили родители жениться на девушке с которой он встречался несколько лет и он был вынужден подчиниться воле родителей и жениться на девушке из своего дагестанского поселения. (Честно говоря, здесь ему повезло во всех смыслах, так как на мой вкус, та, что ему предоставили родители, даже внешне красивее) Сейчас у них трое детей. Ещё один дагестанский товарищ мой, вчера мне написал, что стал многодетным. Его жена по-русски плохо разговаривает, совсем из аула.
Это всё не значит, что у мусульман всё отлично. В разговорах со своими знакомыми с Кавказа я постоянно слышу, что процесс развращения и плохого воспитания, подмены понятий и смещения приоритетов в сторону светскости и ухода от традиций запущен и у них. Просто пока они ещё держатся и там где могло быть шесть детей, сейчас три. Инерция, так сказать.
А где же суть?
А суть я считаю в том, что в обществе потребления, в мегаполисах слишком трудно достичь этой точки, где наступает непротивление сторон. Мужчины видя вокруг, что мамонт, которого он несёт в пещеру далеко не самый вкусный и пещера не самая комфортная , полны сомнений в своих возможностях, да и женщины не стараются их в этом разубедить по той же причине.
В этих взаимных претензиях погрязли молодые семьи наших дней. Вокруг море соблазнов, вся материальная роскошь на виду, да ещё и круглосуточно по телевизору. Большинство молодых людей забыли, а некоторые и не вспоминали о том, что же такое настоящее счастье и о чём нужно мечтать. На первом месте у большинства стоит удовлетворение своих материальных потребностей, которые в городских условиях очень велики и стремятся к бесконечности.
Даже обычный джентльменский набор пещера плюс мамонт в городе превращается в ипотеку на 30 лет с отдачей банку половины мамонта ежемесячно, да и мамонт, между нами говоря, такой себе. Например, в Москве за прошлый год средний мамонт был равен 80 тысячам рублей, что позволило Москве занять первую строчку антирейтинга недоступности пещер для рядового потребителя. У Москвы индекс недоступности стал равен 5, в то время, как 3 расценивается, как труднодоступный.
Так и живём. И я не вижу выхода из такого положения вещей потому как нужны радикальные меры по воспитанию общества, а их никто применять не будет, так как это противоречит парадигме светскости государства и может сильно отрицательно повлиять на потребление. Поэтому, иногда я даже думаю, что государство сознательно не идёт на эти меры, так как в нынешнем экономическом положении России, нам и не нужно сильно размножаться. Это что касается решений сверху.
А снизу, семьям, как я говорил в начале , плевать на демографию. Есть любовь и крепкая семья-есть дети, нет любви и крепкой семьи-нет детей. А материнский капитал, он может только поддержать семьи, где есть любовь и взаимопонимание, но саму любовь и взаимопонимание за материнский капитал не купишь.
Комментарии
Тогда что так не понравилось, в оплате услуг сурматерей за границей?
Попытка самооправдания, собственной негодности и как матери, и как жены - не защитана.
Нет. Посмотрим что будет по результатам следующей войны. Если мы вырежем "золотой миллиард", то сами сможем нормально размножаться.
Формула короткая, как
тоствыстрел.В парадигме общества потребления, квалифицированных потребителей и потребительского отношения (ещё недавно выражение имело резко-отрицательную коннотацию) по-другому быть не может.
Сколько о демографии не пиши, а сводится всё к обществу и его устройству.
Поизучайте вот этот тред.
https://azbyka.ru/znakomstva/forum/viewtopic.php?f=14&t=2726
Женщины инициируют развод в два раза чаще, чем мужчины. Основная причина: 1) скучно (муж перестал радовать) 2) нет денег (муж не может заработать на два модных платья в месяц)
Значит все те кто считают, что народ должен немедленно начать плодиться не говорят о целях этой народной миссии. Вам зачем нужно,чтобы народ плодился?
Есть у России определенное количество доступных ресурсов и на каждого приходится некое количество, если население растет, то на каждого приходится меньше ресурсов, то есть население нищает, это приводит к нестабильности, вплоть до развала государства.
Если до развала не дойдет, то приведет к жесткому тоталитарному режиму (для сохранения государтсва) и бедности населения.
Дальше что произойдет? Дальше бедное население начнет искать по миру, где ему лучше жить, учиться и работать.
И что получится? Что все наши изнурительные меры поддержки семьи и деторождения они будут работать на пользу другим государствам мира, в которых поедут в поисках лучшей жизни молодые граждане России.
Отчасти это происходит прямо сейчас.
А вот раньше рожали по многу.
Раньше не сейчас. Раньше детская смертность была огромной - выживала половина в лучшем случае. Раньше землю надо было пахать вручную и воевать надо было толпой на толпу и твоя толпа должна была быть большей.
Нарожал побольше народа, пошел на соседа войной, имея численное преимущество, перебил соседский народ, захватил его земли - прибавил в количестве доступных тебе ресурсов.
