Прочитал материал нашего комрада OldRussian и решил попытаться ответить на прозвучавшие вопросы. Начал сочинять комментарий и понял, что комментарий окажется больше статьи и, прежде всего, требуется уложить все в своей голове. Как смог попытался. Выношу на суд.
Подобные вопросы о сдаче Херсона задают себе очень и очень многие. Херсон - это очень большая потеря и военная (плацдарм) и политическая и эмоциональная. Полагаю, что это следствие ошибок, допущенных на первых этапах операции, в ходе неё и даже задолго до неё. Сегодня мы расплачиваемся за них.
Но это не катастрофа. Катастрофой может стать прорыв из Запорожья к Мелитополю и Мариуполю. Отвод войск позволит создать необходимые резервы на этом ключевом направлении до появления основной массы мобилизованных. Думаю, что именно это было главной причиной. Практически все военные, мнение которых удалось услышать, считают шаг правильным.
Уверен, что операция была вынужденной: мы не могли себе позволить разгром Донбасса новыми нацистами. Нас заставили воевать. При эффектном начале операция довольно быстро забуксовала. Причин много, но я бы со своего дивана выделил следующие:
1) Расчёт на то, что после нашего первого шокового удара на Украине произойдёт переворот и радостные братья сольются с нами в экстазе. Очевидно, что некие договорености с местными элитами и военными были. В пользу этого говорят и арест Медведчука и демонстративное убийство ряда высших руководителей СБУ в первые дни операции. Об этом же и публичное обращение Путина к ВСУ.
2) Пункт первый очевидно вызван плохой работой разведки, которая оказалась не в состоянии правильно оценить позицию и возможности местных элит. В телеге проскакивали сообщения об аресте одного из высокопоставленных генералов, отвечающего за украинское направления. Но по Украине должно было работать не одно единственное ведомство. Это и СВР и ГРУ и МИД и, вероятно, ФСБ. И они должны были докладывать о ситуации в стране независимо друг от друга. Непонятно, как могли возникнуть предположение о лояльном к России населении и надежда на отсутствие серьёзного сопротивления со стороны ВСУ.
Мы вошли в страну относительно малыми силами, размазанными по протяженной территории. Подготовить более крупную группировку, очевидно, к моменту операции просто не смогли. Были задействованы почти все наличные силы армии мирного времени. Вследствие пп 1 и 2 на первом этапе армия получила указание беречь и население и живую силу противника. Стремительный бросок с востока в сторону Киева не сопровождался разгромом и/или нейтрализацией сил противника в тылу. Это и недооценка ситуации и ограниченность личного состава группировки. Недооценка личным составом и офицерами младшего и среднего звена реальной опасности и, в силу этого, пренебрежение элементарными нормами устава. На первом этапе тыловые колонны передвигались без разведки и охранения. Результат - неоправданно большие потери первого периода, затруднение логистики. Можно говорить, что армия не участвовала в подобных операциях 80 лет, но каждый офицер является специалистом и элементарные нормы соблюдать должен. За расслабленность мы платим жизнями. Даже маленькие успехи противника укрепляют его боевой дух. Думаю, что это способствовало изменению хода операции в неблагоприяном для нас направлении.
Тем не менее, благодаря внезапности и напору в первый месяц были достигнуты очевидные успехи: блокирован Мариуполь, почти без боя занят юг Украины и захвачен плацдарм на правом берегу Днепра. Передовая разведка далеко продвинулась в сторону Одессы. Весь мир, затаив дыхание, ждёт скорого и полного разгрома желто-блакитных.
Однако, ввиду недостатка сил наступательный потенциал исчерпан. Казавшееся неминуемым падение Николаева не состоялось. Мы не смогли укрепить позиции на правом берегу, обеспечив снабжение плацдарма по морю. Сейчас утверждается, что оборона Харькова в тот момент держалась на ниточке, но единственное, что было сделано - ввод разведки в город. Даже он был организован не лучшим образом (На форуме была ссылка на воспоминания одного из разведчиков. Не могу найти быстро). К счастью, большая часть группы смогла выйти из города.
Ситуация на северовостоке и в районе Киева крайне неблагоприятна: имеющиеся силы абсолютно недостаточны для решающего перелома, логистика не надёжна. Напрасные потери. Нужно либо выводить, либо укреплять. Укреплять некем. Отступление означает потери. Придумали переговоры о мире, интенсивность боев снижена, изображаем добрую волю и отводим войска. Это оценивается как слабость. Слабостью это и является.
В целом к концу марта для специалистов становится очевидным, что план блицкрига, если он был, сорван. Противник не подавлен. Перелома не произошло. Первоначальная паника в Киеве сменилась желанием воевать. Именно в этот момент и под влиянием этих событий нашими партнёрами было принято решение о серьёзных поставках вооружения окраине. Не сразу, с некоторым скрипом, это решение поддержало большинство стран западного блока и примкнувшие к ним братишки. Перевооружение началось. Сейчас противник воюет преимущественно западным оружием. И мобилизация на той стороне шаг за шагом, но неумолимо меняет баланс сил в пользу противника.
Особо стоит сказать о переговорах. Состав участников с нашей стороны похож на тролинг или ответ на выбор забавных переговорщиков со стороны Украины. Вместо Медынского можно было предъявить, например, Охлобыстина. Уверен, что он может отлично сыграть роль серьёзного человека и сделать это весело, с огоньком. Однако, у нас есть серьёзная травма, полученная при завершении первой Чеченской войны. Все подспудно опасаются предательства со стороны элит. Назначение главой переговорщиков не слишком популярной в народе персоны и привлечение Абрамовича привело к серьёзным сомнениям в обществе. Стало очень нехорошим сигналом. Тем более, что Медынский либо слишком переоценил свое значение, либо просто не обладает достаточным тактом, позволив себе публичные и очень сомнительные заявления о ходе переговоров. Охлобыстин, я уверен, сыграл бы эту роль лучше. Тем не менее, не могу полностью исключить версию того, что переговоры шли всерьёз и существовал расчёт на достижение реальных результатов.
