План мероприятий по импортозамещению в отрасли химической промышленности РФ

Аватар пользователя 12y

Минпромторг РФ утвердил измененный План мероприятий по импортозамещению в области химической промышленности с целевыми показателями до 2024 г.

323 наименования продукции. По большинству нынешняя доля отечественной продукции составляет 0-5%. Планов заместить до 100% не так и много, т.е. о полном импортозамещении речи не идет.

Примеры того, что интересно мне:

1. Аскорбиновая кислота, сейчас 0%, план 100%.

2. Пектин, сейчас 1%, план 10%.

3. Витамины группы В, сейчас 0%, план 100%.

4. Кормовой белок, сейчас 60%, план 100% (хорошо).

5. Йод, сейчас 0%, план 10%.

6. Натрий металлический, сейчас 0%, план 50%.

7. Диоксид кремния (основа основ в микроэлектронике), сейчас 0, план 18%, особо чистый сейчас 10%, план 18%. А остальное откуда?

8. Хладоны, сейчас 1%, план 5%.

9.  Молочная кислота, сейчас 0, план 90%.

10. Валин, триптофан, аргинин, треонин и т.д., сейчас 0% (привет 100% самообеспеченности в животноводстве), план 10%. А остальное откуда?

11. Эпоксидные смолы, сейчас 1,5%, план 5%.

12. Полиамиды, сейчас 15%, план 30%.

И т.д. и т.п.

 

Проблемы:

1. Планы это хорошо. Плохо, что прошло уже 9 месяцев, как заслонка упала, и чтобы к 2024 г. запуститься, строить начать надо было вчера. Гигантских строек 24/7 по всей стране для производства озвученного добра не наблюдаю. А кроме химии начать уже делать свое надо как бы не во всех отраслях. При этом это уже как бы не четвертое внесение изменений в первоначальные планы, т.к. самый первый приказ по импортозамещению по химии был выпущен еще в 2018 г.

2. 10%, 30%, 50% и даже 70% - это не импортозамещение. Импортозамещение может быть только полным, а неполным быть не может - см. Автоваз. Если к 2024 г. в планах несчастные 10%, то когда же ждать 90-100%?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Полный документ в pdf тут.

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Николаич. Вы вот этот звиздец вот так оцениваете

Ну всё же не вполне корректно так говорить, что то развалили, а что то развили. Вопрос в другом, то что построили не компенсировало того что сломали. 

 

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну а мне надо было сопли на кулак мотать? Вот рядышком  с нами есть прекрасная страна, украина. И вот там действительно звездец. А у на так, не особо жирный песец. Могло быть хуже.

Поверьте, я в курсе того что мы потеряли, но и делать выводы, что в стране вообще ничего не развивалось не корректно. В конечнлм счёте, сейчас Россия активно стремится изменить своё положние в мировом разделении труда. Сейчас можно реализовать то, что ещё недавно было не реально. Тот же газ за рубли.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Причём тут сопли. 

Важна интегральная оценка и эта оценка - деградация. Какой смысл сейчас в успокоительных мантрах про "не всё так плохо"? 

Именно плохо, очень (!). Рывок, который нам нужно сделать в чем то даже серьёзнее 30-х  двадцатого века. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

А у на так, не особо жирный песец. Могло быть хуже

Эффект закрытой заслонки еще не проявился в полной мере: где-то старые запасы, где-то еще закрываются глаза в ответ на поставки нашего газа/нефти, ресурс по оборудованию без техобслуживания еще не вышел и т.д. Китай еще не обнаглел в край. Давайте подождем следующего года и посмотрим на размер жирности песца. Рад был бы если бы вы оказались правы.

сейчас Россия активно стремится изменить своё положние в мировом разделении труда

В чем это проявляется? Вот просто перечислите один, два, три... Не надо много слов.

газ за рубли

Сто раз разбирали, это обманка для внутреннего повышения потребления кваса, внешний потребитель как платил в валюте, так и платит. А друзьям газ идет за юани и рупии.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Где сто раз разбирали, ткните ссылкой.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Строить надо даже на 50% потребности. Нарабатывать компетенции. Далее наращивать. Это как и в сельском хозяйстве, например в птицеводстве. Сначала всё вообще было импорное, потом потихоньку и свои породы и  яйца не надо из Европы возить. Но соглашусь, что первейшее в таком деле, это политическая воля, потом только деньги. С полимерами сейчас потихоньку разбираемся, но дел реально много. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

Надо. Но почему так медленно все происходит? Химия это не шутки, ее отсутствие заметят все и очень быстро.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 3 недели)

в России не производят аскорбиновую и молочную кислоту?