А сейчас нафига нужен народ? Ну сколько есть столько и нормально. Не получится искусственно (воспитанием и подкупом) увеличить народонаселение. Одни родятся, а другие свалят. И получится, что мы усераемся рожаем для усиление наших конкурентов в этом мире. То есть рожаем для кого-то.
Надо тему рождаемости закрывать. Нет никакого смысла ни в росте населения, ни в бесконечном обсуждении этого вопроса.
И вообще, Ленин еще говорил: лучше меньше, да лучше, дорогие товарищи!))
Можно подумать, сейчас, в самой богатой ресурсами стране, на каждого приходится много ресурсов.
По поводу "раньше".
Всем, громко ратующим за повышение рождаемости, хотелось бы напомнить, чем закончился последний демографический бум в России. Вообще, осторожнее надо со своими хотелками
Стратегии повышения демографии должны разрабатывать женщины. Ибо мужчина в этом процессе существо сугубо вспомогательное. Хотя, конечно, мужчины могут сделать так, чтобы паразитические стратегии женского успеха перестали работать. Но это ж какой должен быть уровень солидарности и коллективизма, чтобы общество начало тотально отменять и отвергать бабочек- однодневок. Проще уж стимулировать рождаемость рублем, медицинскими страховками, социальным рейтингом. Хотя и это не взлетит. Культ любви, это конечно, романтично и хорошо, однако биологически избыточно. Здоровое потомство может быть практически у любой пары, это вопрос воспитания и взаимной терпимости.
Всё верно, какое размножение в человейниках?
Плюсы многие уже поставили. Присоединяюсь. Истоки всех проблем в самом человеке.
Детей рожает не государство, а люди. Проблема усложняется тем, что воспроизводство человека это не только рождение, но и воспитание. Без одного другого не бывает. Тут вопрос не совсем к отдельным семьям, скорее к обществу и его производной - государству, которое откровенно положило на это болт, пытаясь откупиться баблом. Именно по воспитанию, в том, что касается рождения людей, индустриализация нанесла мощный удар. Есть ли варианты сдружить индустрию с т.н. традиционными ценностями неизвестно. Пока варианта два: медленное угасание промышленной цивилизации или резкое ее разрушение, других альтернатив не просматривается.
проблема и особенность российской демографии - деградация, физическая и моральная, мужчин-славян.
этот процесс начался давно и есть результат выбивания мужчин на войнах первой половины 20 века.
выжили и оставили потомство - в основной своей массе, биомусор.
итог - сейчас в РФ матриархат в самом гнусном его проявлении, когда баба не только главная и решает все, но и относится к мужчине как паучиха к пауку.
рожать от такого недочеловека с малым половым пенисом она не хочет.
появился целый биолого-социальный феномен - Наташи, любительницы Махмудов - с ними и приятно, и 5-10 детей завести можно, Махмуд - мужчина, самец, а не спившийся неудачник-овощ в штанах.
СВО в этом плане - подарок судьбы для российской женщины.
можно сплавить никчемного дурака Ваньку в 404, получить гробовые миллионы и выйти за Махмуда, соблазненного прелестями Наташи и ее деньгами за ваньку.
а вы думали, почему именно бабы такие лютые патриотки? три раза ха-ха-ха.
Шо такое, Эцелоп? Тебя, мелкописечника, бывшая на Махмуда поменяла? Ее можно понять, от тебя через монитор воняет.
Вау, прям коммент психологини-коучихи для синих чулков за 40
Грубо. Но такое явление тоже присутствует, у маргиналов.
Не поняла, зачем в этой схеме выходить за Махмуда и делиться с ним? У оборотистой дамы Махмуд будет строить дачу за еду и доступ к телу.
"А снизу, семьям, как я говорил в начале , плевать на демографию."
Тут все зависит исключительно от человека. Если человек патриот, то и на демографию такому человеку не плевать. Об этом очень многие забывают)
Т.е. на судьбу своих детей положить с прибором, лишь бы державе родной было хорошо?
Добрый день!
>> "Устоявшееся в кругу баб поверие, что с одним ребёнком бабы ещё ого-го и могут найти себе "оленя для содержания воспитания чужого ребенка", а с двумя уже не очень, с тремя и подавно. Не верите? Поинтересуйтесь у какой-нибудь своей знакомой разведёнки с ребёнком."
Да, не верю. И не потому-что есть какое то там мнение у кого-то, а потому-что у меня есть знакомая с тремя детьми. Разновозрастными. От которой ушёл муж к другой (постарше и похужей). И она себе нашла таки мужа и сама неплохо зарабатывает!
Отец -- не тот, кто зачал. А тот, кто воспитал и в люди вывел. А олень там, или бизон -- рояли не играет.
давно так не ржал. спс
Очень рад, что вас повеселил.
И да, мужчина -- это про ответственность. Муж-чин. А не про то, что между ног болтается.
