Окончательный возврат к дивизиям

Аватар пользователя idobrolyubov

Насколько же консервативной системой является армия! Сколь сложно ее серьезно изменить - не в техническом, а в человеческом, организационном плане!

 Ключевой мотив сегодняшней коллегии МО - "переформатировать бригады в дивизии", "сформировать новые дивизии". Бригады и полки звучат только там, где часть создается в чистом виде как усиление - бомбардировочные авиаполки, артбригады большой мощности - "моно-части" из одного вида военной техники в крупном количестве. А везде, где надо держать фронт - или прорывать его - звучит старое, привычное по черно-белой хронике слово.

 Дивизия

 Решать задачи в настоящей войне - не "контрпартизанском", а "общевойсковом" конфликте - бригады как базовый "кирпичик" армии не способны.

 Это удивительно красиво, как правильная организация прорастает сквозь все оптимизаторские решения - понадобилась реформа Сердюкова, что бы через полтора десятилетия на новом техническом уровне воссоздавать старое-доброе-привычное. Наращивая бригады до полноценных дивизий - давая столь необходимые пехоте средства усиления в многократно большем количестве.

 Все это похоже на бурную эволюцию основного танкового "кирпичика" СССР в прошлой мировой войне. Мехкорпуса в тысячу "коробок" оказались слишком громоздкими для управления, ни разу не смогли провести согласованную атаку всех своих частей - и в 41-м базовым "кирпичом" стала танковая бригада, в 5-7 раз меньшее количество танков. А закончила Красная Армия войну - строя из танковых корпусов танковые армии. Опять, на новом уровне, придя к "мегакирпичу" из тысячи танков. Уже умея ТАКОЕ снабжать, управлять, применять - умея этим побеждать.

 Впереди у нас схожий путь - практикой отбрасывать все неработающее. Отходить от бригад - к армиям. Танковым, да...

 Жуткое сейчас время. Когда можно спокойно и хладнокровно рассуждать о танковых армиях - а разницу между бригадой и дивизией начинает понимать средний гражданин. Страшное время сорвавшихся с осей жерновов Истории.

 Мы никогда не выбираем, в какое время нам жить. Мы всегда выбираем, как нам жить в это время.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

https://t.me/mal_chelovek - аналитика и интересные тексты, военная подготовка добровольцев.

 

Маленький Человек в интересное время

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 5 дней)

Что ждет Вооруженные силы России следуя из выступления министра обороны

▪️Формирование двух новых-старых округов - Московского и Ленинградского.
▪️Формирование армейского корпуса в Карелии.
▪️Формирование двух мотострелковых дивизий в Херсонской и Запорожской областях.
▪️Две новые десантно-штурмовые дивизии Воздушно-десантных войск.
▪️Семь мотострелковых и танковых бригад дислоцированные в округах, а также на Северном флоте будут переформированы в дивизии.
▪️Бригады морской пехоты также станут дивизиями.
▪️Реформа коснется и ВКС. Будут сформированы восемь новых бомбардировочных и один истребительный полк.
▪️Развертывание шести бригад армейской авиации.
▪️Восемь артиллерийских дивизий, в том числе большой мощности.
▪️Поэтапное изменение возраста призыва на срочную службу с 18 лет на 21 год, а также предельный возраст в 30 вместо 27 лет.
▪️Увеличение численности ВС до 1.5 миллионов человек, включая 670 тысяч контрактников.
▪️Танковая армия должна будет содержать в составе смешанную авиадивизию и бригаду армейской авиации в 70-80 бортов.
 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 6 месяцев)

Масштабно 

Аватар пользователя Олег Митяй
Олег Митяй(8 лет 5 месяцев)

Красивоооооо, аж жуть! А где-нибудь можно ознакомиться со сроками реализации планов?

Пупок то у МО не развяжется?

Просто для справки. Один БАП это от 35 до 45 экипажей и 30-40 бортов.

Итого (по минимуму) 280 подготовленных лётчиков, штурманов и 240 СУ-34. Про всю остальную "обвязку" которая в 10 раз больше не буду даже говорить.

