Цены на недвижимость будут падать быстро, но недолго

Аватар пользователя RusEngineer

Скорость снижения цен на недвижимость в Москве и Московской области этой осенью оказалась самой большой за все время наблюдений. Но несмотря на это, ждать интегрального падения цен более чем на 20% не стоит. У застройщиков и банков есть способы не дать сдуться всему ценовому пузырю 2020–2021 годов.

Минфин не собирается продлевать льготную ипотеку под 7%, которая была запущена весной 2020 года, чтобы поддержать застройщиков. Тогда, в разгар пандемии, спрос на новостройки ожидаемо обвалился. Затем программа несколько раз продлевалась, последний раз — этой весной до 31 декабря 2022-го. Сейчас около половины всего объема жилищного кредитования проходит через программу господдержки.

Минфин не видит смысла пролонгировать программу поддержки, причина — «рынок первичного жилья и так чувствует себя нормально». Впрочем, «нормально» — это не то, что можно сказать сейчас о российском рынке новостроек, да и вторичного жилья. Падение цен, резкое падение продаж, снижение инвестиционного спроса — вот как выглядит рынок недвижимости осенью 2022 года.

Продам квартиру. Срочно

В октябре произошел резкий спад продаж новостроек в Москве. По оценке ЦИАН, количество сделок составило порядка 7600, сократившись на 36% относительно сентября и уполовинившись к октябрю прошлого года (снижение на 54%).

Вторичный рынок в столице тоже переживает не лучшие времена: количество продаж на рынке вторичного жилья в январе‒сентябре 2022 года сократилось на 21% по сравнению с аналогичным периодом 2021-го. Хотя на «вторичке» минимум продаж в этом году наблюдался в мае, и пока число сделок с квартирами в уже сданных домах растет.


Во 2 квартале 2022 покупки недвижимости упали почти до "ковидного" 2 квартала 2020 года.


Исследование аналитического центра «Домклик» показало, что российские граждане теряют интерес к новостройкам еще с июня и в октябре тенденция усилилась. Лидером падения спроса на новостройки стала Москва: доля первичных сделок снизилась на 12%. В Московской области и Краснодарском крае падение составляет 7%. Как считают в «Домклик», «вторичка» популярна за счет того, что многие продавцы готовы идти на уступки: желающих продать квартиру гораздо больше, чем покупателей. Но есть и более приземленное объяснение: «вторичка» в норме более привлекательна, потому что в нее можно заселиться сразу после покупки, продав прежнее жилье (если оно есть) и тем самым обеспечив себе первоначальный взнос. Бум новостроек последних лет был вызван именно льготной ипотекой — благодаря ей люди мирились с необходимостью ждать ввода дома в эксплуатацию, снимая жилье либо не имея возможности продать старое жилье под первоначальный взнос. Но, похоже, сейчас все, кто был готов на таких условиях купить новостройку, уже это сделали. Выдачи ипотеки пикируют: по данным Росреестра, в октябре на первичном рынке было зарегистрировано 4597 договоров долевого участия (−54% год к году). Месяцем ранее их было 7675 (−23% год к году). В целом за десять месяцев 2022 года в Москве зарегистрирован 70 081 ипотечный договор, на 11% меньше, чем за десять месяцев 2021-го. По данным Росреестра, в октябре число зарегистрированных ипотечных договоров в Москве заметно снизилось, составив 9265 (−13% год к году) против 9776 (0,7%) в сентябре. Лидер рынка, Сбербанк, ожидает по итогам 2022 года сокращения выдачи ипотеки на 14%.

Негативные тренды на рынке жилья подтверждаются и ростом числа срочных объявлений о продаже квартиры. По данным ЦИАН, доля объявлений со срочными продажами обновила максимум и достигла 4%, а количество срочных продаж выросло с марта на 85%. Максимальная доля срочных продаж — в Махачкале, Ставрополе, Краснодаре и Ростове-на-Дону, а по количеству квартир со срочными объявлениями лидируют Краснодар, Московская область, Москва. При этом продавцы снижают цены в объявлениях на 5–8% за срочную продажу.

В целом по России самые свежие данные — за второй квартал. Для рынка недвижимости он оказался самым плохим с момента «ковидного» второго квартала 2020 года: по всей стране было заключено 1,46 млн сделок.

Ушел в прошлое и инвестиционный спрос на жилье. Все меньше людей, покупавших квартиру «на котловане» в расчете на дальнейший рост цен, верит в этот рост. «В спокойном состоянии рынка разница в стоимости квартиры в новостройке на начальном этапе и на этапе сдачи в эксплуатацию составляла 15‒20 процентов, — говорит Денис Бобков, генеральный директор аналитической и консалтинговой компании “Недвижимость-Профи”. — Это та маржа (или плата за риск между начальным этапом проекта и готовым жильем), на которую могли рассчитывать частные инвесторы. Как правило, к этому добавлялся какой-никакой рост рынка (в год — как минимум на уровне инфляции или больше)». Но сейчас ситуация иная. Волны падений спроса привели к тому, что осенью, особенно в ноябре, большая часть застройщиков стала предоставлять двузначные скидки — от 10% и более. Некоторые отчаялись и уже предлагают скидки 20‒30%. «И тут уже очевидно, что никакого профита для частных инвесторов, купивших квартиру, например, летом этого года, не видно. К этому привела совокупность двух факторов: не только большие скидки, но и отсутствие роста цен на рынке в целом, в том числе с повышением стадии строительной готовности», — добавляет Бобков.

Эксперты говорят, что уже начался сброс спекулятивной недвижимости, купленной на волне подъема цен с 2020 по 2022 год. Это тоже давит на цены.

Предложение без спроса

Разумеется, в связи с падением спроса снизилась и средняя стоимость квадратного метра. Так, в новостройках московского региона, по данным ЦИАН, в октябре она уменьшилась на 1,5% к сентябрю. При этом в столице «квадрат» подешевел на 1,7%, а в области — на 1,3%.

Льготная ипотека загнала цену на жилье на неадекватный уровень.