А тот, кто только зачинает, а потом сматывается -- это не мужчина, а бабочка-однодневка.
у меня ТРОЕ СВОИХ детей.
дочь и два сына. старшему скоро 18л, мелкому 3.5г
и вот ответственно заявляю - не своих бы ваще не принял бы. и не воспитывал бы. нахрена мужчине, в здравом уме, вкладывать ресурс НЕ В СВОЙ ГЕНОФОНД?
чего за бред то.
я никуда не сматывался, да и женщина моя тоже как то никуда не торопится на отвал.
зы
под вашим ником вполне может оказаться мадам, так как эта фраза про - не тот кто зачал, сугубо женская. и про болтание меж ног - аналогично.
это даже неуважительно.
зызы
есть конечно исключения, из серии - не может быть своих детей.
усыновляют. есть такое. уважение таким людям. но я бы не смог.
и да. мужчина блин это про ответственность, а женщина - гоняй, залетай, потом готовых детей левому мужику подсовывай. яснопонятно.
а че, подумаешь я гуляла и троих нагуляла. отец не тот кто зачал же. так что давай денег, воспитывай не своих. хаха.
ржунемогу
ВАУ!
Отвечать можно только и исключительно за то, чем ты управляешь.
Может ли мужчина управлять женщиной? Конечно нет. Значит ни о какой "мужчина это ответственность" и муха не жужжит.
Пффф, такие случаи это исключение в общем правиле - для норм. мужчины женщина с ребёнком менее привлекательна, чем женщина без ребёнка.
Не полностью согласен. Во-первых, вам уже не надо год-два не спать. Пока он там на молоке находится. Во-вторых, уже ясно видно, что ребёнок здоровый и за это можно не волноваться.
>Во-первых, вам уже не надо год-два не спать.
Ну... так себе выгоды, не очень. Не убедительно.
это женщина усиленно маскирующаяся под мужчину.
Совсем не обязательно. Это может быть мужчина с женским типом мышления. Ничего плохого в этом нет, просто такой нюанс.
ну блин очень уж явно. )))
А в морду не хошь?
а объективно? ))
ну реально так рассуждают все женщины с нагуляными дитёнками.
прям как по одной методичке. и тут ты выдаёшь такое же.
Во-первых, есть бесплодные мужчины. Априори. Хоть ты там что делай, детей не будет.
Во-вторых, есть генетическая (и не только генетическая ) несовместимость между мужчиной и женщиной (редко, но бывает).
В-третьих, бывают неудачные роды, как для женщины, так и для ребёнка.
В-четвёртых, дети сами по себе -- величайшая ценность.
Ну если бесплодный, то да, такая позиция (если она неконфликтно зашла на психику) является обоснованной и подход "чужих детей не бывает" является эффективным. Но не общим, а только для бесплодных.
Какая узость взглядов. Сразу видно: дитя мирного времени.
Когда у ваших соседей половину выбьет, вы никого усыновлять не будете? Так бросите детей?
Это какая-то слишком гипотетическая ситуация.
Добрый день!
Ну, отчего же гипотетическая. В Великую Отечественную таких сынов полка было далеко не один. Массовое явление.
Оправдашка РСП - детэктед!
Это для ВАС не играет.
А вот для мужчины слоган, по не отца, мягко говоря, лишает его права на отцовства.
ЗЫ мать эта не так, кто родила, а та, кто воспитала и в люди вывела, звучит?
Выражайтесь яснее. Мне ваши сокращения неясны. Что там про кого лишает -- не вам решать, к счастью.
Между мужчиной и женщиной нет полной эквивалентности, посему отзеркаливание ситуации -- не работает. Нет изоморфизма. Это даже малые дети понимают.
Да всё вам ясно, мадам.
Да всё вы отлично знаете и понимаете, мадам.
Только вот отказываете отцам в праве на отцовство. Плати деньги и катись.
Вы совершенно неадекватны. Проспитесь, или там, хоть закусите. Аривидерчи.
Ндо писать "ой, всё!".
Да-да, все верно, только это с бабско-потреблятской стороны, и правильно не "Олень" (благородное животное), а "Алень"(пресмыкающее, бабораб).
По существу то есть, что сказать?
>> бабско-потреблятской стороны
Если у вас только такие женщины знакомые -- мне вас не жаль даже.
Себя жалей, я на бабаские манипуляшки не ведусь, адьез мучачос
а чего все вцепились в демографию эту, в последнее время особенно сильно?
Вот тоже непонятно, расчесывают ее, несчастную и расчесывают, по три раза на дню, она уж зудит!
Пройдитесь летним рабочим днем по городу - толпа людей трудоспособного возраста ничем не знята. Нужно ее удвоить?
ну вот примерно так же и подумал.
Если сейчас не удваивать, то через 20 лет эта толпа уменьшится в 2 раза.
вырастет оплата труда
Страницы