Или у нас в МО -волшебники есть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (угрозы участникам сообщества расправами без суда) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 5 дней)

Больше сарказма 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

А что не так конкретно с будущими летчиками и их утятами? Для первых накуплено яков в количествах и продолжается производство, а керосина у нас теперь... Для вторых откатана серия, серийный завод под парами, заводы вооружений тоже. Эти траты ничем не отличаются от трат на какую-нибудь М-12, разве что размер скромнее.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Может речь об ударных БПЛА? Так то дйствительно, ни бортам, ни летчикам взяться не откуда.

Аватар пользователя ПавелВ
ПавелВ(1 год 5 месяцев)

Там значительная часть дивизий из бригад разворачивается. 
И да, наши дивизии образца 2016-го часто были небольшими, по два полка.
Но даже если там нормальные 3-4 полка - все равно увеличение не столь крупное, как может показаться.

Озвученное (7 дивизий из бригад, 3 не из бригад, 5 арт.дивизий, 5 морпех дивизий, 2 дшд) должно укладываться в 100-тысячное пополнение, как мне кажетс, плюс минус.
Вопрос есть и с армейским корпусом в Карелии - будет ли он из  части вышеуказанных дивизий или это аналог 1-го/2-го армейских корпусов ЛДНР - бригадного состава.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 9 месяцев)

А самое главное, что следует из выступления министра обороны  - это то, что наконец то принято стратегическое решение воевать. Вот это все  - то что планируется создавать - оно не для красоты, а для того, чтобы "волю нашу диктовать всему миру".  "Москва - третий рим, а четвертому не бывать!"  -  и значит будут загонять европку в средневековье, а кое-кого и в каменный век. Никакой жалости к врагам и никакой пощады. И это будет правильно.  

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 5 месяцев)

Эх, не ту страну обозвали Эстонией, ох не ту...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Поэтапное изменение возраста призыва на срочную службу с 18 лет на 21 год, а также предельный возраст в 30 вместо 27 лет.

Идиоты, ТБМ. Кто детей-то заводить будет? До армии стрёмно да и не интересно, а после все девки уже к 30 сами с детями или чайлд-фри.

Вот как они себе это представляют? Ты в 17-18 из школы в ВУЗ или там колледж. Ну ладно колледж, может и успел закончить. А потом в 21-23 сразу в армию. Ага. Чтобы всякие отмазавшиеся (которых у нас большинство) шпиливилили девок пока ты с автоматом бегаешь. В самом фертильном возрасте. Ну чё, "поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!" (с)

Ну так мы демографическую проблему точно решим. Точнее сведём к нулю, ага. Плодиться будут либо хитропопые, либо всякие убогие. А здоровые и нормальные пацаны будут усыновлять и удочерять, а потом растить и выкармливать потомство этих всяких. Нормально, чё.

Аватар пользователя VG1
VG1(8 лет 4 месяца)

Что за бред вы несете? Сколько служат срочники в армии? 25 лет? В 21 год ушел, а через год дембельнулся. А девок то уже и нету. Кому он после армии нужен... 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Эти изменения однозначно потянут увеличение срока службы по призыву до 2-х лет. Армия 1500000, профессионалы 670 000. Срочниками добирать 830 000. В 2003 году родилось 720 000 мальчиков. Их просто не хватит.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Сколько служат срочники в армии? 25 лет? В 21 год ушел, а через год дембельнулся. А девок то уже и нету. Кому он после армии нужен... 

Ну Вы мне расскажите. Я в 14 лет покинул отчий дом, променял на казарму. В 22 вернулся. Но девки вокруг были либо разведёнки с детями, либо шалавы откровенные, с 4-мя абортами. К 27 нашёл на ком жениться. Каждому так повезёт? Не думаю (с)

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 недели)

А тебе зачем ровесницы? найди себе 11-классницу и дружи с ней, пока не вырастет. Опять же, байки армейские рассказывай, она лично и вся школа будут в восторге

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

А тебе зачем ровесницы? найди себе 11-​классницу и дружи с ней

Я уже староват для 11-классниц. У меня своя 11-классница уже с мальчиком бегает. И только успевай отстёгивать на репетиторов и всякие девчячьи хотелки. Плюс старшая дочка, плюс внуки. И да, 11 какая-то цифра забавная. Сейчас посчитал - у нас с женой (второй если официально) как раз 11 лет разницы в мою пользу :)

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 недели)

это было гипотетически про твои условные 22 года

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

гипотетически про твои условные 22 года

Про мои? Окстись. Я нигде не скрывал что мне полновесных 54.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 недели)

ну они же были когда-то..