Аватар пользователя Николаев Александр

Анилин ещё, и поликремний, и много чего. 

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

Видимо, Китай дешевизной своей продукции выдавил с рынка всех внутренних производителей.

Аватар пользователя Поллитрович

Да вроде даже по лимонной вопросы были ))) Все из Китая везут - тупо дешевле. И компетенции есть и мощности имеются, просто невыгодно.

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 3 месяца)

невозможно все производить у себя. даже СССР это не умел, а в его контуре было ~500 млн человек. Сейчас компании могут развиваться и работать в прибыль, когда есть внешняя торговля. А то будет как с зерном - намолотили дофига, а продать не можем, а на в нетреннем рынке едва ли не ниже себеста идет и то не все.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

Эту байку оставьте для кого-то другого. Речь про базовые химические вещи, которые у суверенного государства должны быть свои.

И про прибыль забудьте, человечество априори убыточно. Прибыль это самообман, целью производства должно быть удовлетворение потребностей.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 5 месяцев)

Отдельные нации типа японцев и южных корейцев вполне прибыльны - пока не закончатся.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Какое "все производить у себя"? Речь идет об отсутствии у нас производств необходимейших для выживания в условиях осады. Какое там "все"?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

2. 10%, 30%, 50% и даже 70% - это не импортозамещение. Импортозамещение может быть только полным, а неполным быть не может - см. Автоваз. Если к 2024 г. в планах несчастные 10%, то когда же ждать 90-100%?

Не соглашусь. Когда есть хоть какая-то доля своего продукта, иностранные продавцы резко сбавляют спесь в общении. И ценники не так активно задирают.

Наличие работающего Автоваза в 2015 привело к российским ценам на иномарки ниже, чем в Европе.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

Импортозамещение подробно разбирал здесь.

Мысль простая: если без какого-либо компонента итоговое изделие не возникает, то импортозамещение по изделию составляет 0%. Его нет. Что и продемонстрировал Автоваз.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Вы ведете себя как хунвейбин ))))

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

От ситуации зависит. В 2015 году даже выпуск готовых изделий сработал.

И сейчас в отношениях с не-враждебными странами тоже сработает.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

Невраждебная страна в любой момент может стать враждебной, надеяться надо лишь на собственные силы.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

я за разумное соизмерение сил с возможностями.

Если вдруг все стали врагами - на производство уже пофиг, остается красиво взорвать нашу планету.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 3 месяца)

Объясните мне, как Китай может "в любой момент" стать враждебным. Вы точно не употребляете псилоцибины?

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

Так же, как и раньше. А до него США, см. выступление Ельцина в конгрессе.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

Натрий металлический, сейчас 0%

11 июля 2022 г.

В Саратове «Центр малотоннажной химии», созданный саратовским ПАО «СЭЗ имени Серго Орджоникидзе», выпустил первую тонну металлического натрия. Следующим шагом станет создание промышленной линии, сообщает Министерство промышленности и энергетики области.

Запуск линии состоялся в начале этого года. На днях опытно-промышленная линия дала первую тонну продукции — металлического натрия. Сейчас готовится товарная партия. Поскольку предприятие только заходит с ним на рынок, продукт будет также предоставляться на экспертизу и тестирование.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

Потребность ежегодная 300 тонн. 1 тонна меньше 1%, потому и ноль стоит. Кстати, в плане год стоит 2021 г.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

Если совсем сильно прижмёт, то с помощью государства масштабируют.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Специалистов тоже масштабировать будете?

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

Заводы по щелчку не могли делать даже большевики. Для всего надо время. А с химией шутить никому не советую. Среднестатистический человек слабо себе представляет, насколько зависит его уютненький комфорт от современной химии.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ну как сказать. За 12 лет построить 2 000 заводов - это именно что "по щелчку" построили.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

12 лет это не по щелчку.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Это по щелчку. По заводу в день. 

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

Импортозамещение может быть только полным

Для этого надо, для начала, технологии производства некоторых видов продукции разработать.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 6 дней)

Почитал приказ и не увидел "ответственным за исполнения назначаю".

Т. е.  исполняем по желанию. 

Хотя,  даже если назначить,  то в любой момент можно сесть на самолёт и попросить где-нибудь убежища. 