Итак картина на начало апреля. Отводятся войска с севера. Резервов нет. Ждём переформирования введённых сил и переброску их на другие участки. Оперативная пауза. Её противник использует для укрепления городов и позиций на ЛБС. У нас ещё есть отдельные успехи, работаем в Мариуполе, но война все больше и больше приобретает позиционный характер. Позднее первоначальные успехи начнут сменяться отдельными отступлениями...
Специалистам уже очевидна главная проблема: недостаток сил для развития операции. Появляются первые неуверенные разговоры о желательности и необходимости мобилизации. Но мобилизация это очень трудное политически решение. Пока воюют добровольцы и контрактники война не очень касается обывателя. Её можно смотреть по телевизору в баре. Мобилизация означает, что война приходит в каждый дом. Это совершенно другая ситуация. Судя по социологическим опросам именно с началом мобилизации стало появляться и более критическое отношение к операции и понемногу стал повышаться уровень тревожности в обществе. ВПР пытается решить вопрос набором добровольцев на контракт. Некоторое количество набрать удаётся, но мало нужных специалистов. Формирование новых частей затягивается. Время играет против нас: мобилизация на Украине, поставки все более и более серьёзного оружия, обучение войск. Баланс меняется в пользу противника. У нас проблему военные понимают, но решение о мобилизации принимают не они. Вместо этого ослабляют критерии набора добровольцев. Во второй половине лета военкоматы стали принимать 55-ти летних. Ранее им отказывали. . К моменту формирования нового корпуса ситуация ухудшилось настолько, что вместо использования его в качестве ударного кулака для наступления корпус частями бросили на укрепление обороны на разных участках.
Позднее начало мобилизации, на мой взгляд, стало одной из основных проблем операции. Именно нерешительность в принятии этого действительно сложного решения явилось одной из основных причин текущих неприятных событий.
Не очень понятна ситуация с управлением войсками до Октября. Кто может назвать имена командующих СВО с февраля и до прихода Суровикина? На ЛБС находились очень разнородные силы: армия, росгвардия, республиканские силы. Кто именно осуществлял их координацию и какими обладал полномочиями? Ответ на этот вопрос может также прояснить многое.
Затягивание с принятием серьёзных решений проявилось и в организации работ на освобождённых территориях. Военные администрации и органы правопорядка создавались с большой задержкой. Даже ввод росгвардии в Херсон произвели только после начала достаточно массовых волнений. Я, конечно, понимаю, что лучшей агитацией за Россию является обстрел мирного населения освобожденных территорий силами ВСУ. Но мы заинтересованы в максимальной лояльности людей в нашем тылу. Это, если хотите, даже шкурный вопрос: меньше гарнизоны. Отличной агитацией является быстрое наведение порядка и создание, по возможности, нормальных условий для жизни. Первые месяцы с этим были проблемы. Это не относится к компетенции армии. Решение должны были принимать совсем другие люди.
Проблемы создавала и несогласованность работы ведомств. Только ленивый не бросил камень в таможню этим летом. Формально выполняя правила мирного времени, она реально мешала снабжению подразделений и налаживанию хозяйственной жизни на освобождённых территориях. Уже в апреле очень требовался некий полномочный надведомственный орган, главной задачей которого является организация всех аспектов СВО. Я когда то писал об этом. Пару дней назад Равиль также жёстко высказался по теме и назвал такой орган ГКО. Это больше простой координации ведомств, это хотя бы частичный перевод экономики на военные рельсы. Не совещательный, а решающий орган с большими полномочиями. Сейчас создана некая координационная комиссия из полусотни больших начальников под началом Мишустина. Мы можете предположить, как часто они будут собираться и как именно принимать решения? Я - нет. Что может сделать Мишустин, если, предположим, руководитель силового ведомства аккуратно просаботирует его решение? Что сможет предпринять сия комиссия, если потребуется быстро организовать выпуск нужной продукции силами частного предприятия? а у него есть своё обоснованное понимание целесообразности того или иного бизнес решения. ГКО должно быть не просто очередной бюрократической организацией, а реальным органом с очень большими полномочиями. Звучит страшно, но даже частичный перевод экономики на военные рельсы может означать некоторое насилие, установление в случае крайней необходимости временного контроля над частными предприятиями, приостановку применения норм трудового кодекса.
Операция выявила ряд серьёзных проблем армии. Это недостаточный уровень ряда высших офицеров мирного времени. Не хватает и просто офицеров. Они должны не только воевать, но и обучать новобранцев в тылу. По утверждению Равиля ситуация за время СВО поменялась сильно и в лучшую сторону. Я ему верю.
Остаются вопросы вооружения. Проблема недостатка БЛА спустя месяца 4 после начала операции признана официально и активно решается. Результаты видны. Пока не все есть из необходимого, но прогресс очевиден.
Чрезвычайно больным является вопрос средств связи. Здесь неплохо освящен.
https://aftershock.news/?q=comment/13508016#comment-13508016
Немного игриво, но суть и важность проблемы переданы точно. За год до операции из-за этого потеряли настоящего генерал-полковника. Досадно, что это не произошло раньше.
О важности вопроса можно судить по результатам харьковского наступления ВСУ. В телеге обсуждали двух младших офицеров, оставшихся без связи. Один отступил, не взорвав арсенал с большим количеством боеприпасов без приказа. Второй самостоятельно принял решение об уничтожении мостов перед отходом. Ключевым является: оставшихся без связи. Была бы связь, не достался бы арсенал противнику. Много обсуждений удостоился наезд на генерала Лапина. В защиту приводился эпизод его личного появления непосредственно на линии и возвращение на позицию отступающей роты. Эпизод говорит о его несомненной личной храбрости, но и о потере управляемости вверенными войсками. Это также вопрос связи. Как быстро сможем насытить войска нужной аппаратурой? Вопрос вопросов.