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 5 месяцев)

Тебя что-то на демографической проблеме клинит, второй пост уже за сегодня вижу на эту тему. Раз уж так, то предлагаю девок тоже брать в армию, селить в общих казармах, а на дембель отправлять на третьем месяце. Сразу и вопрос численности армии порешаем и привлекательности для молодежи и демографию поправим smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Тебя что-​то на демографической проблеме клинит, второй пост уже за сегодня вижу на эту тему.

Если бы клинило меня - я бы статью накатал, а так я просто мнение высказываю в комментах.

Раз уж так, то предлагаю девок тоже брать в армию, селить в общих казармах

Сам-то (ну раз мы на "ты") много в казарме прожил/прослужил? Подсказка: в казарме трахаться нереально - советами замучают )))

 

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 5 месяцев)

Под­сказ­ка: в ка­зар­ме тра­хать­ся нере­аль­но - со­ве­та­ми за­му­ча­ют )))

Это только так кажется. Молодежи даже плацкартный вагон не помеха :D

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Молодежи даже плацкартный вагон не помеха

Сразу видно теоретика. В плацкарте я и сам не раз того самое...

А в казарме не две/три лишних пары глаз, которые могут и спать/притворяться, а пар 200 минимум, плюс дневальный на тумбочке, которому спать по Уставу не положено. И из этих 200 обязательно найдётся какой-нибудь остряк, который всё опошлит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Кто детей-​то заводить будет? До армии стрёмно да и не интересно

А вот как раз если за детей отсрочку будут давать - то имеет смысл до 30-ти лет многодетные семьи заводить. последовательно так с 18-ти... smile10.gif 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

если за детей отсрочку будут давать - то имеет смысл до 30-ти лет многодетные семьи заводить. последовательно так с 18-ти... 

Дык детей штопать с 18 любой дурак мог бы. Только кто (я про девушек) этому лоботрясу даст? Он же сразу после школы окромя как пиццу развозить или кричать "свободная касса" в КФС никуда ни то что не годен, а просто не возьмут. Везде корка о высшем образовании нужна, а это + ещё 5 лет, т.е. 23 как минимум. Так что это метод только для отроков из зажиточных семей. А там, как правило, и без того все подобные проблемы решаются. Просто другими способами.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Чувствуется - давно вам было 18 smile10.gif

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Чувствуется - давно вам было 18

Да, давно. К слову я в свои 18, списавшись на берег после навигации, имел депозит 1000+ рублей (СССР, 1987) и чувствовал себя как кум королю, ни в чём и ни в ком себе не отказывал и у папы с мамой денег не клянчил на киношку и мороженку для девочки. А вот современная детвора примерно того же возраста в подавляющем большинстве ввергает меня в замешательство своей инфантильностью. Благо примеров перед глазами куча. И из всей кучи считанные экземпляры вызывают моё уважение и вписываются в мои понятия о взрослом человеке, способном принимать самостоятельные решения и нести ответственность за их последствия. И это не потому что я старый ворчун. Я, как раз, не ворчун, со мной все знакомые, в т.ч. дети на "ты" по имени без приставок "дядя" или "дедушка". Мне и им так проще.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

Демографические проблемы не в этой плоскости.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Демографические проблемы не в этой плоскости

Да мне уже пофиг на плоскости. Насколько я понял, третьего огольца от дочки ждать бесполезно, не намерена она к продолжению деторождения. Но тут мне под руку подвернулась моя бывшая средняя крёстная дочка, внезапно, с месяц назад, ставшая мне падчерицей (кстати, не знаю как теперь её правильно дразнить, зОлушка или золУшка :) ). Ну дык она мою позицию давно знает - наштопай нам пару карапузов, чтоб было за кем по огороду гоняться, а потом майся дурью в меру своего понимания окружающей действительности.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

много изменений, в том числе и в есу тз, как раз переходили с дивизионной на бригадную и заказчик требовал упростить структуру управления под новую.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 6 месяцев)

В своё время была система рота - батальон - полк - дивизия ит.д.