Как говорят аналитики ЦИАН, в Москве и в Подмосковье скорость снижения оказалась максимальной за всю историю наблюдений. Ранее снижение цен больше чем на 1% за месяц в Москве отмечалось в сентябре 2019 года (−1,4%), в Московской области — в феврале 2021-го (−1,2%).

По данным аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» (ИРН), снижение цен началось в мае текущего года — сразу после апрельского провала спроса, оно идет стабильно по 2‒4 тыс. рублей в месяц (см. график 4).

Застройщики в такой ситуации стали активно предоставлять скидки и устанавливать более низкие цены в новых корпусах. Есть и совсем отчаянные меры: группа компаний ФСК запустила программу «Купи сейчас — верни потом», благодаря которой покупатель может вернуть квартиру застройщику после ввода дома в эксплуатацию, получить обратно ее стоимость и доходность до 15% по проектам ФСК и до 10% по 1-му ДСК.

Видя обвал спроса, девелоперы понемногу притормаживают стройку, но из-за длительности строительного цикла не могут сделать это моментально. По данным Росстата, в октябре было введено в эксплуатацию 3,547 млн кв. м в жилых многоквартирных домах. В сентябре 2022 года этот показатель составлял 4,035 млн кв. м, в октябре прошлого года — 4,074 млн кв. м. В годовом соотношении динамика ухудшилась: −12,9% год к году в октябре против −8,5% год к году в сентябре. Всего за 10 месяцев 2022 года сдано более 33,5 млн кв. м. И хотя это на 6,4% больше, чем за аналогичный период прошлого года, объемы сданного жилья за последние пять месяцев, когда кризисные явления начали сказываться на динамике строительства, снизились на 9,8% год к году. Тем не менее спрос исчезает быстрее: в СМИ попала информация от застройщиков, что непроданными остаются от 30 до 40% нового жилья

Неприступная крепость

Из-за резкого удорожания жилья размер ипотечных кредитов, как и их срок, сильно выросли за последние четыре года.

Ипотечный портфель вырос в 2,5 раза за 4 года.


Очевидные причины обрушения рынка недвижимости — неуверенность в будущем, а также резкое удорожание недвижимости, случившееся в годы действия льготной ипотеки.

Надо признать, что льготная ипотека более чем щедро поддержала строительный сектор — но не улучшила условия жизни россиян и не сделала жилье доступнее.

За последние четыре года коэффициент доступности жилья (КДЖ), который показывает, за сколько лет домохозяйство из трех человек сможет накопить средства для покупки стандартной квартиры площадью 54 кв. м, если будет сберегать все свои годовые доходы, увеличился с 3,2 до 3,6. Если в 2013 году российские граждане потратили на покупку недвижимости 0,9 трлн рублей, в 2018 и 2019-м — по 1,45 трлн, то в 2021 году — около 2,4 трлн рублей. Расходы на недвижимость с учетом кредитования в 2021 году составили рекордные 4,9 трлн рублей.

Льготная ипотека, как уже писал «Эксперт» (подробнее см. «Девелопмент взлетел на льготной ипотеке», № 43 за 2021 год), привела к небывалому скачку цен — фактически все, что люди могли бы экономить на снижении ставки, закладывалось в цену. В 2020 и 2021 годах жилье дорожало ежегодно на 30‒40%. В результате, если в конце 2018 года средний размер ипотечного кредита по ставке 9,66% составлял 1,92 млн рублей, то на 1 октября 2022 при ставке 6,71% он уже удвоился и достиг 3,79 млн рублей. Кстати, в Москве и Санкт-Петербурге эти показатели значительно выше: 8,1 млн рублей и 6,1 млн рублей соответственно.

Это неизбежно вело к увеличению срока кредитов: в 2018 году средний ипотечный кредит выдавался на 200 месяцев, 1 октября 2022-го — на 281 месяц (более 23 лет), то есть примерно в полтора раза больше. Средний ежемесячный платеж за два года тоже увеличился: с 21,7 тыс. рублей до 26,8 тыс. рублей.

Ипотека в 2022 году уже оказалась гораздо дороже, чем аренда квартиры: согласно исследованию «ЦИАН. Аналитика», средний ежемесячный платеж по аренде в среднем в Москве составляет 45,7 тыс. рублей, а платеж по ипотеке почти вдвое больше — 84,5 тыс. рублей (разница 85%). В других регионах разница достигает 107%, например в Севастополе и Владивостоке.


При этом доходы населения растут менее резво: средняя зарплата по стране в 2018 года составляла 43,7 тыс. рублей, а во втором квартале 2022-го — 63,7 тыс. рублей (45,7% прироста за четыре года).

Если же обратиться к обеспеченности граждан жильем, то, несмотря на шквал покупок, она почти не изменилась: если в 2018 году в среднем на одного человека приходилось 25,8 кв. м, то в 2022-м — 27,8 кв. м. При этом, например, во Франции и Японии на человека приходится около 39 кв. м, в США — 68 кв. м, в Австралии 89 кв. м (см. таблицу 2). Люди покупали по льготной ипотеке в новостройках чаще всего «однушки» или студии, потому что квартиру побольше не могли себе позволить либо же это был инвестиционный спрос: однушку проще всего продать или сдать.

Наконец, любопытный факт: регион с самым большим числом сделок с недвижимостью в России не Москва, а Московская область (716 тыс. сделок в 2021 году против 576 тыс. в Москве). При разнице в числе жителей очевидно: в область оказался вытеснен спрос из Москвы, так как покупка квартиры в Москве — слишком дорогое удовольствие.

Обеспеченность жильем в разных странах:

Ипотека в безопасности

Если в прошлом году граждане потратили на недвижимость с учетом кредитования 4,9 трлн рублей, то в этом году в случае падения спроса на 15% потратят чуть более 4 трлн. И с учетом прекращения с 2023 года льготной ипотеки факторов, которые могли бы вернуть спрос на уровень 2020‒2021 годов, пока не видно.