Есть проблемы и с обеспечением армии самым необходимым. Думский генерал заявил о пропаже 1500000 комплектов формы и бронежилетов. Комментарии прокуратуры мы так и не услышали. Перестановки в армии произведены. Потеряли ещё одного большого генерала. О посадках не слышно. Клевета? Думского на мыло. Правда? Там должно быть множество причастных. Недавний скандал: мобилизованным вместо надёжных бронежилетов ратника выдали китайское говно, не держащее автоматную пулю. Вопрос: где нашли это дерьмо при наличии 1 500 000 отличных отечественных бронежелетов. Веское слово прокурора успокоило бы многих. Если правда нет этих 1500000, то сколько времени требуется для восстановления запасов и как это отразится на возможном продолжении мобилизации.
Тема армии бесконечна, но давайте попробуем подвести итоги. Имеем:
- группу войск, численно уступающую противнику и совсем недавно потерпевшую очевидное поражение под Харьковом. Героизм отдельных подразделений не отменяет факта потери управляемости войсками и малоконтролируемого отступления.
- потеря (надеюсь - временная) инициативы и вынужденный переход к обороне почти по всей линии соприкосновения. Некоторые успехи на отдельных направлениях трудно оценить как уверенные. Прорыв фронта в других точках мгновенно сведёт все на нет
- ждём крупного наступления противника на одном из ключевых направлений. Успех противника будет иметь для нас абсолютно катастрофические последствия. Риск большой. Вероятность прорыва оценить трудно, но последствия очевидны.
- наши вооружённые силы очень серьёзно уступают противнику в технических средствах связи и разведки. Улучшение ситуации требует времени.
- есть ряд проблем со снабжением войск самым необходимым, например, средствами личной защиты.
Противник чрезвычайно сильно зависит от внешних поставок вооружений и поддержки. Можно надеяться на ослабление его поддержки сторонними силами, но, как правильно сказал Равиль, рассчитывать на это преступно.
В этих условиях оставление Херсона и переброска войск на восток является абсолютно оправданным и, полагаю, даже единственно возможным шагом. У нас есть шанс вернуть Херсон. Потеря Мариуполя или Мелитополя станет катастрофой. Риск должен быть полностью исключён. Оставляем Москву дабы сохранить армию. Это не политическое, а чисто военное и вынужденное решение.
Что дальше? Увидим. Многое будут определять политика и организация. 300 000 мобилизованных недостаточно для серьёзного изменения ситуации. Это шанс выстоять. Мобилизовать сразу 1 000 000 - не выход: этих людей нужно снарядить и обучить, а не убить. Поэтому мобилизация должна быть поэтапной. Если увидим в ближайшие месяц-два вторую волну опять тысяч на 300, можно надеяться, что принят курс на победу. Если нет - имеем шанс получить и войну и позор с перспективой ещё одной войны уже в ближайшие несколько лет.
Я оцениваю ситуацию как очень серьёзную, требующую полного напряжения сил. Для победы требуется единство народа и элиты. Хотя-бы временный, но крепкий союз. Любой намёк на предательство и сдачу позиций может привести к очень серьёзным последствиям. В силу исторических причин сама возможность переговоров с противником до достижения решительных результатов воспринимается очень болезненно. Недавно вновь участились разговоры о переговорах, но, к счастью, славный парень Зеленский гордо от них отказался. В данный момент наши переговорные позиции не могут быть достаточно сильными.
За последние годы для укрепления армии было сделано очень многое, но, к сожалению, не все. Это и вопрос подбора кадров, воровство. Это и разрушение военной науки. Сейчас имеем то, что копилось десятилетиями. Это невозможно исправить мгновенно, но процесс, кажется, пошёл. Война мозги вправляет быстро.
Второй важнейший фактор - откладывание до последнего момента важнейших решений, видимый приоритет политики над военной целесообразностью. За небольшой внутриполитический выигрыш сегодня завтра можно заплатить колоссальную цену. Исход войны не решается закулисными переговорами, они закрепляют итоги войны, но не создают их. Условие победы - единство и взаимное доверие общества и элиты. А именно неочевидные половинчатые решения разрушают это единство.
Война это очень поганая штука, но хуже её может быть только проигранная война. К сожалению, не все это понимают вовремя. Иногда понимание приходит слишком поздно. Но мы уже попали на войну и обратной дороги нет. Теперь только напролом. Все разговоры о том, что затягивание войны нам выгодно, являются бредом, попыткой отрицания реальности. Наоборот, быстрый и решительный военный разгром и подавление воли противника к сопротивлению сделали бы наши позиции исключительно крепкими. Именно этого все от нас и ждали. И даже голосования в ООН давали бы другие результаты.
Для того, чтобы бороться с проблемой, прежде всего, необходимо её признать и трезво оценить. И паникерство и охранительство одинаково вредны. Если обозвать черную тряпку белой, она не побелеет. Необходимо быть честным перед самим собой.
Это моя личная оценка ситуации. Я не хочу сгущать краски, но я очень боюсь, что когда-нибудь наши потомки будут изучать историю этого периода так, как французы изучают историю Франции эпохи Наполеона III.
Комментарии
я наверное, пропустил, а где указана военная специальность анализатора?
анализатора сми возможно, но действий генштаба и ввереных ему войск -сомневаюсь.
Мобилизация в марте привела бы к гражданским беспорядкам и, в конечном итоге, к краху СВО. Так что выбрали из двух зол меньшее.
Начать подготовку и проверку мобилизационной системы можно и нужно было. Качественная пропаганда в сочетании с хорошими новостями минимизируют риски. Сейчас ситуация хуже: хороших новостей мало и они не очень убедительны
Хорошие новости и необходимость мобилизации являлись бы немного противоречащими друг другу понятиями) проверку системы мобилизации надо по хорошему делать ежегодно, призывая резервистов (а не просто военнобязанных) на сборы. Пропаганда же потерпела крах в марте, сразу после поражения в информационной войне. Ну а по сути, нынешняя ситуация это просто закономерный итог всех фейлов и хороших решений, причем начиная со времени задолго до СВО. Ее надо принять и работать дальше, исходя из возможности реализации самых плохих случаев для РФ.
