Насколько же консервативной системой является армия! Сколь сложно ее серьезно изменить - не в техническом, а в человеческом, организационном плане!
Ключевой мотив сегодняшней коллегии МО - "переформатировать бригады в дивизии", "сформировать новые дивизии". Бригады и полки звучат только там, где часть создается в чистом виде как усиление - бомбардировочные авиаполки, артбригады большой мощности - "моно-части" из одного вида военной техники в крупном количестве. А везде, где надо держать фронт - или прорывать его - звучит старое, привычное по черно-белой хронике слово.
Дивизия
Решать задачи в настоящей войне - не "контрпартизанском", а "общевойсковом" конфликте - бригады как базовый "кирпичик" армии не способны.
Это удивительно красиво, как правильная организация прорастает сквозь все оптимизаторские решения - понадобилась реформа Сердюкова, что бы через полтора десятилетия на новом техническом уровне воссоздавать старое-доброе-привычное. Наращивая бригады до полноценных дивизий - давая столь необходимые пехоте средства усиления в многократно большем количестве.
Все это похоже на бурную эволюцию основного танкового "кирпичика" СССР в прошлой мировой войне. Мехкорпуса в тысячу "коробок" оказались слишком громоздкими для управления, ни разу не смогли провести согласованную атаку всех своих частей - и в 41-м базовым "кирпичом" стала танковая бригада, в 5-7 раз меньшее количество танков. А закончила Красная Армия войну - строя из танковых корпусов танковые армии. Опять, на новом уровне, придя к "мегакирпичу" из тысячи танков. Уже умея ТАКОЕ снабжать, управлять, применять - умея этим побеждать.
Впереди у нас схожий путь - практикой отбрасывать все неработающее. Отходить от бригад - к армиям. Танковым, да...
Жуткое сейчас время. Когда можно спокойно и хладнокровно рассуждать о танковых армиях - а разницу между бригадой и дивизией начинает понимать средний гражданин. Страшное время сорвавшихся с осей жерновов Истории.
Мы никогда не выбираем, в какое время нам жить. Мы всегда выбираем, как нам жить в это время.
https://t.me/mal_chelovek - аналитика и интересные тексты, военная подготовка добровольцев.
Маленький Человек в интересное время
Комментарии
Вот уже почти сто лет прошло, но слова маршала Будённого по-прежнему актуальны...
При слабозаполненных штатах даже в нынешних дивизиях создавать фактически с нуля 12 новых. Увеличение количества военнослужащих с нынешнего 1.100.000 до 1.500.000. Ну если лимиты на увеличение будут отданы по большей части Сухопутным и ВДВ то может и получится.
Необходимо присоединить к РФ территории с населением приблизительно 50 млн. чел. для обеспечения соответствующих возможностей по призыву.
а мы сейчас чем занимаемся ??? думаете украдина будет последней в СВО ??? там уже очередь из русофобов на "оккупацию" , вангую 100 лямов соберём в свои пенаты....)))))
Нет смысла все это целиком присоединять. Отдельные территории да. И то с натяжкой. Скорее система вассалитета какая то будет в той или иной форме.
С высокой вероятностью будут возвращать части и подразделения сокращённого состава и кадрированные.
Те, что выпилили при Медведеве-Сердюкове.
Так сказать, первый урок проведённой мобилизации
Ага, кадрированные - для быстрого разворачивания.
Ну и более взрослых призывать - правильно, нынешние 18-летние - дохлики и задроты, которых за год невозможно натаскать. Плюс побочный демографический эффект - ранние семьи до армии (или даже вместо - отсрочка за двоих детей или одного + беременность от 22 недель)
А нафига ВДВ ? Штурмовать укреп на алюм БМП? Нафига ВДВ массово учат десантированию с воздуха если в Гостомель их привезли на вертолете без техники? Я б ВДВ переделывал в Городских штурмовиков. Сейчас место ВДВ не особо понятно. Непонятно куда они с самолета прыгать будут да еще в таком количестве.
Не прыгать, а перемещаться - со своего аэродрома на свой же.
То есть костяком ВДВ станут аэромобильные операции частей высокой готовности - погрузились и полетели "подпирать фронт" или "заходить в прорыв".
При сохранении меньшей части ВДВ, ориентрованной на собственно десант в тыл - я уверен, рано или поздно мы это увидим)
Никогда операции ВДВ во всей истории не были аэромобильными. Для них просто нет столько самолетов ВТА и аэродромов, а также своих тылов. Война 888 это хорошо показала, когда двое суток перебрасывали 2 взвода просто банально из-за того, что аэродром не смог принять более 7 самолетов одновременно, а потом после марш-броска через тоннель они сутки искали горючее, ибо перевезти и тылы на самолетах просто и банально не реально.
ВДВ выродится просто в элитную пехоту.