Благодаря льготным кредитам средняя ставка по ипотеке в июне достигла минимума, но затем перестала снижаться.


По идее этого достаточно для падения цен на квартиры на те же 15%, а то и больше. Однако, и сами застройщики, и банки, которые их кредитуют, не заинтересованы в сильном обвале недвижимости. Максимум на 20%: именно такой люфт заложен в ипотеке и чуть больший — в оценке залогов, которые девелоперы предоставляют по кредитам.

Насколько вообще российские банки «завязаны» на строительный сектор?

Валерий Пивень, старший директор и руководитель группы рейтингов финансовых институтов АКРА, приводит такие цифры: объем ипотечного кредитования составляет около 13 трлн рублей, или почти половину всех кредитов, предоставленных физлицам. Плюс объем кредитов, предоставленных строителям (в том числе тем, кто занимается жилищным строительством) и компаниям, специализирующимся на операциях с недвижимостью (в том числе девелоперам), составляет свыше 5 трлн рублей, или почти 10% всех кредитов, предоставленных юридическим лицам.

Точных, а также свежих данных по конкретным банкам нет, но известно, что год назад на долю Сбера и ВТБ приходилось примерно две трети всего ипотечного портфеля.

Кроме того, Сбер очень активно кредитует строительный сектор: год назад в его активах 3,4 трлн рублей приходилось на кредиты юрлицам из сфер «строительство» и «операции с недвижимым имуществом». В отраслевом разрезе кредитование стройки для Сбера не менее важно, чем кредитование нефтегаза, — это две ключевые отрасли для крупнейшего в стране банка.

Для ВТБ найти такие данные нам не удалось, однако известно, что ВТБ владеет 18,74% акций ПИКа. Данные по двум другим крупнейшим по активам банкам, Газпромбанку и Альфа-банку, можно посмотреть в таблице:

Интересно, что, несмотря на рост ипотечного портфеля у российских банков, доля просроченных кредитов за последние четыре года снизилась до мизерных 0,45%. Отчасти это следствие роста портфеля, но, по данным ЦБ, сам объем просроченной задолженности по жилищным кредитам с октября 2021-го по октябрь 2022-го снизился с 72,5 до 61,5 млрд рублей. Это следствие массового рефинансирования, которое заемщики провели в прошлом году в период низких ставок. Скорее всего, как только ипотечный портфель прекратит расти, а у людей наметятся проблемы с доходами, доля просрочки вырастет, но до по-настоящему серьезных проблем с ипотечными кредитами нашим банкам очень далеко.

Важно также знать, что цена недвижимости, которая находится в залоге по ипотеке, не играет для банка особой роли, пока дело не дошло до ее изъятия и продажи за долги. Причем перед этим кредит попадает в разряд просроченной задолженности, и банк формирует под него дополнительные резервы.

Главное для банка — не оказаться в ситуации, когда есть риск превышения суммы задолженности над стоимостью объекта недвижимости, когда средств от реализации недостаточно для погашения долга. «Недвижимость не изымается до стадии принудительной реализации через Федеральную службу судебных приставов, — объясняет процедуру Евгений Сеньковский, директор департамента по работе с просроченной задолженностью Росбанка. — У клиента сохраняется возможность добровольной реализации недвижимости из-под залога с согласия банка или передача имущества по отступному (передача имущества на баланс по соглашению сторон). При отказе от добровольных инструментов урегулирования наступает стадия принудительной реализации».

«Снижение стоимости обеспечения повышает риск дефолта заемщиков, увеличение, наоборот, усиливает ценность актива и стимулирует платежную дисциплину клиента, — рассказывает директор департамента розничных рисков банка “Зенит” Александр Шорников. — Если стоимость залога меньше суммы кредита, клиентам становится экономически невыгодно продолжать оплачивать долг, и это приводит к тому, что клиенты даже при временных финансовых трудностях готовы передать залог банку». По словам Шорникова, банк «Зенит» осуществляет ежегодный мониторинг стоимости обеспечения в соответствии с базовыми требованиями законодательства по резервированию ссуд. В ряде случаев возможен внеплановый мониторинг, когда нарушены условия договора или поступает обращение от клиента по вопросам реструктуризации или реализации из-под залога.

Исходя из этого становится понятно: пока клиент исправно выплачивает ипотеку, рыночная цена его квартиры не особенно волнует банк. А поскольку по большинству ипотечных кредитов первоначальный взнос составляет 20%, то банк останется при своих даже в случае, если заложенная квартира подешевеет от первоначальной цены на 20%.

Рост цен на недвижимость в 2020‒2021 годах оказался таким сильным, что около 7 трлн рублей ипотеки, выданной до резкого роста 2020 года, в принципе, находятся в безопасности: если даже цены откатятся до уровней конца 2019 года, квартиры этих заемщиков будут стоить точно не дешевле, чем сумма кредита.

Теоретически проблемы могут возникнуть с примерно двухтриллионным портфелем ипотеки, выданной в конце 2021-го — 2022 году. В первую очередь с теми кредитами, которые выдавались без первоначального взноса либо на первоначальный взнос брался потребкредит. По оценке ЦБ, таких кредитов примерно 4‒6% выдачи в 2021‒2022 годах. Буквально на днях возможность выдавать ипотеку без первоначального взноса будет перекрыта: с 1 декабря Центробанк вводит надбавку для ипотеки с низким первоначальным взносом (до 10%), чтобы предотвратить системный кризис в этом сегменте кредитования. Исторические данные подтверждают: заемщики, у которых нет достаточного первоначального взноса, «характеризуется повышенным уровнем кредитного риска», что потенциально может сделать ипотечные портфели банков «более уязвимыми к возможным шокам», считают в ЦБ.

Девелоперы: придется раскошелиться

Благодаря небывалому росту цен в 2020‒2021 годах девелоперы и кредитующие их банки оказались в ситуации, когда залоги по кредитам в виде недвижимости могут быть оценены чрезмерно высоко. И если цены будут падать, девелоперы могут оказаться в ситуации, когда надо либо гасить кредит, либо довносить обеспечение. Но до этого предела есть солидный запас.