Сегодня мы имеем мобилизацию на фоне не очень позитивных новостей. Это ещё хуже.
С остальным согласен. И если мы действительно находимся на пороге нестабильного времени, чреватого серьёзными военными конфликтами, систему комплектования армии нужно пересматривать. Сегодня резервистов по большому счету просто нет. Есть небольшая прослойка имеющих опыт участия в региональных конфликтах и это все.
На днях кто-то из думских умников заявил о целесообразности увеличения срока службы по призыву до 2-х лет. Мне кажется, целесообразно, наоборот, сократить месяцев до 6, но и радикально уменьшить количество категорий, не подлежащих призыву. Сделать службу реально всеобщей и все 6 месяцев учить, учить и учить. Перерыв на пол-года не станет катастрофой ни для студентов, ни для специалистов. Просто длительная командировка.
Те, кто хорошо проявил себя по результатам призыва, получают право на контракт, скажем, на год. И опять учатся. Это сержанты и специалисты по применению сложной техники. Именно из этой категории осуществляется преимущественно набор в военные училища.
Сейчас строевых пехотных офицеров пытаются готовить, в том числе, на военных кафедрах гражданских вузов. Месяц на сборы. Могут научить стрелять, но должен получиться лейтенант, командир взвода, а опыта работы с личным составом нет. Боевая ценность около нулевая. С особ откосить от призыва.
В соседней стране этих мобилизаций уже было никак не одна. Ни краха, ни беспорядков.Странно, не правда ли?
Угу, сплошное процветание на фоне расстрелов несогласных с тамошних "демократицким" режимом. В отличие от нашего отсталого Мордора, где модно разбегаться по казахстанам и/или ныть в интернетах, что все попало, все слили и обо всем-всем договорились и сдали. Из тепла писать.
А был ли
мальчикплан блицкрига?То американский генерал обещает Киев за три дня (5 февраля на
фейкфокс-ньюс).То другие сказочники расскажут как ВВП рассчитывал, что наших встретят цветами. Свечку рядом с планом держали не иначе.
Решение начать сво - вынужденное.
Так рано в феврале - вдвойне вынужденное.
Вот отсюда и следует затягивание некоторых решений. Зачем? Генерал Мороз. Случись невероятное и Украина сдаётся в конце весны это был бы Минск 3. Со всеми вытекающими. С интенсивной накачкой оружием, но без калибров и гераней. Все то оружие, которое размазанно передаётся и планомерно уничтожается сегодня было бы собрано в кулак. Всех всушников не закапывали в канаву, а ещё усиленнее тренировали. Всё те проблемы, что решаются относительно спокойно сейчас, пришлось бы решать под гораздо более серьёзным огнём. Западная Европа могла бы гораздо легче подготовится к холодам, не отключая часть промышленности. И т.п.
Ну не ждали быстрой победы. Потому что не понятно, что с ней делать. Да хоть на Сирию посмотрите, сколько лет там работали, вот не меньше будет и с Украиной.
Ничего подобного. Потому что Минск-1 и 2 не были результатом сдачи, капитуляции побежденного противника. Наоборот, они были результатом великодушия нашей стороны к недобитой нацистской гадине, запросившей этих переговоров. "Нас кинули", как любит приговаривать известно кто.
О том и речь. И при блицкриге не было бы никакой "настоящей" капитуляции.
Смотря что вы вкладываете в понятие "блицкриг" и "настоящая капитуляция"
Блицкриг - сдача противника за 2-3 месяца.
Настоящая капитуляция - немцы в 45м. Или японцы. После чего они платят и каются.
Была бы возможность контроля ключевых точек, взятие под контроль логистики и военной промышленности. Но и для этого 150 000 бойцов маловато
Очень сильно сомневаюсь. Случился бы какой-нибудь очередной хитрый план и нож в спину за ним. Это неизбежно, если не применяются варварские (западные) методы управления.
Наконец-то толковая статья про реальные проблемы, а не только про Херсон. Херсон лишь эпизод БД и повод рассмотреть проблемы без охранительства и паники.
Но почему-то охранители закатывают истерику. Ребята, охранители, вы что не понимаете, что ваша истерика ничуть не лучше истерики паникёров?
Это у путинслильщиков вечные истерики без основы. А планомерная работа идет, ракеты-герани летят, Украина планомерно же опускается в средневековье. Диванные аналитики вот только недовольны - им блицкриги и яркие победы подавай, а если таковых нет - значит, были договорняки и все-все слили уже. Ужас-ужас!
Граждане истерички, а как же вы готовитесь много лет противостоять странам НАТО, если при любой оплошности разражаетесь десятками статей, вещаете о плохом ВПР и кончине России? Пустырничку что ли попейте, на зарядку сходите, русскую/советскую классику почитайте, "Тихий Дон" тот же.
Я имел в виду не вас лично, а тех, кто при любом взвешенном анализе ситуации начинает истерить и паниковать. Если есть проблема, её стоит просчитывать и разбирать, если есть ошибки, поправлять, а не кричать: "предатели, паникёры, истерики, путинсливщики". Кто так реагирует, сам закатывает истерику и ничего хорошего для страны и победе в СВО не делает. Спокойствие, только спокойствие - идёт СВО.
Это вы автору изначальной статьи и "олд рашену" скажите
Отрицание проблемы не означает её отсутствия. Что именно вам показалось неверным?
Ваши высосанные из пальца рассуждения, уж извините. Свое мнение я высказал выше.
Я так и не понял, о чем вы. Но ваше право.
Прекрасная статья
...Шел второй год войны. В Ставке готовили к публикации Приказ №227...
Оценка в корне неверная. Такая оценка ситуации (если без деталей, то подобного мнения придерживается достаточно много наших граждан) строится на предположении, что в высшем руководстве РФ находятся малоопытные подростки и женщины, никогда не интересовавшиеся военными вопросами и большой политикой. Типа того, что план СВО разработала Ксюша Собчак или Юлия Меньшова, а решение о начале реализации этого плана принял некий паренек Вася из 11б класса школы №15.