ВДВ просто легкая пехота типо Росгвардии. Отличие только в дорогих алюм игрушках и средствах десанта с самолета. Только с самолета они в тыл не прыгают, а трансп вертолетом можно и росгвардию прислать. Если они сейчас в СВО не прыгают в тыл с самолета с техникой, то и потом никто не прыгнет.
логическая цепочка ответа на вопрос, почему ВДВ не используют по их профилю?
1) ВС РФ не могут выбить ПВО укров из-за того что..
2) ВС РФ не могут сейчас, по политическим причинам, сбить все спутники, глобал хоки и аваксы НАТО вокруг укры.
3) ВДВ изначально войска-смертники, как и любой десант, но мы сейчас бережем ЛС.
Если убрать эти три фактора, то ВДВ спокойно могут десантироваться в тыл на тактическую глубину, где меньшая насыщенность средствами ПЗРК и ПТРК, и выполнять именно те задачи на которые были заточены.
А в будущем значит смогут сбить все спутники, глобал хоки и аваксы НАТО ? Тут или все это и БПЛА или ядерный удар. Если нет ПВО, то можно на грунт или автотрассу посадить трансп самолет. Вопрос что дальше? как дальше снабжать этих бравый и как долго ? Какие современные задачи ВДВ? Никто солдат сейчас из самолета с техникой не десантирует. Только вертолет или самолет на аэродром. Чем ВДВ в этом случа отличается от Росгвардии? Фактически легкая пехота.
Никак не снабжать. Десант выполняет задачи по перерезанию узловых коммуникаций и уничтожению штабов. Снабжение производится за счет захвата складов противника.
Ну и почему они до сих пор не в тылу ВСУ,а в других местах не по профилю?
Они там уже были. Гостомель. Связали боем значительные силы противника и дали возможность выйти на ключевые рубежи войскам на других направлениях.
Затем погрузились и усилили войска на херсонском плацдарме.
Вам выше раздевали что к чему, но вам почему то не нравятся логичные ответы.
Я уж молчу про то, что вы похоже решили, что всё это создаётся под Украину. Украина уже всё так или иначе. Всё эти части полноценно развернут лет через 3-5 лет. Их готовят для следующего этапа противостояния.
В Гостомель их доставили на вертолетах. Техника шла своим ходом. В херсон их доставили по ж.д. Нафига их всех учить прыгать с самолета и делать спец технику если нет масс высадок десантированием ? Фактически ВДВ это очень дорогая легкая пехота. Росгвардия делает все то же самое. И под Гостомелем и в Херсоне, только техника обычная и подготовка без десанта из самолета. Если они сейчас масс не прыгают в тыл, то и потом не будут. Есть войсковой спецназ, вот он пусть и прыгает с диверсиями. Полностью удачных операций с масс десантированием с самолета очень давно не было. А в вертолет можно и Росгвардию посадить.
Ну если перестанут заниматься херней в виде дорогого люминия и оснастить ВДВ тяжелыми игрушками, дать им нормальный армейский тыл, то результат будет хороший.
Конечно будет, особенно если их еще обучать штурму городов и добавить подразделение снайперов на дальние дистанции. Тогда будет понятна специализация: штурмовая пехота крупных агломераций - аналог инженерно-саперной штурмовой бригады.
"Никогда операции ВДВ во всей истории не были аэромобильными..."
- Критская воздушно-десантная операция.
- С середины февраля 1942 года 214-я вдбр была задействована в Вяземской воздушно-десантной операции.
Высадка 214-й воздушно-десантной бригады происходила в ночное время с 16 по 24 февраля совместно с 9-й вдбр. За этот период в районе Желанья было выброшено 7373 человека и 1525 тюков с боеприпасами, вооружением, продовольствием и другим имуществом. Высадка проходила при активном противодействии немцев. На земле десантники встретили ожесточенное сопротивление противника, но несмотря на это, прошли в немецком тылу более 20 км. и 28 февраля вышли на рубеж, указанный для встречи с 50-й армией, войска которой не смогли прорвать немецкую оборону, и 2014 вдбр с другими частями 4-го воздушно-десантного корпуса перешла к обороне. В тылу противника 4-й вдк во взаимодействии с 1-м гвардейским кавалерийским корпусом и частями 33-й армии вёл активные боевые действия. Объединённая группа овладела районом южнее Вязьмы, удерживая его до конца мая, сковав этим несколько немецких дивизий. В ночь на 26 мая группа прорвала кольцо окружения и двинулась в направлении Кирова, действуя по немецким тылам. 24 июня 1942 года десантники и кавалеристы вышли на соединение с войсками 10-й армии
Неудачная попытка, никак не повлиявшая на ход БД. Причины стандартные, отсутствие тылов и тяжелого вооружения.