«Для крупных проектов, реализация которых занимает несколько лет, девелоперы чаще всего привлекают кредиты и займы, обеспеченные залогом, — рассказывает Наталья Мильчакова, ведущий аналитик Freedom Finance Global. — В качестве залога может выступить любое материальное имущество — не только земля и недвижимость, но и иные активы, например товарные запасы, векселя, акции дочерних компаний или доли в дочерних ООО. Например, крупнейшие московские девелоперы кредитуются в банках под залог контрольных пакетов акций или долей в дочерних компаниях, на балансе которых находится земля или построенная недвижимость».

Стоимость чистых активов и портфель недвижимости девелопера, как правило, ежегодно проходит оценку, которую выполняет независимый оценщик, отчет об оценке предоставляется в банк, если активы находятся в залоге у банка, продолжает Мильчакова.

Тут принцип примерно тот же, что и с ипотекой: банки закладывают падение цен. «Рыночная стоимость недвижимости всегда будет подвергаться колебаниям, поэтому банки чаще всего выдают кредиты под залог недвижимости или иных активов, стоимость которых на момент выдачи кредита превышает размер номинальной стоимости выданного кредита, нередко на 25‒30 процентов», — поясняет Мильчакова.

В устойчивости ключевых игроков строительного рынка пока ни у кого сомнений нет. Отчасти причиной тому отличные заработки прошлых лет. Только за 2021 год выручка группы ПИК увеличилась на 28%, ГК ФСК — на 30,7%, группы «Самолет» на 55%. При этом чистая прибыль одного только ПИКа перевалила за 100 млрд рублей.

«ПИК, ЛСР и “Самолет” обладают умеренным уровнем долговой нагрузки и комфортным соотношением EBITDA к процентным платежам, которое у ПИКа в 2021 году превышало 6х, — рассказывает Игорь Галактионов, эксперт по фондовому рынку компании “БКС Мир инвестиций”. — Плюс компании обладают достаточно диверсифицированным портфелем проектов, что обеспечивает комфортный запас прочности на случай падения продаж. Дополнительным козырем является системообразующий статус, который позволяет рассчитывать на лояльность со стороны банков-кредиторов и регуляторов отрасли. Более мелким застройщикам может быть сложнее пережить период снижения продаж. В целом риск-премии по облигациям девелоперов заметно выросли в этом году, отражая повысившиеся риски, но по бумагам крупных девелоперов они по-прежнему остаются в разумных пределах».

«Банки стандартно принимают во внимание информацию по прогнозу доходной части и техническим характеристикам объекта недвижимости или земельного участка, а далее применяют те или иные подходы к оценке, — говорит Стефан Ясногородский, руководитель направления по недвижимости корпоративно-инвестиционного бизнеса Совкомбанка. — Временной лаг в падении стоимости у каждого сектора разный. Если взять жилую недвижимость, то в непростые времена девелоперы стараются держать уровень цен неизменным, теряя в темпах продаж или делая скрытые скидки».

За 2019‒2021 годы цена среднего квадратного метра в Москве выросла примерно с 170 до 260 тыс. рублей — более чем на 50%. В Московской области — с 90 до 150 тыс., более чем на 60%. Скорее всего, девелоперы будут до последнего держать официальные цены высокими, давая крупные скидки, а снижение спроса и цен на вторичном рынке в совокупности дадут сползание цен примерно на 15‒20%. Можно предположить, что в крайнем случае банки могут рефинансировать кредиты застройщиков, в совсем крайнем — выкупить непроданную недвижимость, например в виде паев закрытого паевого фонда, куда она будет «упакована».

Но это лишь один из вариантов развития событий. Не все эксперты верят, что Минфин «просто так» отменит допинг в виде льготной ипотеки. «По нашему мнению, резкое завершение действия программы способно привести к стрессу как для девелоперов и комплементарных рынков, так и для потенциальных покупателей недвижимости, что в целом негативно скажется на состоянии экономики, — говорит младший директор по банковским рейтингам “Эксперт РА” Юлия Якупова. — В связи с этим мы предполагаем, что будут либо уточнены отдельные параметры программы, что позволит максимизировать ее позитивное влияние с учетом продолжения бюджетных вливаний, либо будут задействованы иные меры поддержки девелоперов и ипотечного рынка, на выработку которых, с другой стороны, уйдет куда больше времени».

Застройщики активно выступают против отмены льготной ипотеки, грозя сокращением строительства. «На мой взгляд, нельзя прекращать программу! Подобные сигналы — удар по покупательским настроениям, они оказывают негативное влияние на финансирование отрасли, что приведет к сокращению вывода новых проектов. Льготная ипотека всегда поддерживала и население, и отрасль в сложные времени турбулентности», — заявил гендиректор ГК «Кортрос» Станислав Киселев.

(Электронная версия журнала "Эксперт", #47, Евгения Обухова, Александр Турунцев, 20 ноября 2022г.)

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Показательные графики, ссылки на "первичку" (потому и опубликовал со ссылкой на авторов).

На ресурсе часто публикуются статьи об ипотечных пузырях в США, кризисах в Западной Европе и т.д. На самом деле, у нас тоже "не гладко".

Ранее по теме:

1. "-1%". Стоимость квартир по городам РФ: ноябрь 2022г ("держат цены" в надежде на "возвращение лучшего");

2.  Динамика цен на жильё: октябрь 2022г;

3. "Корректировки на рынке недвижимости";

4. Зарабатывать на аренде покупаемых квартир становится невыгодно (01/2022)

5. Доход для ипотеки на 1-комнатную квартиру в Москве ("Для комфортной покупки однокомнатной квартиры в Москве в ипотеку нужно зарабатывать не менее 104 тысяч рублей в месяц, без учета расходов на домохозяйство...", 01/2022);

6. Только 7% семей в РФ рассматривают покупку жилья как инвестицию(01/2022).