Реальное же руководство РФ находится у власти более 20 лет, и за плечами находится опыт ряда локальных военных конфликтов типа Чеченского, Грузинского и Сирийского. Опыт управления и реформирования страны в совершенно разных сферах и областях. А потому, это самое руководство РФ, достаточно точно и адекватно представляет реальное положение в российском обществе в целом, и в армии в частности. Более того, это самое руководство РФ имеет опыт присоединения Крыма, в т.ч. опыт взаимодействия с бывшими украинскими чиновниками, ставшими гражданами РФ, т.е. достаточно адекватно оценивающих и реальное состояние даже лояльных к РФ укрограждан.
А потому, в целом (может без каких-то мелких нюансов), высшее руководство РФ естественно не ожидало никаких быстрых и легких побед, а потому ничего подобного не анонсировало. И когда по мере развития СВО начали отдавать территории, когда закончились наступательные операции, когда опять начали отдавать территории, то никаких резких организационные и управленческих действий не происходило, что прямо указывает, что все это соответствует планам. Если бы в планах были записаны наступления, а не отступления, то перед сдачей позиций там были бы попытки контрударов и подброска резервов, но ничего такого не было, вместо привлечения резервов при отступлении, происходил банальный вывод войск до их вступления в бой.
А то, что некий лейтенант или капитан, оказавшийся без связи, встал в ступор, так это тоже было ожидаемо, и если аж целому командующему военным округом пришлось наводить порядок в отступающей роте, то это все крайне мелкие нюансы, указывающие на то, что в целом все достаточно хорошо, раз высоким генералам приходится заниматься мелочевкой. Вот в годы ВОВ высшее военное руководство занималось вопросами неудачных отступлений целых армий, а тут неудачным отступлением взводов и рот.
Естественно, что проблемы есть, но они есть и были в мирном обществе, и на фоне гражданского бардака, в ходе СВО относительный порядок, даже в сфере снабжения. Но это все ведь не неожиданность, это реальность и банальная обыденность.
Главная проблема в том, что "диванные ожидания" насчет СВО не соответствуют реальностям. Но ведь одна из задач СВО - это привести российское общество в состояние адекватности, чтобы "диван" свои оценки происходящего сопоставлял с фактами, а не только со своими бурными фантазиями
Зачетная фраза! Где Вы такой план берёте?
К февралю 2022 года РФ не была готова к полноценным наступательным действиям с полным захватом территории Украины и установлением над ним полного контроля (хоть в формате длительной оккупации, хоть в формате присоединения областей, хоть в формате создания подконтрольного дружественного правительства формально независимой Украины). А такой полный контроль нужен для решения вопросов безопасности России в целом и приграничных территорий в частности (иначе, где бы не была проведена граница раздела, обстрелы с территории враждебной Украины будут продолжаться, как и подготовка к реваншу). В частности, когда Херсон был под нашим контролем, то ВСУ/ВФУ его обстреливали, т.е. если бы под нашим контролем были бы Николаев и Одесса, но без занятия северных областей Украины, то эти самые Николаев и Одессу точно также бы обстреливали.
Почему РФ была не готова? Так она и сегодня не готова. Вот заканчивается 9-й месяц СВО, вот я ежедневно хожу/езжу по городу (областному центру), на работу, по делам (рабочим, личным и т.п.), вожу ребенка на всякие там кружки/секции, иногда хожу в магазины и т.п. При этом достаточно часто общаюсь с людьми по рабочим и прочим вопросам.
Так вот, если не смотреть в ТВ и интернет СМИ, и не слушать радио, то общество обычного областного центра РФ вообще ничем не отличается от этого же самого общества, до начала СВО. Я бы даже сказал, что оно похоже на 2019 год (до ковида с его масками). Вообще никаких видимых изменений. Тема СВО сейчас крайне мало обсуждается что во время "рабочего чая" (перекуры, перерывы), что в каких-то других местах (были кратковременные информационные бумы в начале СВО и в начале мобилизации, но тот же ковид обсуждали больше). Единственное отличие от мирного и доковидного 2019 года - это наличие на придорожных баннерах плакатов на тему СВО, в т.ч. с фото награжденных и в ряде случаев уже погибших героев СВО. Открываю местные новости, если не брать перепост некоторых новостей из федеральных СМИ, то 99% местных новостей не связаны с СВО. Из того, что связано - это написано, что где-то работает некий цех по пошиву какой-то не сложной армейской экипировки, а также губернатор в очередной раз посетил мобилизованных (из переместили уже в Ростовскую область) и передал им детские открытки, нарисованными в детских садах нашего региона, губернатор сказал, что бойцам понравилось.
То есть, если не брать достаточно немногочисленных военных, участвующих (в т.ч. готовящихся) в СВО и членов их семей, то все остальные по сути живут обычной мирной жизнью, и не собираются менять собственное благополучие на военно-мобилизационные рельсы. Ну чуток народ скидывался на сбор экипировки для мобилизованным, но это не радикальное изменение статей расходов людей. И недавно проведенная мобилизация показала, что доля добровольцев достаточно небольшая, и по сути все кто хотел, те уже записались и уже воюют или уже готовятся в войсках. Да, на уровне чтения/просмотра новостей, то люди теперь чуть меньше смотрят хоккей, а чуть больше про СВО, но это точно также как читали про ковид и т.п. Кстати, на спортивные матчи, концерты, театры народ не перестал ходить, может даже больше стали. Не особо видны желающие уехать в новые регионы РФ, чтобы чего-то там полезное поделать в части восстановления или чтобы там поработать на ответственных должностях.
И если общество в таком состоянии к началу 10-го месяца СВО, то о каких широкомасштабных и полноценных наступлениях можно было говорить к началу СВО? Если бы мобилизацию объявили в августе 2021 (чтобы за полгода подготовить и создать боеспособные подразделения к концу февраля 2022), то народ бы вообще не понял и не принял бы эту идею.