Командир полка по штату - полковник, командир дивизии по штату - генерал(это уже другая категория, им дачи положены).

Армия СССР сформировалась и штаты были заполнены. Но дети росли и требовалось больше генеральских должностей.

Были введены бригады. Т.е. усиленный полк.

Добавили в полк танковый батальон и артдивизион и оп-па! - уже есть бригада. А командир бригады это уже вилочная должность полковник - ген.майор.

Т.е. никакой военной необходимости создавать бригадную структуру не было. Нужны были генеральские должности для подрастающего поколения.

Если бы Шойгу это знал, то давно бы к дивизионной схеме вернулся.

А так, вообще, судя по времени на принятие очевидных решений...(ну как пример, начали СВО и только через полгода спохватились - что нет общего командования). он на рабату раз в месяц приходит.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

На момент распада СССР в Союзе было 3863 генерала и адмирала - на почти что 3х миллионную армию.

В 1997 году на армию в 1.7 млн человек приходилось 2865 высших офицеров.

В 2002 году Путин заявил на ТВ что генералов около 1300.

В 2011 году на армию в 1,13 млн приходилось 1300 высших офицеров.

В 2020 году в армии было 1317 действующих высших офицеров, в Росгвардии 18, в МВД 340, в МЧС - 80, 450 в прочих структурах.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

От" У России нет национальных интересов " министр Козырев ---  до возврата  к дивизиям и старым/новым округам.  

Прям как в революцию до основанья , а затем,,,,     А как смеялись над противоположным мнением, что Запад не друг , а Враг.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(4 года 12 месяцев)

История ходит по спирали) лишь бы по восходящей, сцуко....

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Если уроки прошлого выучены, то по восходящей, если нет, то по второму кругу.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 4 недели)

Я связист.

Связь между соседними бригадами не вытанцовывается. Получается в бригадах нужны дальности как у полуармий.

УКВ радиостанции тактического уровня обеспечивают непосредственный стык пехоты, но штабам бригад нужен почти армейский комплект радиосредств по длине радиоруки. А это как раз дивизионный комплект.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

 Связь, там еще много что за собой это тянет. Просто невероятный объем. Службы тыла, РАВ, Рембаты, Ремзаводы. и все это укомплектовать.

 Строительство и размещение, полигоны.   В каком состоянии бывшие городки в Карелии ?

А главное специалисты.

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

Ну вот мода на аджайл в армии прошла

Аватар пользователя Ренегат
Ренегат(5 лет 9 месяцев)

Пока замы ГШ , которые курируют связь, воруют по 7 млрд никакой связи в войсках не будет.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

Капиталистический парадокс -  замы ГШ сидящие на ЗП дадут еще меньший результат.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(4 года 12 месяцев)

ну вот да.

В современном мире нужно такое количество частей обеспечения, что - хочешь-нехочешь половина состава им занимаются 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

есть и кв, и св в составе 168-ой серии. как и свч для высокоскоростной.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

В природе или в войсках?

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

в войсках. это штатный связной комплекс в есу тз.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Тогда откуда столько жалоб на связь? На отсутствие техники?

Аватар пользователя СергиоПетров3

Это все враги и ЦСПО, класика жежь!

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон, инфомусор) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

много причин.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Т.е.  есть хорошие технические решения, но нет связи как системы, закрывающей потребности армии. О части причин мы можем догадываться.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

есть и системы но есть и коммерческие интересы. поинтересуйся зачем сняли зам. министра обороны по связи, правда до сво, но то что он сделал с нашими олигархами - аукнулось. и скандал был страшный, но все свои, волну поэтому и погасили быстро. фамилие его сейчас не нахожу. кроме ссылок на статьи на svoboda.org, поэтому дальше копать не буду. если закрыли вопрос - значит раскапывать дерьмо чревато.

сняли же и тылового зама, в конце сентября этого года. хотя Александр Васильевич Суворов шуточно говорил: если человек в тылу работает долгое время, то его пора вешать. слишком горячие для людей должности.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

На это я и намекал

Страницы