Комментарии

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 3 месяца)

Стройматериалы подорожали достаточно прилично. Да и не только. Нет уже новых автомобилей за 700 тысяч. Участков нет для строительства ИЖД дешевых. Так что в рублях цены точно не вернуться на позиции двухлетней давности. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Это рынок, детка. На нём всегда баланс. У нас пока не США. Рынок недвиги реально существует. Хочешь продать - пожалуйста. Цена не устраивает?

Это рынок, детка. На нём всегда баланс.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя val1
val1(3 года 5 месяцев)

 Если в 2013 году российские граждане потратили на покупку недвижимости 0,9 трлн рублей, в 2018 и 2019-м — по 1,45 трлн, то в 2021 году — около 2,4 трлн рублей.

Если скорректировать на официальную инфляцию  то выяснится что 1,45 в 2019  ничем не отличаются от 0,9 в 2013.  Вот в 2021, да, потратили где-то в 1,5 раза больше чем в 2013.

Аватар пользователя желудь
желудь(6 лет 11 месяцев)

В октябре на вторичном рынке был супердвиж, из первых рук говорю, риэлторы Москвы работали без выходных.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Правильно. Потому что новостройки строят не из самых лучших материалов. Лучше взять 3- 5 летку с выявившимися детскими болячками, чем новострой, который, не факт, что через год не треснет)

Плюс цены задраны не по - детски. 

Смотрите, женщина сдает 2х- комнатную квартиру за 14тыс₽ . в месяц в центре Ставрополя. А новая квартира стоит за 6,5 млн.₽. Получается, что 39лет на эти деньги можно жить на чужих квартирах, где ремонт будут делать хозяева.

Это без учета переплаты банкам. А при учете ее, до конца жизни жить в чужой квартире выгодней и меньше рисков , чем в своей. 

Государству такие граждане не обеспечат безопасность, ибо в любой момент могут сорваться и уехать за границу. 

Кроме того, будем честными, рабочих мест строительство сильно не добавило, ибо очень много гастербайтеров. 

Цены на землю задрали очень высоко. Небольшие дома застройщики продают в районе 10-12млн.₽, вкладывая в них от силы 5-7. В прошлом году прораб спрашивал- почему мы на своем участке не построили 2 дома?- на это по тем ценам ушло бы 3-3,5млн.₽, а продать каждый можно было за 4-4,3. Так что плакать застройщики плачут, что денег мало, а имеют - очень хорошо.

Мало того, дома продают без документов на подключение жк услуг. Потом люди не знают, что делать с купленным.

Другое дело, что чтобы сорвать куш, некоторые застройщики набрали кредитов. Их надо платить, иначе, добро может перекачевать банкам. Так что цены будут снижать. На рынке останутся профессоиналы с изрядным запасом финансовой прочности, либо чиновники, крутящие гос.деньги( хотя, сейчас это сделать будет сложнее, поскольку нецелевое использование стало лучше контролироваться и неизвестно удастся до конца финансового года вернуть деньги на счёт или нет...)

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Смотрите, женщина сдает 2х- комнатную квартиру за 14тыс₽ . в месяц в центре Ставрополя. А новая квартира стоит за 6,5 млн.₽. Получается, что 39лет на эти деньги можно жить на чужих квартирах, где ремонт будут делать хозяева.

не совсем так.

квартира это актив и этот актив имеет тенденцию расти быстрее ,чем инфляционные процессы. не скажу, что вложения в арендную недвигу весьма прибыльны, скорее наоборот, но все-таки прибыль они приносят. 

живя в чужих квартирах ты ограничен(а) в возможности изменять свое жизненное пространство, не можете его улучшать путем расширения жилплощади (продать и купить другую) или перепланировки. много других ограничений, например, иметь животных.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Да арендодатели сейчас, на всё идут, лишь бы стабильных арендаторов получить) Знаете сколько народу съезжает , не оплачивая хозяевам за 1-2 месяца? Там кидалова более чем достаточно.

Через 30-35 лет ипотеки квартира не актив, а головняк, ибо трубы старые, дом ветхий. А поменять  общий стояк в многоэтажке в санузлах- целая песня.

Дома берут 2-5 лет для себя, и на этапе котлавана для продажи или для сдачи квартир( сейчас это менее актуально)

И ещё. Знакомый хотел помочь сыну купить квартиру в Москве. Тот отказался. Сказал, что ему хочется жить в новых меблерованных квартирах, со свежей техникой. Если он влезет в ипотеку, то он себе это позволить не сможет, поскольку когда появится семья, денег на свежий рамонт и новую технику не будет хватать. Плюс молодежь не хочет связывать себя жильем, поскольку мечтает выехать в Китай. Там толковым специалистам больше платят.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да, инвестиционный риск присутствует всегда и во всех инвестициях, хорошо было только в МММ - мы сидим, а денежки идут )

однако, владелец недвижимости всегда  в плюсе ,пока рынок растет, а рынок рос много лет подряд. поэтому инвестиционный актив владельца покрывает риски текущей аренды.

и я еще не видел эти ипотеки  30-и летней давности, чтобы они так обветшали )

стояк в многоэтажке меняется на раз. я проделывал это в трех квартирах без всякого головняка, меняли ржавые трубы на металлопластик, ставили счетчики.

не знаю, кто там хочет выехать в Китай, наверное это единицы, но остальная молодежь берет ипотеку только в путь и морочится потом с обменами на улучшение или съезды-разъезды. бывает, правда, что берут ипотеку двое ,а через три года остается один с ребенком, но и тут всегда находятся выходы, варианты. )

перепродажа квартир в целях извлечения прибыли уже не так актуально, потому что с разницы цен ты заплатишь подоходный налог 13%, но по истечении 5 лет, при условии, что у тебя только одно жилье, ты можешь продать его, не оплачивая налогов или в качестве взноса на улучшение.

видел семьи, где втроем с собакой ютятся в ипотечной студии, но с кредитным новым мерседесом ))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

И ещё. Знакомый хотел помочь сыну купить квартиру в Москве. Тот отказался. Сказал, что ему хочется жить в новых меблерованных квартирах, со свежей техникой.