Итого - я вижу весьма ясный, понятный и логичный план СВО, который по факту начал реализовываться в конце февраля 2022 и до сих пор идет в целом по тому плану. Суть следующая. Руководство РФ прекрасно понимая реальное состояние и настроения в российском обществе, четко осознает, что никакой "народной войны" как минимум в первый год СВО получить будет невозможно (9 месяцев это доказывают на практике), а следовательно никаких масштабных наступлений и никакого масштабного занятия территорий (на это нужно достаточно много готовых и мотивированных людей). Соответственно ставка делается на внезапный удар малыми силами (именно малые силы тут ключевое, т.к. только это позволяет создать эффект внезапности) с максимальным занятием территорий в первые недели (в дальнейшем приращение территории было минимальным). Дальше теми же малыми силами пытаются удерживать, но когда один взвод прикрывает примерно 1 км линии фронта, то особо и не поудерживаешь (для надежной обороны или успешных наступлений нужно раз в 10 больше). Следовательно потихоньку отдают отдельные участки ранее занятой территории. Именно это мы и наблюдаем.
В чем смысл такого плана? Да все просто:
1. Утилизация военного потенциала Украины и частично даже Запада/НАТО.
2. Получение реального боевого опыта полномасштабных боевых действий (опыт Чечни, Грузии, Сирии весьма специфичен, а предыдущая полноценная война - это ВОВ). Наработка тактических и стратегических приемов.
3. Последовательное наращивание численности ВС РФ, причем не просто набор людей, но и подготовка их с учетом реального боевого, а не только диванно/полигонного опыта. Если бы мобилизовали в августе 2021 и бросили в наступление в феврале 2022, то получили бы гигантские потери наступающих, т.к. наступать никто бы не умел (в годы ВОВ даже в 1945 году были весьма не малые потери с нашей стороны).
4. Последовательная подготовка общества к переходу на военно-мобилизационное состояние.
Да, все это не быстро. Но и перед ВОВ тоже было не быстро. На начало 30х около 500 тыс., на 1935 год менее 1 млн., в 1939 до 2-х млн. И опыт тоже начинался с Испании, потом Халхин Гол, потом Финляндия. Но и то, в результате не успели нормально подготовиться к войне с рейхом.
Совершенно согласен. Но боюсь, что местных белок-истеричек спокойными аргументами не проймешь.
Это возможно. Смотрим процесс в развитии.
Мобилизация в августе была бы категорически неверным решением. Она сама по себе сделала бы войну неизбежной и фактор внезапности оказался бы утерян.
Массовая мобилизация сейчас также была бы неверным решением, я упоминал об этом.
Однако, убежден, что решение о частичной мобилизации сильно запоздало. Подготовку и общества и армии следовало начинать раньше
До объявления частичной мобилизации, она происходила в другом формате. В армию и Росгвардию, в т.ч. для участия в СВО, принимались желающие и добровольцы. То есть процесс начали с мотивированных людей, многие из которых с опытом.
Следующий аспект - а к чему готовить и чему учить мобилизованных? До начала СВО у России со времен ВОВ вообще не было никакого собственного практического опыта больших военных конфликтов. На уровне советников, летчиков и ряда узких специалистов участвовали в Корейской, Вьетнамской и Арабо-Израильских войнах, но там либо своя узкая специфика (типа вьетнамских тропик), либо не тот масштаб. И во время учений и полигонов учишься играть сам с собой. Итого, до начала СВО никто толком и не знал, чему конкретно нужно учить, чтобы вести эффективные боевые действия, теория без практики слишком абстрактна.
Дальше, опыт первых недель СВО - это слишком специфическое, для дальнейших действий он скорее вреден, чем полезен. Наступление на противника, находящегося в ступоре - на это не нужно рассчитывать в дальнейшем.
Дальше пошел опыт позиционных боев и штурмовых действий там, где имели превосходство в огне или иных средствах. Типа Мариуполя, Северодонецка и ряда небольших населенных пунктов ДНР. Да, это опыт, но это малая часть необходимого опыта. Потом пошел тянитолкай с НАТОвской артиллерией, в т.ч. с РСЗО. Это полезный опыт.
Потом получили опыт боев в обороне и тактических отступлений в Харьковской и Херсонских областей. Это крайне важный опыт. Ценность этого опыта выше, чем значимость утраченных территорий. Почему-то многие недооценивают значимость практического опыта, но делают ставку на желание делать "правильно" до получения практического опыта.
Поэтому только к концу сентября 2022 года уже в ходе реальных боевых действий накопился достаточный опыт, который можно обобщать и которому учить уже достаточно массовые пополнения в виде мобилизованных. До того, мобилизовать можно было бы, а вот чему нужно учить - это еще толком никто не знал. Да и нынешнюю волну мобилизации пока еще во многом учат всякой ерунде, типа строевой, не понимая ни сути, ни назначения этого явления. Так, что может быть нынешняя мобилизация проведена еще несколько рано, хотя при необходимости доучивать можно и по ходу службы.
О наборе добровольцев на первых этапах я писал. Получилось медленно и мало. Задачу удержания уже занятых территорий решить не смогли.
Об обучении мобилизованных. Опыт приобретается бесконечно. Откладывать набор также можно бесконечно. Части, введённые на первом этапе, и набранные позднее добровольцы также не имели опыта ведения боевых действий с сильным противником типа Украины. Они учились в боях. Это было неизбежно и так будет всегда: финальное обучение обеспечивается боевой практикой. Это относится и к штабам. Позднее подключится военная наука и появятся серьёзные фолианты, которые частично устареют уже к моменту выхода.
Однако, есть базовые умения, которым нужно учить новобранцев: умение окапываться и маскироваться на местности. Умение управлять техникой и применять оружие. Умение использовать средства связи и пр. Это требуется всегда и при любом виде боевых действий. Большего сделать при мобилизации просто невозможно. Кстати, при наборе добровольцев возникли проблемы именно с поиском специалистов, способных, например, управлять танком.