Не, ну можно вспомнить и первую, самую удачную попытку, ну и собственно, единственную, повлиявшую на ход БД - это Эбен Эмаэль. Крит - большие потери в связи с отсутствием тылов и тяжелого вооружения, по сути последня операция.
Какая, фиг, разница удачные, неудачные.
Вы сформулировали тезис: "не были аэромобильными". Таки были.
Формулируйте точнее
В смысле какая нафиг разница? Создать неудачный род войск?
Единственной удачной операцией воздушного десанта было блокирование Эбен Эмаэля. После Крита немцы сказали, ну нафиг. СССР тоже попробовал и сказал, ну нафиг и переформировал и всех в обычные дивизии.
И не просто так. А потому что большие потери, потому что рассеиваются, потому что не оказывают должного влияния на ход БД, потому что тылы невозможно содержать. Прописная истина.
С какой техникой они в прорыв собрались ? C алюм БМД? Ее десантировать или выгружать в аэропорту? А нафига ВДВ гус техника если все вооружение можно на колесной базе и унифицировать с Росгвардией? Росгвардия такая же легкая пехота как и ВДВ. Только не прыгает, но так же высокая степень готовности.
а ничего что БМП3 тоже алюминиевая?
Нефиг множить сущности. Пусть будет только БМП-3, и никаких БМД.
т.е. претензий к броне уже нет? )))
А чем глубокие тыловые операции по перерезанию коммуникаций собираетесь проводить в будущей 3-й мировой?
Тогда скажите почему тыловые операции сейчас в СВО не проводят, а вот потом..... как начнут проводить? что поменяется то ? Основная претензия не в броне, а в разных платформах. и в разных штурмовых возможностях ВДВ и обычных мотострелков. БМП-3 лучше защищена чем БМД-4, хотя БМД-4М - вариант с узловой унификацией с БМП-3.
Сейчас не проводят, причину писал выше. Если начнется 3-я мировая, то тогда будем иметь полное право уничтожать спутники и аваксы НАТО. И до ядерки стратегической не сразу дойдет. Тактическая ядерка возможна сразу.
Тогда это подразделения очень узкого применения. Нафига увеличивать их численность?
А посмотрите на карту баз НАТО. Вы что думаете они нападать будут по очереди, как в кино про каратистов? )))
Думаю, что само НАТО нападать не будет. Это ядерный конфликт. Фактически Украина это последние желающие воевать вне НАТО. Грузины и Молдаване уже воевали, повторно не особо хотят.
С чего вы решили что после Украины нападать должно НАТО?)
А против кого армию увеличивают?
Ещё раз - НАТО нападать не будет. Наступление НАТО закончилось с ухода из Афганистана. Точнее началось отступление.
Наступаем теперь мы. И задача - основная - отсечь источники ресурсов. Взять их под контроль, и навязать свою волю и условия, правила.
У НАТО ресурсов больше. Как Вы планируете нападать на НАТО и избежать ядерной войны?
Глядя с моего дивана на текущую СВО, вижу, что части ВДВ используются в качестве хорошо подготовленной пехоты. И не более.
Так у пехоты 152 мм Д-20 с большим ресурсом, бмп, танки и еще терминаторов хотят дать. А у ВДВ все из алюма и дорогое. В итоге они укреп с трудом берут. В маневр обороне или как силы спец операций ВДВ еще норм, но фактически в этой же нише росгвардия. Это фактически легкая пехота.
Не ВДД, а ДШД. Разницу чуете? Они не будут прыгать...
Тогда почему не ШД, а ДШД?
Она будет десантироваться? На голову противника? В тыл противника? В глубокий тыл?
И там штурмовать, да?
Вам не понять, для этого русским надо быть :-)
Ну объясните мне, русскому, так, чтобы я понял.
😁
ВДВ отлично попиарились на Херсоне. По сути, процентов 60-70 контента с Ланцетами были от них, плюс большая масса уничтоженной техники. Наверное, это было основное, что повлияло на решение об увеличение численности ВДВ.
О, глядишь и у нас вернутся к дивизиям.
Надо чёткую философию подтянуть.
Полк - минимальная тактическая единице, способная провести бой.
Дивизия - минимальная тактическая единица, способная провести несколько боёв ИМЕЯ ТОЛЬКО СОБСТВЕННЫЕ ЗАПАСЫ. Дивизия ценна тем, что у неё нет тылов. Встала на колёса-гусеницы, и уехала...
Всё, что выше дивизии, это уже настоящий тыл, который надо в том числе оборонять.
Так бригада не вытягивает. Бригада это только папуасов гонять, а ударный кулак уже не может сформировать.
Все советское прошлое возвращается, так и 55 дивизию морской пехоты ТОФ восстановят.
Осталось только мобилизационный потенциал советский вернуть
Опять танковые бригады. Это которые только с танками и без мотострелков и артиллерии? Нет, мало нас били.
Страницы