Вот ты представляешь ,какой выбор есть у этого сына! У меня в его годы вообще никакого выбора не было - купить кооператив и уехать из смежной двушки с родителями был предел мечтаний. Год у нас, еще год стояла полупустая двушка - диван, телевизор и детская кроватка, а мебель и остальное покупали, обставляли долго.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Плюс молодежь не хочет связывать себя жильем, поскольку мечтает выехать в Китай. Там толковым специалистам больше платят.

Только там и недвижимость стоит дороже.  

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

квартира это актив и этот актив имеет тенденцию расти быстрее ,чем инфляционные процессы

Квартира - это актив, если она приносит прибыль. Если квартира приносит только расходы, то это пассив.

...не скажу, что вложения в арендную недвигу весьма прибыльны, скорее наоборот, но все-таки прибыль они приносят. 

Прибыль аренда приносит на уровне +/-2%. Процент ниже уровня инфляции.

Жилье - не инструмент извлечения прибыли, а инструмент сохранения накопленного (так получается)

https://m.aftershock.news/?q=node/1057388

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 4 месяца)

Доходность мы считали регулярно в течении 10-15 леи, обычно около 5% годовых. Екатеринбург.

2%- это уже нагретый пузырь с завышенными ценами на квартиры. Могу предположить такое в Москве и Крыму- может СПб последние годы.

Еще замечание к статье- один график вызвал большие вопросы, соответственно вызвал вопрос доверия ко всей статье. Это обеспеченность метрами - Япония в полтора раза выше обеспечена. С мест обычно сообщают, что там тесно и дорого. Авторы надергали данных из интернета, скорее всего не проверяя.  

Полностью с вами согласен, что основное- это инструмент сохранения накоплений.

Еще я слышал от аффилированных с стройкой людей, что Мишустин  еще в ФНС сильно обрубил схематоз по сверхприбылям для застройщиков.  

Аватар пользователя melch
melch(1 год 12 месяцев)

Куда уж еще расти то. Выплата за дом на 20 лет - 80 тысяч рублей. Какой процент населения может это потянуть?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а ты урежь осетра, возьми пенальчик с выплатой 15 тыр. и успокойся. чего сразу в дом то лезть, если не в состоянии?

Аватар пользователя melch
melch(1 год 12 месяцев)

Урежьте свои бесполезные советы пожалуйста. Зачем это писать, у вас комплексы какие-то?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

комплексы это у тебя. с зарплатой в 300 тысяч не потянул бы в Москве...это враньё. расскажи еще, что на эти деньги тебе кушать нечего, я всплакну.

свалки московские тебе на северо-западе мешают, поэтому уехал далеко...это тоже враньё

про дом с выплатой  в 80 тысяч...тебя кто-то обязал такие кандалы на себя взваливать? нет, сам вызвался. так чего теперь ныть и портить воздух? хотя, думаю, и это тоже враньё.

 

Аватар пользователя melch
melch(1 год 12 месяцев)

Да ты че, дядя, а мозги включать пробовал?

Нормальная четырехкомнатная квартира в столице стоит свыше 20 миллионов, влезать в новострой нынче стремно, вторичка даст платеж под 200 тысяч в месяц, отдавать 2/3 дохода на жилье, а если что случится? А семью кормить? 

А дальше вы про 80к пишете что уже кандалы, для меня как раз это комфортная сумма, позволит и подушку скопить и на жизнь останется и выплатить лет за 5. Но вы суть вопроса не увидели почему то. 

Про свалки и говорить смешно, карту свалок Подмосковья легко можете сами нагуглить. Если не в курсе проблемы - не открывайте рот.

Далее - в игнор.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

собираешься жить один в четырех комнатах повышенной комфортности? ))

меня удивляет другое - из грязи да в князи. ты же раньше где-то жил, семью содержал, дык откуда такие повышенные требования - 4-х комнатную квартиру с нуля? 

а вот это уже банальная манипуляция:

Куда уж еще расти то. Выплата за дом на 20 лет - 80 тысяч рублей. Какой процент населения может это потянуть?

ты забыл указать - какой дом, где находится? это важно. ответ на твой вопрос - этот процент будет гораздо больше, чем тот, к котором ты здесь топишь - айтишники, продающие недвигу ниже рынка )

домом обзаводятся люди с большой семьей и доходами. как раз то, на что направлена политика (и экономика) нашей страны, так что этот процент будет неуклонно расти.

как заправский тролль, ты соскочил с темы недвиги на тему свалок. ну зачем мне что-то гуглить? это проблема любого мирового мегаполиса, но есть мегаполисы, где эту проблему не выпячивают, а тихо продолжают срать и загрязнять среду, а есть Россия, где на этой проблеме пытаются заработать, шатая общественное мнение. забывая при этом, что земли в России много и где размещать свалки, проблем нет. кстати, хочется жить рядом со свалкой или на свалке, в этом тоже проблем нет, но при этом не нужно трендеть попусту и здесь портить воздух.

Аватар пользователя melch
melch(1 год 12 месяцев)

4-х комнатную квартиру с нуля? 

Хватит сочинять бред, с чего это с нуля и с чего я один?

домом обзаводятся люди с большой семьей и доходами

Именно так. Мне для этого и дом.

ты соскочил с темы недвиги на тему свалок

ты сам про это упомянул сверху и говоришь что я вру не имея никаких оснований, я тебе и отвечаю. Хотя это вообще из другой ветки комментов не тебе. Я столкнулся лично и оно повлияло мой выбор места для жизни.

не нужно трендеть попусту и здесь портить воздух

Тем не менее, ты этим занимаешься.

Дядя, ты - профессиональный тролль, и глядя на твое количество банов за хамство, становится всё ясно.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

я тролль? да, я тот еще тролль ))

ты совсем запутал в показаниях. то у тебя с зп в 300 тыс. не потянуть квартиру в мск, то 80 тыс. за дом могут разве что все. за всех не впрягайся, ишаком станешь.