Остальное, сказанное вами, относится, скорее, к офицерскому корпусу и управленцам. Это вопросы тактики, планирования операций, технического обеспечения войск. Вопросы организации собственно мобилизации.
На мой взгляд, проблемы с набором во многом вызваны полуотказом от призыва и несколько порочной практикой использования призывников. В итоге имеем относительно небольшую прослойку людей, прошедших армию. И эти люди в значительной своей части обучены плохо и являются военными специалистами только формально. Это ограничивает мобилизационный потенциал.
Сейчас думские умники заговорили об увеличении срока службы в армии по призыву. Считаю идею не особо разумной. На мой взгляд правильнее пойти по другому пути. Наоборот, сократить срок службы до 6 или 9 месяцев, но и радикально уменьшить возможности уклонение от призыва. Сделать службу обязательной для всех. Во время службы по призыву радикально интенсифицировать обучение базовым навыкам. По окончанию предложить желающим и проявившим себя контракт на 1-2 года для расширения образования. Это будущие сержанты-прапорщики и операторы сложной боевой техники. Офицерские училища заполнять исключительно людьми, прошедшими срочную службу.
Во времена Суворова (18 век), войска ходили плотным строем, а потому требовалась жесткая дисциплина, строевая подготовка (позволяющая быстро перемещать большие массы войск с достаточно достоверной скоростью перемещения для обеспечения согласованности разных подразделений). Солдаты выполняли достаточно простые и часто примитивные действия, команды (приказы) были также просты и примитивны. А потому роль офицеров была повышенная.
Сегодня, в эпоху не только дальнобойного и достаточно точного стрелкового и артиллерийского оружия (ПМВ, ВМВ), но и в эпоху достаточно навороченных средств связи, электронных вычислителей и управляемых снарядов/ракет, движение в прифронтовой зоне плотным строем запрещено (смертельно опасно), нельзя кучковаться. То есть для банального выживания подразделения должны максимально рассосредотачиваться на поле боя, а группы должны быть минимальными, чем меньше, тем лучше.
Если действовать старыми методами простых и примитивных команд, то любой нарушение связи приведет к хаосу и полному уничтожению подразделений. А потому рассосредоточенные по полю боля группы бойцов должны успешно взаимодействовать даже не имея рабочих средств связи. Это крайне важно. Вместо простых и примитивных команд, нужны куда более интеллектуально сложные. То есть не имея связи каждый боец должен лично понимать свои цели, задач и варианты действий, в зависимости от внешних обстоятельств. Соответственно и приказы командиров должны быть простыми и понятными, но одновременно дающие высокую степень свободы подчиненным бойцам и подразделениям. Все это весьма не просто и требует времени на осознание и отработку.
Базовые же умения окапываться, маскироваться и стрелять из типового оружия можно освоить буквально за 1-2 недели. Там нет ничего сложного. Современная техника проще старой. Особые знания и умения нужны для ее конструирования, изготовления, ремонта и обслуживания. В полях с помощью кувалды ее ремонтировать сложнее.
Это не так. Организационные и управленческие действия как раз последнее время стали производиться: изменена структура командования операцией, заменены генералы, проявившие себя не очень, создан некий координационный комитет и.т.д
Естественно, что учитывается опыт 9 месяцев СВО. Вот только с чего кто-то решил, что в первоначальных планах СВО не закладывались косяки исполнителей?
Например, предприятия мирного времени проводят переаттестации или повторные сдачи по ОТ и ТБ примерно раз в год, т.е. предполагается, что кто-то будет не переаттестован или кто-то провалит экзамен. И это все плановые действия.
Соответственно и первоначальный план СВО точно также предполагал некую переаттестацию военных, особенно высокопоставленных. Это обычно также является составляющей планов.
Это отбраковка некачественных исполнителей. Это не плановая аттестация. Это анализ реальных действий реальных лиц и отказ в доверии. Никто не стал бы заниматься плановой переаттестацией действующего успешного офицера в условиях боевых действий. Это нонзенс.
Любой адекватный план подразумевает определенный % брака и прочих "косяков". Переаттестация может быть в разной форме, успешность практических действий может означать успешное прохождение переаттестации.
Поэтому исходный план СВО мог подразумевать и 10%, и может быть 30%, а может быть все 50% "бракованных" офицеров и сержантов в действующей армии. Но точно, никто в исходном плане не предполагал идеальный комсостав ВС РФ. Отсюда некоторое количество "кривых отступлений", "неслаженных действий" и прочего вполне соответствуют исходному плану. То есть не сами "косяки" были частью плана, а их некоторый % от общего числе действий был плановым уровнем. Точно также как и уровень плановых потерь - это не план смертей конкретных людей, это просто статистический показатель.
Да, во время боевых действий ротация кадров идёт быстрее и дурость офицеров проявляется ярче. Но никогда не слышал, чтобы процент непрофессионализма оценивался военной статистикой, тем более, что от подразделения к подразделению он может отличаться весьма существенно и зависит от уровня командира.
Вы путаете понятия. Переаттестация, это когда майора вызывает группа старших товарищей и под протокол заставляет цитировать устав. В старые времена могли ещё попытать по материалам КПСС или поинтересоваться семейными отношениями. Я утрирую, конечно.
Это Вы несколько путаете понятия.
Я говорю о первоначальном плане СВО, который как и план любой другой крупной операции военного или гражданского назначения включает в себя стратегическую, оперативную и тактическую составляющую.
Стратегическая часть плана - это общая идея, цели и общие задачи, основные составляющие (средства), выделяемые для достижения целей и решения общих задач, а также рамочные положения каких-то критериев оценки. Именно здесь и предусматривается все косяки, но не в персонифицированном виде (типа Иванов - 20% косяков, Сидоров - 25%), а в виде средств и инструментов парирования этих косяков.