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

Ну перенесут на 2030 г., если что. Какие-то стратегии уже цифрой 2035 г. оперируют). А там либо ишак, либо падишах. Ну вы поняли.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

Как пример, Рогозин обещал в 2035 году (если память не изменяет) высадиться на Луну. И где теперь тот Рогозин? И где Луна? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Для начала надо оборудование, которого нет. Проектировщики- нет, инженеров нет. С сырьём проблемы, щелочь из Китая везём. Проблем воз и маленькая тележка. А натрий в советское время входил в школьный наборы реактивов. Как и кальций, и калий.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

С чего-то надо начинать. Запускать производство по известным техпроцессам. А иначе замкнутый круг.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Но как заставить покупателей покупать дороже? Прямо сейчас против китайцев иногда работает логистика, но пройдет ковид - задушат все без пошлин. Нет никакого смысла вкладываться в это все по списку. У нас, блин, производство аминокислот из своих пшеницы и кукурузы никак не разовьется несмотря на транспортное плечо, речь о сотнях тысяч тонн.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

Косметическое решение - протекционизм.

Но я предлагаю радикальное решение - безденежную плановую экономику, там нет покупателей, там есть потребители. Надо им по пол литра молока в день выпивать, как рекомендовано Институтом питания, значит столько и делаем, сколько бы это ни стоило. И раздаем бесплатно.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

Косметическое решение - протекционизм.

Но я предлагаю радикальное решение - безденежную плановую экономику

Такого в обозримом будущем не будет.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

С китайцами? Они тоже включат. 

Протекционизм, кстати, не только косметическим бывает, регуляторный протекционизм работает везде. Заметьте, речь идет не о захвате китайцами рынков пива или комбикормов, а именно о простейшем первом переделе, недалеко от сырья ушедшем.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 5 часов)

Пусть включают, по сырью протекционизм не включить, т.к. его нельзя сделать, только добыть из земли. А вот по переделу протекционизм очень даже можно включать. Как это надо делать, 150 лет назад объяснил Ф. Лист. Все гегемоны так поднялись. Это если мы остаемся в текущей кривой концепции.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Ну ок

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

С кадров. Точнее с понимания что кадры нужны. Когда условному директору не придётся объяснять, что в дипломе должно стоять "специалист" а не "хороший знакомый". А кадров катастрофически не хватает, те что есть не имеют опыта работы. Да и обучение хромает на обе ноги.

С половину из списка технологии известны, но нет своего оборудования и нет проектировщиков, нет Оргхима, была такая организация, что запускала и отлаживала производства.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Не с того конца копаете. Пишу о том, что знаю: нет никакого смысла делать простую пищевую химию здесь, когда открыта граница с Китаем. Не просто так все эти производства загнулись, кстати, не вижу в списке агара и каррагинана, моносахаридов и пищевых солей. Уксус делаем пищевой, а лактат не делаем, как же так? ) А вот так, разница в цене раза 2 минимум, и не только у нас, в Европе еще дороже. При этом китайское сырье вполне нормальное по токсикологии, просто так не отгородишься, как от бразильской говядины. Загадить всю страну и работать половине производств в жесткий убыток на благо дяди тоже не вариант.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Те, кто считал, что нам не нужны свои самолёты, наверное, также в уши вливали.) Хорошо, хоть женщин за границу не отправляете детей зачанать, аргументируя это нагрузкой на наших мужчин))) Хотя, иным, интернет в помощь)))

https://vk.com/wall-29534144_16017260

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Вы конкретно пишите: нам нужно закрыть границу с Китаем по куче позиций, или пока нет, потому что последствия понимаем? А так я тоже против всего плохого и за все хорошее.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Для того, чтобы это всё развить, нужно создать транспортную инфраструктуру. В этой статье я писала как из Ставрополя сделать хаб, но из неё кто-то удалил фото, доказывающие возможность и рациональность данной развязки.)Пришлось их вставить в комменте раздела " Заходите к нам на огонёк" под статьёй. Хорошо я их сохранила).

Вот объясните, зачем это было сделано? Кто-то не хочет , чтобы наша страна развивалась?

https://aftershock.news/?q=node/1102054

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Это какой такой хаб из Ставрополя? 😆

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Статью читали? Вы в курсе , что в Ставрополе сходятся и воздушные трассы, и наземные? Похоже, Вы о чужих странах печётесь больше чем о своей. Или она для Вас чужая? Поэтому Вы в ней видите не производителя, а донора?

Страницы