ты бы определился. хата или дом?

20 миллионов (без первого взноса) это около 160 тыр. в месяц (плюс полтинник процентов по ипотеке). я бы голодранцу даже с зп. в 300 тыс. не посоветовал, он на 100 не проживет. хотя огромное число москвичей (и петербуржцев) живут и на меньшие зарплаты.

про свалки. это же ты написал:

Я сам из Подмосковья, поэтому смотрел варианты. Хотелось жить в своем доме, так, чтобы до школ, садов и прочего можно было добраться пешком. Даже в моем дальнем северо-​западе это дороговато, и московские свалки портят воздух.

я жил рядом со свалкой - ЖК Чистое небо и никаких неудобство не испытывал и не испытываю, хотя сейчас живу немного подальше. а ты ноешь ,что тебе воздух портят. так тебе и помойка у дома воздух испортит, потому что ты просто нытик. хотя есть одно средство, что бы уменьшить запах - ты перестань срать. если ты и такие как ты разом срать перестанут. уверяю тебя, воздух везде (и даже здесь) станет чище.

 

Аватар пользователя melch
melch(1 год 12 месяцев)

Серьезно, никаких неудобств? Вот эти все люди наверно проплаченные бузотеры, да? Поздравляю вас дядя соврамши. Не только тролль, а теперь и врун.

https://www.youtube.com/watch?v=XO4ztM0udDw&t=6612s

 

Беглый гуглинг показывает что "Чистое небо" это гетто-помойка. Нафиг там жить вообще? Какой идиот там жильё купит?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ну, ты бы еще девушку Грету позвал в помощь, вот позажигали бы. ))

скажи, вот после этой бузы хоть что-нибудь изменилось, срать стали меньше или технологии внезапно пришли в зажопинск Волоколамск? 

камменты доставляют - Путина в отставку, Путина в помойку...вот и вся цель этой бузы. обычное дело, белоленточники на последнем издыхании вдали от Москвы, бггг

ЗЫ. ишачок, ты попутал, я говорил, что мне никаких неудобств свалка не доставляет, а ты передернул. то есть снова попытался соврать и манипулировать ))

 

 

Аватар пользователя melch
melch(1 год 12 месяцев)

Нет конечно, ничего не изменилось, свалка стала только еще больше. Из окна видать как самосвалы ездят. Но я не в Волоколамске живу, это просто пример как люди живут рядом со свалкой. А у тебя вон все ок, видимо обаняние атрофировалось давно.

Передерни иди дома лучше. На пользу пойдет.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ну вот, началось, аргументы закончились, переходим на личности ))

лично я тебя только что забанил, потому что ты уныл, глуп и не интересен в дискуссиях. здесь такие не нужны.

а это вообще феерическое:

Но я не в Волоколамске живу, это просто пример как люди живут рядом со свалкой.

чотаржу ))

скажи еще ,что сам я - дочь офицера....

в моем ЖК народу живет наверное больше, чем в задрищенске Волоколамске и я тебя удивлю, есть даже кварталы, где квартирка в 20 миллионов никого не удивляет, более того, они все раскуплены еще до ввода в эксплуатацию.

хотя, не скрою, поначалу, лет эдак пять назад, риэлторы тоже говорили, что никто жить рядом со свалкой не поедет и называли ЖК - Грязное небо. но уже через год мой признался. что был не прав и недвигу там раскупают как горячие пирожки ))

 

Аватар пользователя melch
melch(1 год 12 месяцев)

ой, ой, забанил он меня, куда деваться. Скорее здесь такие хамоватые тролли, как ты не нужны. Я чисто ради прикола тебе тут ответы пишу, понятно же, что нормально не разбираешься и ценность твоего мнения равна нулю.

То, что куча любителей засраных мегаполисов хотят жить в гетто меня не удивляет, есть переполненные районы и похуже вашего чистого неба. Со временем это всё превратится в лютый отстойник.  Питер вообще в целом, кроме центра, дико уныл, но ниче, раскупают.

А на личности ты перешел давно еще. Странно меня в этом попрекать. Я те отвечаю в твоем же стиле, не более того.

Аватар пользователя михаил додонов

Эта пирамида рано или поздно будет сдуваться..кто то из девелоперов даже можнт рухнуть..вообще пора уже менять принципы финансирования строительства и переходить на куплю продажу готового жилья..слишком много паразитов присосалось к системе строительства..

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

А вот это они зря...

Минфин не собирается продлевать льготную ипотеку под 7%, которая была запущена весной 2020 года, чтобы поддержать застройщиков. 

....Падение цен, резкое падение продаж, снижение инвестиционного спроса — вот как выглядит рынок недвижимости осенью 2022 года.

Первое вкупе со вторым - гремучая смесь..

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 3 недели)

Жадность фраеров сгубила. Никого не жалко

Аватар пользователя Yscho1
Yscho1(5 лет 9 месяцев)

слежу за публикациями персонажа, ожидаЮщего падения цен в Москве

Сочинцы Фаши из подмосковья и АрТи собираются полностью заселить Москву? Вы серьёзно?

А военкоматы от Выхино до Ростова вас не пугают? Со всеми вашими графиками и НАДЕЖДАМИ?)))

Аватар пользователя zuzu
zuzu(2 года 1 месяц)

Смутила таблица с количеством кв.метров на человека. В Штатах аж 68. Видел я ихние клетушки в Нью-Йорке. Откуда такие цифры?

Аватар пользователя Aristej
Aristej(8 лет 2 месяца)

Да и в Японии.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

и в США и в японии большая доля частных домов. частные дома большие

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Aristej
Aristej(8 лет 2 месяца)

А в среднем голубец, ага.

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)

Частные дома в США есть довольно маленькие. Видел не раз. 

Аватар пользователя MSK
MSK(2 года 1 месяц)

А как они считают метр/человек? Всё жильё на всех людей делят? Или токо собсвенников?