Во-первых, изначально делаются допущения о возможности косяков на любом уровне, а потому расчеты расчета сил и масштабы боевых задач, определяются исходя из некого предполагаемого уровня косяков. Грубо говоря ставятся более скромные задачи, чем можно было бы ставить при "идеальной армии". Например, на стратегическом уровне, вместо задачи захвата Одессы вероятнее всего стояла скромная задача, типа, по мере возможности удержания правобережья и Харьковской области, а при сильном сопротивление их оставление.
Во-вторых, определяется соотношение сил, привлеченных к операции и стратегического резерва (не участвующих в ней). Например, 50-60% боеготовых сил (из тех видов и родов войск, которые к этому вообще пригодны) будут участвовать в СВО, а остальные 40-50% будут находиться на периметре (в Калининграде, на Северо-Западе, на Кавказе, на Дальнем Востоке, и еще где-то). Со стратегическими резервами будет проходить ротация, а также за счет него будут осуществляться кадровые перестановки, он же и источник пополнения.
Аналогично на оперативном и тактическом уровне, только там более короткий горизонт планирования.
Что же касается "цитирование устава под наблюдением группы товарищей", то это "аттестация мирного времени". В ходе войны в этот детский сад никто уже играть не будет. Точно также как реального токаря на заводе не будут спрашивать про должностную инструкцию и инструкцию на станок, а выпускника техникума или училища будут, токаря будут оценивать по его реальному труду, а у студента опыта еще нет, а потому будут спрашивать теорию.
Не берусь обсуждать. Надеюсь, что нас читает кто-то из штабных офицеров и он сможет ответить на все вопросы касательно планового процента косяков.
Вопрос не в "процентах косяков", а в том, что любой работоспособный и реалистичный план всегда учитывает "человеческий фактор", т.е. получаешь небольшой, но гарантированный результат. А вот планы, этот "человеческий фактор" не учитывающие, по факту всегда являются провальными, а иногда даже катастрофическими, т.е. пытаясь получить много и сразу, в итоге не получаешь ничего, а только теряешь.
Что первая, что вторая статья - это то, что называют "накачкой", перед тем, как уже начать неприкрыто транслировать в массы то, что называют "призыв к насильственному свержению конституционного строя"
В сети достаточно материала слитого от тех же, столь любимых вами сотрудников Ципсо, "Свободной России" - Ходорковского. В них хорошо показано как "накачивать", на что делать акценты. А есть еще "методички" 15 группы ПсО, 8 группы ИО ...
Как же Афтершок изменился за последние годы.
Если до сих пор в России есть люди верящие в ХПП, и при этом происходящее воспринимают как норму то эти граждане умственно отсталые.
Когда вам каждый день промывают мозги пропагандой оторванной от реальности, то и жить будете в другой реальности. На АШ есть немало пропогандонов(больше всех на ресурсе активничает один гражданин Казахстана), которые ссут в уши местным читателям и многие ведутся на шапкозакидательские статейки. А что творится с теми, кто смотрит телевизор даже боюсь представить.
Пропаганда - пропагандой. Вот только руководители государства составляют планы не на основе этой самой пропаганды. Более того, сам уровень и вектор пропаганды определяется так, чтобы достигать тех самых целей и задач, которые ставятся руководством страны.
Вся эта игра в "оптимистов" и "пессимистов" в первую очередь нужна, чтобы приземлить народ на землю, чтобы занялся своим делом и т.п.
ХПП - это конечно фантазии. Есть просто ПП (планы Путина, как руководителя государства), который и реализуется на практике.
А вот умственно отсталые вначале чего-то себе напридумают идеалистического и максималистического, а когда это естественно не реализуется, то такие начинают рассуждать про "Путин слил", про какие-то "супер ошибки" и прочее.
Путин - опытный и многолетний руководитель России, а потому он достаточно точно прогнозирует уровень "косяков", лени, халатности, неумения, незнания, коррумпированности и других фактических недостатков своих подчиненных, включая рядовых в армии и обычных жителей страны. Точно также он достаточно хорошо понимает, чего можно ждать как от "партнеров", так и от граждан других стран мира.
А потому такой опытный руководитель, как Путин, никогда не будет строить практические планы на основании идеалистических и максималистических допущений. А потому любой реальный план практических действий, всегда подразумевает определенный уровень "косяков" при его исполнении. А потому фактическая реальность в ходе реализации СВО в целом соответствует изначальным планам СВО, т.к. мы не видим каких-то значимых корректировок в ходе его исполнения.
И что примечательно, когда несколько позже станет понятно, что все эти пугалки про путинслил, башникремля, договорняки и прочая прочая окажутся враньем и блефом, ни хрена эти деятели не будут извиняться, а продолжат нести в АШ-массы следующую порцию чухни, по олд рашену это и раньше было заметно.
Отличная статья. Конечно, как там с элитой в едином порыве слиться - тема не очень раскрыта. Но оценки взвешенные, изложение отточенное.
Спасибо на добром слове
Кстати, есть ощущение, что сейчас Москва решила "заморозить", то есть стабилизировать в позиционной войне операцию войсками и перенести центр тяжести на экономику. Но это прекрасное решение, оно лучше предложений "Тотальной войны“, поскольку последняя более напоминает отчаянные усилия и дескредитировпна слабыми успехами Берлина во время войны. Но это решение к экономической форме противоборства может столкнуться и со старыми трудностями - его будет реализовывать Степанищев с Арслановым (а так же их друзья и партнёры), а так же могут появиться новые игроки - Газпром, Минудобрения и т. п. Скорее всего, они видят экономические задачи иначе. Кроме того, не рассмотрены варианты сближения с Ираном и усиления влияния Китая, с какими то дополнительными потерями для с уверенных целей. Звучит страшновато, но всё может оптимальней, чем просто мобилизация и надежда на одни Герани. Как то так стоит так же присмотреться к текущей ситуации.
Оборона может быть оправдано как временное решение. Армия и общество, в любом случае, должны быть готовы к продолжению операции военными средствами. Иначе нас будет ждать множество разочарований и очень неприятных событий.
Страницы