Аватар пользователя VanAB
VanAB(7 лет 6 месяцев)

Недавно тут статья была про жилье. Там рассказывали что таки методика разная в разных странах. В европах включают общие площади - коридоры, лестницы, входная группа. Отсюда огромные метры на человека.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Насколько понимаю, там хитрость в подсчете это самой недвижимости на человека. Как вариант - включение в нее части общественных мест - подъездов, коридоров  и т.д.

Аватар пользователя zuzu
zuzu(2 года 1 месяц)

В Турции так считают. делят на всех жильцов площадь подъезда и прочих пустых мест. И квартира в 100 квадратов превращается, пардон, в тыкву, площадью квадратов в 75-80.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Это видимо с учетом личных домов.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Я не уверен, что цены на недвижимость будут падать. Это противоречит курсу на экономический рост. Строительный рынок один из основных двигателей роста экономики и если он не будет расти, это отрицательно скажется на экономике в целом. А такой задачи у нас нет, так что рынок недвиги будут держать от падения, а поскольку он весь под банками, то и разорений застройщиков не предвидится.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Смотрите, застройщики стали массово строить, поднялись цены на стройматериалы. Дерево стоило 11-13тыс.₽ куб, дошло до 24. Кирпич стоил 19₽ -1шт., стал 27₽. Частники от строительства отказались, или его заморозили.

Производители ,вроде бы, выиграли в цене, но проиграли в объеме и обороте. А второе для рынка важнее.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

сейчас все по-другому. банк от начала до конца финансирует строительство. застройщик теперь это только руки, а деньги - это банк. банк ставит стройку в актив и этот актив растет по мере строительства ,а при сдаче достигает своего максимума. со строителями производится расчет и недвига выставляется на продажу, ипотеку и проч.

вопрос - банк что, будет рисковать, позволяя своему активу падать?  со всей очевидность, нет, актив банка (особенно Сбербанка) падать не будет. а если и упадет, то в заранее установленных рамках, откуда все рано начнется рост. именно поэтому я делаю вывод, что недвига не склонна к падению ;)

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

банк ставит стройку в актив и этот актив растет по мере строительства ,а при сдаче достигает своего максимума.

Не совсем так. В общем случае, банк кредитует строительство от начала до конца. С точки зрения банка - это кредит. С заложенной нормой прибыли.

Вы путаете с долевым строительством. Тогда, действительно, физлица выступали не кредиторами, а "компаньонами" застройщика и несли солидарные риски бизнеса и, как следствие, ожидали выгоду от раннего "вхождения в долю/дело" на уровне 15-20%.

Сейчас долевого строительства практически нет. Банки пролоббировали закон (помните истории про вечно обманутых дольщиков?), эскроу-счета и т.д. Фактически, отжали под себя большую часть нормы прибыли.

Застройщик сейчас на кредитной игле банка. Ему нет никакой выгоды (логики) снижать стоимость на этапе котлована.

банк что, будет рисковать, позволяя своему активу падать?  со всей очевидность, нет, актив банка (особенно Сбербанка) падать не будет. а если и упадет, то в заранее установленных рамках

Банку вообще все равно, сколько стоит жилье или объект, пока стабильно выплачиваются проценты. Единственное требование, чтобы рыночная цена объекта не упала ниже остатка долга.

Те самые 20% первоначального взноса с лица - для чего нужны банку? Это, фактически, "подушка безопасности" банка. Физическое лицо (рассмотрим на его примере) уже выплатил 20% стоимости жилья. При этом 100% (а не 80%) жилья остаются в залоге у банка до окончания выплаты ипотеки.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

пока банку выплачивают проценты по кредиту, его кредит, это актив. что не так? застройщик не владеет объектом в полной мере, он ограничен кредитными обязательствами банка. не сможет платить, банк отберет стройку и отдаст другому застройщику. это редко, но случается.

Аватар пользователя Dark_1
Dark_1(7 лет 12 месяцев)

Ох, не знаю, не знаю. Отслеживаю ряд ЖК и районов уже 3 года. 

Могу на собственном примере показать:  купил квартиру в сентябре (сделка готовилась с июля), больно хорошее предложение было как раз от уехавшего.  В моем ЖК изменений по ценам нет. Но это элитка. 

Точечные предложения время от времени появляются, так они и в июле появлялись, и в марте появлялись. А в целом, как год назад цены ускакали на 15%, так +- там и держатся. 

Аналогично с новостроем (хороший бизнес в хорошем районе Мск) -  ускакал на +15-20% за год, там и остался, уже, конечно, прогресс, с учетом того, что за год комплекс дошел до сдачи ключей, но "коллапс" рынка и "сдутие" пузыря, на мой взгляд, выглядит как-то по-другому.

До покупки своей, арендовал квартиру.  Так собственница сдала в октябре мою бывшую квартиру на 10% дороже, чем сдавала мне. Сюрприз был, кстати, для меня. 

 

А вот это для меня вообще за гранью логики

средний ежемесячный платеж по аренде в среднем в Москве составляет 45,7 тыс. рублей, а платеж по ипотеке почти вдвое больше — 84,5 тыс. рублей (разница 85%)

Может надо сравнивать апельсины с апельсинами, а не с яблоками?  Метраж и качество арендуемых объектов очевидно не соответствует метражу и кач-ву объектов в ипотеке (либо это требует отдельной доказательной базы), чтобы тут можно было что-то сравнивать в лоб.  

 

 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Может надо сравнивать апельсины с апельсинами, а не с яблоками? 

Ну так и сравнивают "рубли с рублями". Рынок покупки/продажи жилья и рынок аренды - сообщающиеся сосуды (с оговорками, но в общем и целом - да). Так почему бы их не сравнивать?

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

Спасибо за статью, коррекция цен на понижение не избежна. Выше прочитайте статью о ЛПК, просто вой с болот. Продать не можем в Европу, на рынках азии своих производств полно, рынок строительства РФ уменьшил заказы на 10%, значит снижаем цены. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ничего это не значит. спрос падает, заказы снижаются, цена прежняя, 

Страницы